Skocz do zawartości

Temat ogólny o prockach AMD


Recommended Posts

Battlefield 5 i wpływ pamięci ram na wydajność ;)

Tak na szybko zmontowane

 

Flare X @3200Mhz 14.14.14.34 1T (XMP) vs @3600Mhz 14.15.14.32 1T (OC Subtiming) 

 

 

 

No, to jest to o czym często ludzie zapominają. Nawet dziś przeczytałem farmazon, że Ryzeny nie korzystają wydajnościowo z szybszych memek. Co jest jak doskonale widać na załączonym obrazku, wierutną bzdurą. Ryzeny mają bardzo przyjemne IMC i solidnie zyskują na wydajności za sprawą mem. Niestety większość użytkowników kupujących te procki, nie wykorzysta ich możliwości w pełni. Z racji braku wiedzy i chęci.

Edytowane przez EH_Gosu
Link to post
Share on other sites

 A powiedz mi jaki jest sens porówywania procka za 700zł do takiego za 1700zł?

Sprawdź datę materiału i ceny w tamtym okresie. Zresztą do dziś można się natknąć na mity, że przecież różnice wydajnościowe nie są duże :)

 

Inna sprawa, że już taki R7 3700X elegancko lata vs 8700K w grach i owy 8700K bardzo mocno na atrakcyjności stracił. Ryzeny z serii 3000, a te z 2000 to zupełnie inna liga. Niemniej, chociażby taki R5 3600 do 8700K startu nie ma, a w 1080p gdzie CPU ma największe znaczenie, jeszcze długi czas królować będą Intele.

 

Tak patrzę,swoją drogą, że Blackowi zarzuca się jakoby testy zrobił nie tak jak trzeba. On dobitnie pokazał po prostu różnice wydajnościowe pomiędzy CPU, co będzie miało znaczenie dla wielu osób. I nie rozumiem oburzenia. To jedna strona medalu. Druga jest taka, są rzecz jasna ludzie dla których nie będzie miało to znaczenia, jednak te osoby które posiadają zgoła inne potrzeby, mają czarno na białym co i jak.

 

Mało tego, wielu graczy traktujących poważnie e-sport, specjalnie obniża detale i dla nich poruszany temat ma ogromne znaczenie. Takie są fakty.

Edytowane przez EH_Gosu
Link to post
Share on other sites

A powiedz mi jaki jest sens porówywania procka za 700zł do takiego za 1700zł?

Miałem pisać "chyba Bóg Cię opuścił" z tym 8700k i ceną 1700. Ale wszedłem pierwej na Ceneo i zobaczyłem... 1823 pln w regularnej cenie :o :o :o Komuś ładnie sufit na łeb spadł. Tosz to taniej 9700k jest :/

Link to post
Share on other sites

Film blacka, a raczej to co w nim robi i to jakie później na podstawie tego wyciąga wnioski uważam za trochę słabe. I nie chodzi tu tyle o to, że słabe jest to, że pokazał różnice między wydajnością procesorów, ale to, że wystosował bardzo jednoznaczne wnioski, niestety przy nie do końca poprawnej metodycze testów. Gdyby film dotyczył porównania wydajności tych procesorów, to wykonaknie testów w niskiej rozdzielczości na niskich detalach byłoby jak najbardziej ok i nie byłoby do czego się czepiać.

 

Problem w tym, że black najpierw robi testy w FHD na ustawieniach wysokich (tj nie najwyższych) po czym wysuwa na ich podstawie wniosek, że wszystko poniżej i7 ogranicza karty pokroju 2070 i mocniejszych nie dając kompletnie odczuć różnicy między ich wydajnością, przy okazji pokazując jak te karty się nudzą ze słabszymi prockami.

Każdy obeznany wie jak wielka różnica w wymaganiach jest między wysokimi, a ultra ustawieniami i chyba każdy przyzna, że nikt normalny nie kupuje GPU za ponad 2k by ciąć detale w FHD.

Trochę zbyt mocno pojechał rzucając film pokazujący brak różnicy między 2060 a 2070 w wiedźminie i tym przegiął, mocno naginając metodykę i miejsce testów tak by napompować wiarygodność swoich wniosków. 130 klatek z ryzenem 3600 zarówno na 2060 i 2070? I jak to się ma do testów GPU gdzie na max ustawieniach przy FHD w Wieśku żadna karta włącznie z 2080ti w miejscu nastawionym na GPU nie robi więcej niż 120 klatek, a taki 2060 ledwo 70? (źródło - https://www.purepc.pl/karty_graficzne/test_nvidia_geforce_rtx_2070_super_prawie_jak_geforce_rtx_2080?page=0,11 ) Całe wnioski się sypią.

 

Ok, niby zaznacza, że przy wyższych rozdzielczościach różnice się zacierają, a test najbardziej powinien interesować posiadaczy matryc 144Hzi szybszych i z tym się zgodzę. Niestety nie mogę kompletnie zgodzić się z najmocniej akcentowanymi wnioskiem testu gdzie autor próbuje wmawiać, ze przy procesorze klasy ryzena 3600 i słabszych w FHD kompletnie nie widać różnicy między GPU mocniejszymi niż 2060. To jest bzdura, bo po pierwsze nikt normalny nie tnie detali mając tak wydajny sprzęt, a po drugie miejsca typowo procesorowe stanowią tylko ułamek gier, a do tego nie wszystkich. Budowanie na tej podstawie całej teorii o braku uzasadnienia dla kupowania mocniejszego GPU jest moooooocno naciągane. 

Edytowane przez wojciechu15
  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

http://forum.benchmark.pl/topic/64183-temat-ogólny-o-prockach-amd/?p=2645248

 

W tym poście masz info chociażby o tym kto obniża detale. Nagonka na Blacka jest bezpodstawna i serio jak ktoś ma problemy z jego testami, jest bardzo krótkowzroczny i patrzy tylko i wyłącznie przez pryzmat swoich potrzeb. Nie powinno tak to wyglądać.

Link to post
Share on other sites

@@EH_Gosu, Wiem, ze są osoby które liczą na wysoki FPS. Ale od tego mają od tego testy CPU. Testy które ktoś przeprowadza w 720p, na low z możliwie najmocniejszym GPU i które są typowo, jednoznacznie nastawione na pokazanie wydajności CPU. Gdyby Black zrobił taki test i pokazał, że np taki 9700k robi 40% więcej klatek niż ryzen 2XXX to nie powiedział bym złego słowa, bo to oczywiste, że wydajność jest różna. 

 

Problem polega na tym, że w komentowanym filmie nastąpiło poplątanie z pomieszaniem. Niby detale wysokie, ale nie najwyższe. Niby jednoznacznie, dosadnie postawione wnioski, ale nie jednoznacznie opisanie wpływu metodologi na wyniki, niby wzmianka, że przy wyższych rozdzielczościach/detalach różnica między prockami będzie się zacierać, ale nie pokazane ile. Nie wiem dlaczego to tak zrobił. Dla mnie wygląda to tak, jak by metodyka była tak dobrana nie po to by uzyskać jakieś wyniki i wysuwać do nich wnioski, tylko po to by mając jakieś gotowe wnioski uzyskać do nich odpowiednie wyniki.

 

O ile osoby takie jak my, świadome, oblatane w testach są wiedzą, że jest przepaść między takimi detalami, a innymi, między miejscami nastawionymi na CPU a GPU,  tyle laikowi taki film wyrabia tak mocną opinię, że jak byś mu zaproponował 2070 do i5 zaraz powoła się na film, że to marnowanie pieniędzy. A później czytasz na każdym kroku, że ryzen się do gier nie nadaje, po czym pytasz gościa jaki ma monitor, a on na to, że FHD 60Hz. 

 

Odwołujesz się do E-sportu, do wysokich częstotliwości matryc i osób które tego wymagają. Pokaż mi proszę, która gra użyta w teście jest grą e-sportową, albo chociaż na tyle dynamiczną produkcją by wymagać 144Hz odświeżania. 

 

Jak odwołasz się w ogóle do przytoczonego przeze mnie przykładu wiedźmina, z fragmentu filmu gdzie autor podrzuca urywek w którym zarówno 2060 i 2070 uzyskują okolice 130FPS? Testujesz dużo sprzętu. Miałeś kiedyś taki wynik na jakiejkolwiek, nawet najmocniejszej pojedynczej karcie, o średniakach nie wspominając? Jesteś w stanie w jakikolwiek logiczny sposób uzasadnić po co przestawiać ustawienia tak, by uzyskać tak niedorzeczne wyniki w tej grze? 

Edytowane przez wojciechu15
  • Popieram 2
Link to post
Share on other sites

Miałem pisać "chyba Bóg Cię opuścił" z tym 8700k i ceną 1700. Ale wszedłem pierwej na Ceneo i zobaczyłem... 1823 pln w regularnej cenie :o :o :o Komuś ładnie sufit na łeb spadł. Tosz to taniej 9700k jest :/

 

Nie tylko 8700k. :( Jego cena w stosunku do innych cpu na rynku to jakaś porażka i opłacalność żadna. Dlatego ja np wciąż czekam na lepsze dostępności i ceny, bo to co obecnie się na rynku dzieje, to jakiś koszmar. Kompa będę brał w konkretnym sklepie (raty), gdzie z dnia na dzień dostępność towaru szaleje, a również z dnia na dzień cena np 9700k potrafi skoczyć/spaść o nawet +-200zł. Wyłazi w tym momencie typowe cwaniactwo i każdy sklep/sprzedawca stara się ugrać ile może póki jest okazja. Wszystko już nowe kupiłem, poza gpu/cpu/mobo i części leżą, a kompa złożyć nie mogę, bo pazera na rynku panuje, a się zawziąłem i nie dam cwaniaczkom zarobić, więc czekam, tyle już czekałem, to jeszcze trochę mnie nie zbawi...

 

 

85-90% użytkowników posiada monitory 1080/60 lub nizej. To dla nich są takie testy.

 

No nie do końca. Ostatnio gdzieś jakiś spory test widziałem, to pomijając skrajne rozdzielczości, to między 1080p, a 1440p była już lekka przewaga na korzyść tej drugiej, coś w okolicy 30% do 32%. To się zaczyna zmieniać.

Edytowane przez dimmiu
Link to post
Share on other sites

85-90% użytkowników posiada monitory 1080/60 lub nizej. To dla nich są takie testy.

 

 

Nie do końca się zgodzę. Takie osoby mogą wejść sobie w test GPU/cpu i zobaczyć które robi ponad 60fps, lub odpowiednio wyżej zgodnie z zapasem jaki sobie założyli. W teście nigdzie nie pada wniosek "jak masz monitor 60Hz FHD to nie warto kupować nic powyżej 2060/i5, bo i tak nie zobaczysz róznicy" tylko tylko przeprowadzane są testy obciążenia róznych GPU przy różnych prockach w miejscach typowo procesorowych. 

 

Złego słowa bym o teście nie powiedział gdyby testy były robione na ultra. W zasadzie jedyna rzecz do której poważnie mogę się przyczepić to robienie testów na "high" zamiast na maksymalnych ustawieniach. Nie mogę pojąć dlaczego Black sztucznie odciążył GPU na potrzeby testów. Gdyby zrobił testy w najniższej rozdzielczości na low, to wyszedłby w sumie klasyczny test CPU, gdyby zrobił testy na ultra to wyszedł by test GPU i bottlenecka właśnie, a przy wybranych przez niego ustawieniach wyszło takie nie wiadomo co. 

Edytowane przez wojciechu15
  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Czy ktoś z Was pracuje z plikami ARW(RAW) z podglądem w "przeglądarka obrazów Windows 10"? Chodzi o zwykłe przeglądanie tych zdjęć z poziomu wbudowanego programu w system Windows. Przy przeskakiwaniu pomiędzy tymi plikami obciążenie procka i temperatury są wyższe jak w grach ...

Nie przeszkadza mi to tak mocno bo i tak najczęściej selekcjonuje szybko takie zdjęcia i od razu obrabiam je w Adobe (gdzie de facto już takich problemów z obciążeniem i temperaturami nie ma) ale jest to dziwne zachowanie i zastanawiam się, czy to jest problem po stronie systemu czy procesora. Na Intelu nie kojarzę, żeby coś takiego miało miejsce.

 

W tym przypadku obciążenie CPU rośnie do ~65%.

Link to post
Share on other sites

 

Wgrałem do swojego mortara i jeśli wierzyć systemowi to wczytywanie biosu poprawiło się z 23-24 sekund na okolice ~17,5

 

 https://prnt.sc/pspmp1 co taki słaby  wynik?  :co:

Link to post
Share on other sites

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...