● Temat o kartach graficznych AMD Big Navi / Navi 2 / RDNA2

[pierotez 4]

Czym różni się 6750xt od 6700xt.

Chcę coś dobrego i nie w kosmicznej cenie do 3440x1440.

[Rebelmind 3587]

W praktyce? Niczym, poza ceną i poborem mocy. 

 

https://www.techpowerup.com/review/msi-radeon-rx-6750-xt-gaming-x-trio/31.html

[Revenant 1170]

Godzinę temu, Rebelmind napisał:

W praktyce? Niczym, poza ceną i poborem mocy. 

 

https://www.techpowerup.com/review/msi-radeon-rx-6750-xt-gaming-x-trio/31.html

 

Nie no, są małe zmiany. W większości modeli są nowe kości (są w końcu szybsze). W przypadku niewielu modeli 6700X stosowano te same kości tylko że z ustawioną niższą prędkością. Niektóre karty mają troche pozmieniane bebechy na PCB. W teorii są też lepiej "zbinnowane". 
Od wczoraj mocno śledzę wszystkie* tematy o 6750XT oraz undervolcie i odnoszę wrażenie że pomimo początkowo większego TDP niż 6700X znoszą one UV zdecydowanie lepiej, często podtrzymując dużo lepsze napięcie (1.08-1.12v) przy zegarach, które wymuszałyby 1.2v na 6700X w większości przypadków.

Chyba jutro zamówię 6750 XT w wersji XFX (Quick 319 bez RGB), bo szkoda mi dopłacać 50€ do Red Devila przy cenach 470€ vs 520€) a oba coolery są bardzo dobre (wiadomo, red devil lepszy, ale nie warto dopłacać 10% za 1% wydajności - devil wygląda też lepiej, ale kogo to obchodzi w budzie bez szkła).

 

Wiele kart osiąga też 2900-2950MHz solid-stable (w grach) po OC. Ale według mnie zysk perf względem TDP jest idiotyczny. Lepiej mieć 160-180W i 98% tej wydajności niż 100% i 280W... hałas, temperatury, stabilność, żywotność i dla tych co nadal żyją w Polsce oczywiście ceny prądu (a ponoć mają być tam srogie podwyżki, takie soczyste że mniam Sasinowi już się pejsy trzęsą). 

 

W DE można już dorwać (zwykły śmiertelnik access mode) 6750 za 550€-570€. Jak macie dojścia lub kupony rabatowe (ostatnio chyba equipr czy jak im tam coś rzucali za mega pinionżki) to nawet poniżej 500€ bez większego problemu. 
Ceny 6800XT nadal zaporowe - 750-850€ za dobrą wersję. A od 900€ nagle zaczynają się 6900XT (np. jakoś 910€ za Nitro+ w MF). 

[MiK 13140]

Wywiad z deweloperem od FSR 2.0

 

 

[Artok 1950]

12 godzin temu, Revenant napisał:

A od 900€ nagle zaczynają się 6900XT (np. jakoś 910€ za Nitro+ w MF).

Czyli jak w Polsce. My mieliśmy Red Devila Ultimate za 3850 zł. Potem pojawiały się jeszcze oferty po 3900 zł. Teraz ceny polskie zrównały się z germańskimi i za 6900 XT trzeba zapłacić te ~4200 zł. 

13 godzin temu, Revenant napisał:

Od wczoraj mocno śledzę wszystkie* tematy o 6750XT oraz undervolcie i odnoszę wrażenie że pomimo początkowo większego TDP niż 6700X znoszą one UV zdecydowanie lepiej, często podtrzymując dużo lepsze napięcie (1.08-1.12v) przy zegarach, które wymuszałyby 1.2v na 6700X w większości przypadków.

Warto jednak dodać, że AMD znowu dodało sztuczne blokady na podkrecanie pamięci w modelu 6750 XT. Biorąc pod uwagę, że nawet po maksymalnym OC nie ma szansy na nawiązanie walki z niepodkręconym 6800 (bez XT) to nie znajduję logicznego wytłumaczenia takiego działania. 

[EH_Gosu 1277]

6750 XT nie ma szans nawiązać walki z 6800 (bez XT) nawet po mocnym OC. No nie przeskoczysz takiej różnicy w specce.

 

6750 XT :

 

2560 Shaderów / 160 TMU / 64 ROP / szyna 192 Bit

 

6800 :

 

3840 Shaderów / 240 TMU / 96 ROP / szyna 256 Bit

 

To jest przepaść.

[Revenant 1170]

3 godziny temu, EH_Gosu napisał:

 

Oczywiście że nie ma, 6800 XT jest realnie o jakieś 40% mocniejsza. Ale przy dużo niższych cenach 6750XT (np. jak ja mam możliwość dorwać za 480€) a 6800 XT za 800€+ gdyby jeszcze odblokować OC na 6750XT powyżej 2950Mhz (a wiele sztuk poszłoby po 3050-3100 prawdopodobnie przy farcie i dobrym modelu bez powerlimitu) część osób mogłaby po prostu olać droższy model. Prosta matematyka, po co dopłacać jakieś 70% ceny za dodatkowe (spekulacja po odblokowanym OC) 25% wydajności? Tragiczny przelicznik perf per €. 

Sytuacja trochę wygląda inaczej jednak przy 2160p, gdzie 6800XT ma jeszcze większą przewagę. 

3 godziny temu, Artok napisał:

Czyli jak w Polsce. My mieliśmy Red Devila Ultimate za 3850 zł. Potem pojawiały się jeszcze oferty po 3900 zł. Teraz ceny polskie zrównały się z germańskimi i za 6900 XT trzeba zapłacić te ~4200 zł. 

Warto jednak dodać, że AMD znowu dodało sztuczne blokady na podkrecanie pamięci w modelu 6750 XT. Biorąc pod uwagę, że nawet po maksymalnym OC nie ma szansy na nawiązanie walki z niepodkręconym 6800 (bez XT) to nie znajduję logicznego wytłumaczenia takiego działania. 

 

Trzeba byłoby przejrzeć bazę TPU, może jacyś AIB "dziadują" na pamięciach i wsadzają podkręcone 16Gbps. Ogółem i tak jak chcesz mieć szybki timing ustawiony to spada ci maksymalne OC VRAM. Osobiście wolałbym timing + mniejsze OC. 

 

ADD: Właśnie gadałem z kolegą i przygotował dla mnie ofertę. 559€ za RX 6800 (non-XT) XFX Quick 319 (wer. bez RGB z bardziej odsłoniętym radiatorem co jest na plus x2).

 

Chyba jednak oleję 6750XT. Z tego co się orientuję to 6800 non-XT ma najlepszą wydajność per-watt z całej generacji, szczególnie w 2160p (moja rozdziałka). 
A sklejam silent-build w Define 7 Compact (bez szkła). Po UV może udałoby mi się zejść do 190-180W na 6800non-XT.

 

Edytowane 24 Lipca 2022 przez Revenant

[Artok 1950]

2 godziny temu, Revenant napisał:

559€ za RX 6800

Niech kolega przygotuje więcej takich ofert, skorzystamy.

2 godziny temu, Revenant napisał:

Ogółem i tak jak chcesz mieć szybki timing ustawiony to spada ci maksymalne OC VRAM

W tym przypadku jak przesadzisz z podkręceniem pamięci, to rdzeń zablokuje się na 500 Mhz. Żadnych artefaktów graficznych nie będzie, pamięci pracują bez zarzutu, ale kochane AMD znalazło sposób na zbyt duża wydajność.

[Revenant 1170]

4 godziny temu, Artok napisał:

Niech kolega przygotuje więcej takich ofert, skorzystamy.

Problem w tym że tam jest mały haczyk, gwarancja a dokładniej zabawa z reklamacją jeżeli coś pójdzie "na południe". 

W X-cumie widzę że jest 6800XT Red De"b"il za 3700PLN i powiem że mnie kusi... bezstresowe 3 lata gwarancji i topowy model godny rywalizacji Nitro+. 
Ale mówimy o x-cumie więc pytanie czy w ogóle mają te karty... albo planują je mieć. 

[Artok 1950]

1 godzinę temu, Revenant napisał:

Ale mówimy o x-cumie więc pytanie czy w ogóle mają te karty... albo planują je mieć. 

Wedle systemu mają jedną sztukę. Aczkolwiek 3700 zł to już bardzo blisko modelu 6900 XT. 

 

1 godzinę temu, Revenant napisał:

Problem w tym że tam jest mały haczyk, gwarancja a dokładniej zabawa z reklamacją jeżeli coś pójdzie "na południe". 

Z dojczlandzkich sklepów najbardziej pod tym względem lubię Alternate. W razie konieczności skorzystania z reklamacji dostajesz etykietę Poczty Polskiej i za darmo ślesz kartę na zachód. 

[Revenant 1170]

Na alternate nic nie kupowałem tbh od 2016 roku (brałem tam wówczas RAM 2x16GB 2400MHz do Clevo P870DM bo w PL nie było nigdzie). Patrzę że za bardzo kart graficznych to tam nie mają, a jak mają to ciągle za prawie 2k € o.O 

 

Dziś albo jutro postaram się zamknąć temat co wybiorę i złożę zamówienie. Sam ciągle nie wiem co wybiorę...  Na stole jest 6800, 6800XT oraz chodzą mi szatańszkie myśli o 6900XT i wtedy bym na niej siedział 2-3 lata. Ta ostatnia na pewno zaspokoi moje wymagania przy 4K@60Hz i moich grach. W końcu mógłbym grać (na każdej z nich) komfortowo w Hell Let Loose... no i Stalker za rogiem. 

 

EDIT: Mam już ofertę. 6800 (non-XT) pulse za 2900zł lub 6900XT Nitro+ za 3700zł (w przeliczeniu z EUR).  kij wie co robić. 6800 zejdzie do 200W albo niżej po uV. 6900XT będzie zawsze nawalać z 280W+... oraz gimmicki z Nitro+ nic mi nie dadzą (nie ma sensu podkręcąć + RGB przy braku okna byłoby bez sensu). 

Edytowane 25 Lipca 2022 przez Revenant

[Rebelmind 3587]

Kurde, tak blisko premiery RDNA3 że ja bym poczekał. Mogę Ci praktycznie w ciemno zapowiedzieć, że 7700 XT nie będzie słabszy od 6800, a na bank mniej papu siorbnie. Swoją drogą praktycznie wszystkie 6800 (nonXT) to białe kruki, pojedyncze sklepy na stanie miewają. 

 

Nie wiem jak u Ciebie, ale u mnie używki po 400€ latają. 

 

@ADR15

Średnia różnica w wydajności pomiędzy 6700 XT a 6750 XT to zawrotne 7% w 1080p.

 

W takim Cyberpunku, który jest dla mnie wyrocznią i Benchmarkiem odniesienia jest to aż 5%... Zważywszy na to, że x50 NIE JEST tylko 5% droższa (zazwyczaj) to jest to śmiech na sali - i to przy całej mojej sympatii dla Radeonów. 

 

https://www.techpowerup.com/review/msi-radeon-rx-6750-xt-gaming-x-trio/10.html

[zbiku90 3655]

1 godzinę temu, Rebelmind napisał:

Zważywszy na to, że x50 NIE JEST tylko 5% droższa (zazwyczaj) to jest to śmiech na sali - i to przy całej mojej sympatii dla Radeonów. 

Dokładnie, przyrost wydajności jest homeopatyczny a cena premium, tak samo jak było w przypadku Ryzenów 3000 xt. Ot po prostu wersje extreme OC.

 

3 godziny temu, Revenant napisał:

EDIT: Mam już ofertę. 6800 (non-XT) pulse za 2900zł lub 6900XT Nitro+ za 3700zł (w przeliczeniu z EUR)

Tu bym się już zastanowił, bo za 800zł więcej masz prawie że top po czerwonej stronie mocy. Pytanie czy masz już jakiś zasilacz i procesor, bo może zaważyć na wyborze.

[Revenant 1170]

Przy czym 6900XT ciągnie więcej prądu = więcej ciepła (w gabinecie nie mam podpiętej klimy do pomieszczenia - strych). Może to też oznaczać większy hałas (chłodzenie). A obudowa to Define 7 Compact (z zamkniętym topem i bez szkła). 
RGB mi nic nie da, zwiększony powerlimit z Nitro+ też mi nic nie da. Nie będę "wąchał" 100W większego TDP przy OC dla 0,5fps w 4K. 

Muszę w ciągu paru godzin podjąć decyzję i idzie zgłupieć. Komputer docelowo będzie służył mi przez rekordowe 3 lata (do tej pory od ponad dekady był duet R5 2600 + 2070S FTW3, który jakoś 2 lata mi służył). 

A nowa generacja też nie zapowiada się tak kolorowo jak się okazuje. Europa znów spada z priorytetów w łańcuchach dostaw, AMD nie ma w dalszym ciągu zbyt dużych możliwości produkcyjnych w TSMC oraz jest ich dużo mniej niż kart NVIDII podczas premiery (nvidie idzie kupić, radeony... nope). Dodatkowo scalping znów się zacznie i inne cyrki. Czyli realnie trzebabyłoby czekać znów z rok aż perf per € zrówna sie z serią RX 6000.  Nie mam ochoty czekać na lapku kolejnego roku. 

[Artok 1950]

46 minut temu, Revenant napisał:

dużo mniej niż kart NVIDII podczas premiery (nvidie idzie kupić, radeony... nope)

To tylko i wyłącznie zasługa wersji niereferencyjnych. Gdybyśmy mieli tylko Founders Edition na premierę, to sytuacja nie byłaby tak kolorowa. W tym przypadku na wersje autorskie Radeonów przyjdzie nam czekać do roku pańskiego 2023. Na RTXy 4000 dla portfeli śmiertelników w sumie też. 

[Revenant 1170]

1 minutę temu, Artok napisał:

To tylko i wyłącznie zasługa wersji niereferencyjnych. Gdybyśmy mieli tylko Founders Edition na premierę, to sytuacja nie byłaby tak kolorowa. W tym przypadku na wersje autorskie Radeonów przyjdzie nam czekać do roku pańskiego 2023. Na RTXy 4000 dla portfeli śmiertelników w sumie też. 

Te referenty nvidii są fajne, ale za bardzo antykonsumenckie bym sam się na nie zdecydował. Ich "serwis" to... kryminał. 

 

Chyba podjąłem decyzję... skoro robię LOW-TDP Silent-Build (w dodatku bez szkła) z UV to raczej 6800 Pulse (która ma najlepszy perf per watt z całej serii 6000). Wsadzanie tam potwora z TDP 350-400W byłoby jak wsadzenie V8 do Priusa. 
Idą ciężkie czasy, pora zacisnąć pasa i chciwość. Jeszcze PV mi się zepsuje i to 100W więcej przy 6900X mnie zacznie dusić.  Pomijając brak klimy w gabinecie... w lato... na poddaszu. Co może pójść nie tak? W sumie grając w Hell Let Loose miałbym prawdziwy symulator czołgu... w majtkach, hałasie i pocie. 

Edit/all: No i poszło zamówienie. Chciwość przegrała z rozsądkiem. Sasin niedługo pewnie swój antydobrobyt przeleje na Rzeszę i Czechy (jakiś sposób znajdzie, np. wykorzystując taktycznie Orlen) więc wole być przygotowany. 

 

[Rebelmind 3587]

Widziałeś tego fajter, @Revenant?

 

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-Powercolor-Radeon-RX-6800-Fighter-DDR6-Drei-Luefter-256bit--Retail_1388356.html

 

650€

[Artok 1950]

A jak kto woli z polskiego sklepu

https://www.krsystem.pl/gigabyte_rx_6800_gaming_oc_16gb_gddr6_256bit_2hdmi2dp-item-66248.html

[Revenant 1170]

3 godziny temu, Rebelmind napisał:

Widziałeś tego fajter, @Revenant?

 

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-Powercolor-Radeon-RX-6800-Fighter-DDR6-Drei-Luefter-256bit--Retail_1388356.html

 

650€

Ta, kiedyś u nich kupowałem all graty do PC (np. Crosshaira, Zen1+, BDIE ram). Od lat unikam tego sklepu - sprzedają często rzeczy bez gwarancji, bardzo problematyczna obsługa i nie przestrzegają praw konsumenta. Zwrócisz produkt (przysługuje w ramach prawa), nawet taki za 2€ nierozpakowany... dostaniesz maila z info że "sklep rezygnuje ze współpracy z tobą" i banują ci konto. 
Mi się trafiło all z gwarancją itp (weryfikowałem). Ale sporo osób od tamtej pory od 2020 roku nacięło się tam srogo... w tym na GPU. Ja swoje graty brałem do 2018-2019 jak jeszcze było tip-top. Coś się zmieniło ze sklepem albo padają. 

 

Te ceny tam są jak cyrograf albo lotto. Za swojego 6800 Pulse, którego właśnie wsadziłem do budy dałem 679€ (składam kompa mając 2 ręce w bandażach... bardzo głeboko pociąłem się wczoraj... w sposób mega kretyński) i idzie mi to jak krew z nosa. Zaraz 1st boot.

Edytowane 1 Sierpnia 2022 przez Revenant

[Rebelmind 3587]

Trzymam kciuki zatem, skoro Ty nie możesz @Revenant

[Revenant 1170]

Wstępnie pograłem chwilę w HLL (2160p, Ultra, blurr-off).

80fps bez dropów (spodziewałem się... 40-50?).
Resizable bar enabled.

 

GPU Temp Max: 75,0*c

Hotspot: 90*c

Max fan speed odnotowany: 1623rpm

Pobór mocy (max): 220,37W

VRAM used (max): 11,157MB

 

Wstępnie bez żadnych tweaków. Wentylatory w budzie na sztywno na 800rpm (Define 7 Compact, restrykcyjna buda), x3 front + x1 bottom intake (P12 Arctica)

 

https://www.3dmark.com/fs/28158080

[Revenant 1170]

 

Update 03.08

Witcher 3 (4K Ultra, wymaksowany ale bez blurra, v-sync & fps cap off) ok. 70fps (w testowanym miejscu):

Core cap: 2200Mhz (efektywne 2140-2180 na oko)

VRAM 2150MHz + Fast timings

Powerlimit +10% (max)

Voltage: 915mV

Pobór prądu: 160W-178W

 

Core cap: 2300MHz (efektywne 2250-2280)

VRAM 2150Mhz + Fast timings

Powerlimit +10% (max)

Voltage: 925mV (915mV unstable)

Pobór prądu: 180-200W

 

Core cap: 2450MHz (efektywne lekko ponad 2400)

VRAM 2150Mhz + Fast timings

Powerlimit +10% (max)

Voltage: 925mV 

Pobór prądu 220-240W

 

Wiecie jakie były różnice w fps? 2 oraz 1 względem najwyższego OC... przy ponad 70. A róznica w TDP? Nawet 70-80W momentami! 

 

160W przy 4K i 16GB prądożernego GDDR6? Wybitny wynik, z 10W-20W powyżej topowych GPU Nvidii w laptopach (pamiętam jak moje 980M na vbiosie Premy zjadały 180W...).
Przy 2160p zegary zawsze są dużo niższe niż w przypadku 1440p* (nawet 100Mhz) - należy to wziąć pod uwagę. OC w niższych rozdziałkach "w teorii" dałoby więcej Mhz - ale niekoniecznie z realnym przyrostem fps. Na 2070S FTW3 po OC miałem od 90 do 130Mhz różnicy między 1440p a 2160p przy tych samych ustawieniach i powerlimicie.

 

PS: nie sprawdzałem jeszcze max OC przy pełnym napięciu 1.025v.

 

 

[Rebelmind 3587]

Czyli dobra sztuka Ci się trafiła. Dobre OC, świetny Uv i rewelacyjny pobór przy takiej wydajności! 

[Revenant 1170]

1 godzinę temu, Rebelmind napisał:

Czyli dobra sztuka Ci się trafiła. Dobre OC, świetny Uv i rewelacyjny pobór przy takiej wydajności! 

 

Muszę jutro tylko spr. czy nie mam przypadkiem biosu ustawionego na quiet. Mam strasznie niskie rpm wentylatorów przez co GPU się nagrzewa do 78*c. (hotspot 88-89). max 950-980rpm... i powerlimit 10% a wydaje mi się że powinno być 15%? 

 

Co ciekawe temperatura nie ma wpływu na turbo... chyba że to temperatura hotspota gdyby przekroczyła 95*c miałaby wpływ (dimishing returns)?

 

Imo te dodatkowe MHz powyżej 2150-2250 nie są warte TDP. Przyrost nagle staje się marginalny i okupiony TDP (hałas, temperatura...).

Edytowane 3 Sierpnia 2022 przez Revenant

[MiK 13140]

Czy coś się stało czy najlepsze radeony znowu podrożały? Tydz temu spokojnie można było dostać 6800 xt za ok 3600.