ernorator 3596 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Wstępnie jestem rozczarowany - cena - IF po staremu + IPC, CB20 631 I standardowo, czekamy na testy bo to co pokazali może świadczyć o tym, że taki 5800x może być lekko słabszy od 10700k na 5.1 w grach albo podobny albo lepszy. Na pewno będzie dużo grania w CB20 2 Cytuj Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 (edytowane) Możesz mi wyjaśnić co ma cache do taktowania? Widocznie ma dużo skoro Zen3 i Renoir mają praktycznie taką samą budowę a różnią się tylko ilością cache R5 5600X - L2+L3 = 35MB R5 4650G - L2+L3 =11MB Duża ilość cache mocno ogranicza możliwość kontrolera Infinity fabric do osiągnięcia wysokich taktowań. OC ram i IF będzie na tym samym poziomie co w Zen2 a więc przy dobrych wiatrach 1:1 przy 3800Mhz Ram. Wstępnie jestem rozczarowany - cena - IF po staremu + IPC, CB20 631 Czyli mamy podobne odczucia Uważam, że Zen3 nie osiągnie sukcesu Zen2 i niestety trend wzrostowy w przejmowaniu rynku mocno wyhamuje. Wychodzi na to, że w grach wydajność będzie ta sama za takie same pieniądze co u konkurencji. AMD odbłio mocno rynek dzięki świetnemu stosunkowi cena/wydajność. Niestety to się skończyło. Edytowane 9 Października 2020 przez DjXbeat Cytuj Link to post Share on other sites
Artok 1950 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Niby można, ale ile można.. może rzeczywiście tomahawk w ruchPchnąć Tomahawka i dołożyć kilkadziesiąt złotych do ASRocka B550... Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3604 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 AMD odbłio mocno rynek dzięki świetnemu stosunkowi cena/wydajność. Niestety to się skończyło. Niekoniecznie, rynek szybko zweryfikuje ceny. Gdyby te proce były na start 25$ tańsze to byśmy się zachwycali perf/$. Jestem pewien, że prędzej czy później AMD zejdzie z ceny. Pchnąć Tomahawka i dołożyć kilkadziesiąt złotych do ASRocka B550... Lub nawet B550 DS3H Cytuj Link to post Share on other sites
Artok 1950 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 No właśnie, przecież te 550-tki mają na prawdę solidne sekcje zasilania, Tomahawki B450 na ich tle nie są jakimś rarytasem. Cytuj Link to post Share on other sites
pendzel_3 4527 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Gdyby te proce były na start 25$ tańsze to byśmy się zachwycali perf/$. o nie nie, raczej -100$ wtedy jako świadomy użytkownik z wyrobionym tech-światopoglądem złożyłbym jako pierwszy preorder. Niestety, ale mam podobne odczucia co koledzy wyżej... Pożyjemy - zobaczymy, biosy z obsługą zen3 dla b450 i tak "od" stycznia czyli na wiosnę a mobasa zmieniać raczej nie zamierzam. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3604 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Jakby Vermeer był -100$ na start to jego dostępność byłaby gorsza od Ampera. Poza tym ile by musiały wtedy potanieć R3000 żeby im zeszły te sztuki, które teraz kiszą na magazynach? Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3655 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 biosy z obsługą zen3 dla b450 i tak "od" stycznia czyli na wiosnę MSI z tego co kojarzę dość szybko wypuszcza beta biosy (czasem z bugami) więc ten styczeń jest dość prawdopodobny Cytuj Link to post Share on other sites
uberas 110 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 No właśnie, przecież te 550-tki mają na prawdę solidne sekcje zasilania, Tomahawki B450 na ich tle nie są jakimś rarytasem. Niekoniecznie, rynek szybko zweryfikuje ceny. Gdyby te proce były na start 25$ tańsze to byśmy się zachwycali perf/$. Jestem pewien, że prędzej czy później AMD zejdzie z ceny. Lub nawet B550 DS3H Rarytasem nie jest, ale nadal assrock mialby gorsza sekcje zasilania. Minimalnie, ale tomahawk nadal wygrywa dzieki wiekszym odpromiennikom ciepla - problem tylko pojawia sie z supportem no i nadal wolalbym b550 pro vdh przez wzglad na wifi zamiast asrocka Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3604 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Wymiana B450 na B550 - dla tych, którzy nie chcą czekać do stycznia - to też nie jest jakaś tragiczna opcja. Taki Tomahawk, jeżeli wrzucisz go na allegro (pamiętan, że siedzisz na Wyspach ) w okolicach sklepowej premiery Z3 powinien zejść za te 300 PLN. I w tej kasie bierzesz wspomnianego DS3H (jeżeli chcesz zostać na "martwej" podstawce ) Cytuj Link to post Share on other sites
uberas 110 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Wymiana B450 na B550 - dla tych, którzy nie chcą czekać do stycznia - to też nie jest jakaś tragiczna opcja. Taki Tomahawk, jeżeli wrzucisz go na allegro (pamiętan, że siedzisz na Wyspach ) w okolicach sklepowej premiery Z3 powinien zejść za te 300 PLN. I w tej kasie bierzesz wspomnianego DS3H (jeżeli chcesz zostać na "martwej" podstawce ) No wlasnie, martwa podstawka.. wydaje mi sie ze okolice 400 zl sa bardziej realne swoja droga Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3604 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 No to nawet lepiej, bo można wtedy faktycznie pomyśleć o takim Asrocu Pro4 lub dołożyć lekko do Mortara. Z drugiej strony przy AM5 i DDR5 mogę Ci z miejsca zagwarantować "problemy wieku dziecięcego" czyli na dobrą sprawę wypadałoby jednak wstrzymać się do drugiej generacji CPU na nowej podstawce. Cytuj Link to post Share on other sites
uberas 110 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 No to nawet lepiej, bo można wtedy faktycznie pomyśleć o takim Asrocu Pro4 lub dołożyć lekko do Mortara. Z drugiej strony przy AM5 i DDR5 mogę Ci z miejsca zagwarantować "problemy wieku dziecięcego" czyli na dobrą sprawę wypadałoby jednak wstrzymać się do drugiej generacji CPU na nowej podstawce. Jakbym sprzedal tomahawka, to lece w 10400f tak czy siak na jakiejs najtanszej plycie xD. Co Wy macie z tym asrockiem pro4? PRO-VDH od MSI jest lepszy i w tej samej/nizszej cenie https://www.amazon.co.uk/Asrock-B550-PRO4-Motherboard-Supports/dp/B089W2ZTHF https://www.amazon.co.uk/MSI-PRO-VDH-Motherboard-DisplayPort-Generation/dp/B08BCR4ZRS/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=b550+pro+vdh&qid=1602228715&sr=8-1 https://www.amazon.co.uk/Asrock-B550M-PRO4-Motherboard-Supports/dp/B089VY5WVM/ref=sr_1_3?dchild=1&keywords=b550m+pro+4&qid=1602229020&s=computers&sr=1-3 Cytuj Link to post Share on other sites
r1023 832 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 pozostało czekać na Rocket Lake S Cytuj Link to post Share on other sites
ernorator 3596 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 DS3H to Gigabyte sekcja tomahawka 4+2, sekcja DS3H 5+3, podzespoły porównywalne. Cytuj Link to post Share on other sites
MQK 702 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Lepiej kupić z490 około 600zl nowa + i5 10600k 1100zl i mieć święty spokój. Ja rezygnuje z AMD ze względu na brak if powyżej 1900. Cytuj Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Niekoniecznie, rynek szybko zweryfikuje ceny. Gdyby te proce były na start 25$ tańsze to byśmy się zachwycali perf/$. Nawet gdyby te procesory były po 275$ to w dalszym ciągu ustępują R5 3600 w stosunku cena/wydajność. R5 3600 - 199$ - 100% R5 5600X - 299$ - 150% Za ~17% większą wydajność trzeba zapłacić ~50% więcej. Taki i5 10400f z szybkim ram w grach zapewne będzie miał stratę ~8% do R5 5600X a cenowo to prawie 100% dopłaty. Cytuj Link to post Share on other sites
Igoruss 5141 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Wydajność wydaje się być bardzo ok. Widać, że w tej generacji podstawili sobie za cel dogonienie (przegonienie?) Intela w grach bo to był najsłabszy punkt Ryzenów. Zobaczymy po premierze czy te obietnice się spełnią. Trochę zawiodły mnie ceny ale przede wszystkim to, że na razie będa tylko SKU z "X" Oprócz widocznej od razu podwyżki o 50$ względem serii 3000, mały też "ukrytą" podwyżkę w postaci braku 5600 oraz 5700/5700x a chyba każdy się zgodzi, że wersje z X nigdy nie były warte 10-15% wyższej ceny. Przyjmijmy 20% lepszą wydajność Zen3: R5 3600 - 200$ >>>> brak realnego następcy, co oznacza że najtańszy 6-rdzeniowy Zen3 będzie 20% szybszy i 50% droższy od najtańszego Zen2R5 3600x - 250$ >>>> R5 5600x - 300$ R7 3700x - 330$ >>>> brak realnego następcy, co oznacza że najtańszy 8-rdzeniowy Zen3 będzie 20% szybszy i 37% droższy od najtańszego Zen2 R7 3800x - 400$ >>>> R7 5800x 450$ I niestety nie widać obniżek cen serii 3000, szczególnie opłacaność R5 3600 mocno spadła względem dużo tańszego i5 10400f 3 Cytuj Link to post Share on other sites
pendzel_3 4527 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 (edytowane) Lepiej kupić z490 około 600zl nowa + i5 10600k 1100zl niestety taka prawda, dodatkowo jak kogoś nie interesuje podkręcanie to 10600, poniżej tysiaka już chodzą Do tego tyle jaki paździerz mobo za 300, i ram 2666 za grosze 1500zł ~1200zł Gdzie w opcji z r5 5600X już sam procek tyle będzie kosztował, jakieś mobo na b550 min. 400zł - optymalny ram ~400.... 2300zł... Myślę ze te kilka procent wydajności pomiędzy tymi dwoma setami na korzyść Ryśka nikogo w takich kwotach nie przekona. Cienko to widzę jak nie poprawią tych cen..... Edit: Tutaj mnie słusznie kolega @Rebelmind naprostował, bo faktycznie dopłata do 10600 względem 10400F jest nieopłacalna. Edytowane 9 Października 2020 przez pendzel_3 Cytuj Link to post Share on other sites
uberas 110 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 DS3H to Gigabyte sekcja tomahawka 4+2, sekcja DS3H 5+3, podzespoły porównywalne. DS3H to nie wchodzi w gre, bo jest juz dodatkowa stowke drozszy Cytuj Link to post Share on other sites
Revenant 1170 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 To ja chyba nastawię się na 3800XT/3900XT. Krążą ploty że biosy dla 400 dopiero w styczniu... niezbyt widzi mi się zakup drogiego przycisku do papieru na black friday... ciekawe czy zobaczę bios do C7H przed 27 listopada. Do 4K Zen2 w nowszej rewizji raczej spokojnie mi styknie do czasu wyjścia 2 generacji procków na AM5. A 12C to 12C w Resolve, pewnie dużego boosta od Zen3 bym nie odczuł. A co hajsu w kieszeni w można oszczędzać na Zen5. Ze względu na np. RAM nigdy nie byłem przekonany do zakupu 1 generacji na nową platformę z nowym ramem. We will develop and enable our motherboard partners with the code to support “Zen 3”-based processors in select beta BIOSes for AMD B450 and X470 motherboards. These optional BIOS updates will disable support for many existing AMD Ryzen Desktop Processor models to make the necessary ROM space available. To mnie np. denerwuje, bo na C7H np. nie ma z tym problemu... więc ciekawe czy normalnie dodadzą nowe CPU tak jak powinni czy też na odwal maszynowo The select beta BIOSes will enable a one-way upgrade path for AMD Ryzen Processors with “Zen 3,” coming later this year. Flashing back to an older BIOS version will not be supported. Z tego nadal się nie wycofali. Now it's official boyz. To reduce the potential for confusion, our intent is to offer BIOS download only to verified customers of 400 Series motherboards who have purchased a new desktop processor with “Zen 3” inside. This will help us ensure that customers have a bootable processor on-hand after the BIOS flash, minimizing the risk a user could get caught in a no-boot situation. Dobra i prosta procedura, dość idiotoodporna. Cytuj Link to post Share on other sites
dragzor 149 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Wielkość cache ma znikome znaczenie co do IF czy jakiegokolwiek ring busa itp. Intel 6700k/7700k 8mb do 10900k 20mb. Ring bus jeśli coś to dostał kopa. Ryzen tutaj też będzie szybszy, IF ma podobną odległość ale cała reszta powinna być na plus, poprawa w cache i opóźnień jeśli coś zmienią to na tylko na plus dla IF. Cytuj Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 (edytowane) Wielkość cache ma znikome znaczenie co do IF czy jakiegokolwiek ring busa itp. Intel 6700k/7700k 8mb do 10900k 20mb. Ring bus jeśli coś to dostał kopa. A co ma piernik do wiatraka? AMD ma zupełnie inną architekturę. W Zen3 zastosowano ten sam kontroler co w Zen2 więc nie masz szans na wyższe taktowanie IF. Wczoraj AMD udostępniło prasie bardziej szczegółowe informacje o Zen3 i w trybie synchronicznym czyli 1:1 pamięci będą osiągać podobne taktowania co na Zen2 czyli 3600Mhz i lepsze sztuki 3800Mhz. Gdyby dało radę to na prezentacji zapodali by test i9 10900K vs R9 5950X na pamięci 4200Mhz lub wyżej ale tylko stracili by na wydajności bo IF obcięło by o połowę dlatego zastosowali 3600Mhz Edytowane 9 Października 2020 przez DjXbeat Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3604 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Myślę, że wczorajsza prezentacja mogła być na platformie z ramem "tylko" 3600 MHz żeby ludzie nie zarzucili naciągania wyników Z3 - dla rzetelnego porównania Cpu z tym samym, najszybszym możliwym osiągalnym zegarem pamięci dla obu Cpu. O ile mnie pamięć nie myli to Zen2 na premierze tez był puszczany z tego powodu na ramie 3200, bo tyle bez problemu robił Zen+. Czyli nie potrafisz trochę lepiej opisać zależności między Infinity Fabric a cachem w Ryzenach? Cytuj Link to post Share on other sites
uberas 110 Napisano 9 Października 2020 Udostępnij Napisano 9 Października 2020 Myślę, że wczorajsza prezentacja mogła być na platformie z ramem "tylko" 3600 MHz żeby ludzie nie zarzucili naciągania wyników Z3 - dla rzetelnego porównania Cpu z tym samym, najszybszym możliwym osiągalnym zegarem pamięci dla obu Cpu. O ile mnie pamięć nie myli to Zen2 na premierze tez był puszczany z tego powodu na ramie 3200, bo tyle bez problemu robił Zen+. Czyli nie potrafisz trochę lepiej opisać zależności między Infinity Fabric a cachem w Ryzenach? rozumiem do czego dazy, krotsze sciezki, tak samo jak z ramem = mozliwosc wyzszych taktow ALE nadal jak masz ciulowy ram to nic Ci to nie daje(kontroler) Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.