DjXbeat 1045 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 1 Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2134 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 (edytowane) Chyba tak przy każdej premierze jest, czy Intel czy AMD, tylko macie krótką pamięć, dodatkowo ludzie z powodu pracy zdalnej/nauki zdalnej/siedzenia w domu (nagle zaczynają grać ludzie co na to nie mieli czasu) na całym świecie składają/upgraduje pcty. Przykład 10600K: https://cenowarka.pl/intel-core-i5-10600k-bx8070110600k-a2290983.html 14.05 -18.05 cena 1400zł 19.05 - 21.06 brak 22.05 -29.05 - 2200 zł dopiero 03.06 - 1330zł a 10900k do tej pory ciężko dostać w sensownej cenie Edytowane 10 Listopada 2020 przez wrobel_krk Cytuj Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 (edytowane) Chyba tak przy każdej premierze jest, czy Intel czy AMD, tylko macie krótką pamięć, Nie mam krótkiej pamięci - doskonale zdaje sobie sprawę, że i5 10600K na premierę w sklepach kosztował dokładnie 1499zł. Tylko i5 10600K to był jeden 12 wątkowy model z odblokowanym mnożnikiem a AMD takie procesory od zawsze miało dwa R5 1600 i R5 1600X / R5 2600 i R5 2600X, R5 3600, R5 3600X i R5 3600XT. Przy każdej wcześniejszej premierze obydwa modele wchodziły do sprzedaży w tym samym czasie. Po premierze Zen3 do sprzedaży wszedł tylko model droższy z wiadomego powodu Czyli wniosek jest taki, że z Ryzen 5000 są dużo większe różnice, ale trzeba by zobaczyć inne źródło: Wyżej wkleiłem test z GN Teraz masz czarno na białym, która platforma w obrębie jednego testu zyskuje więcej przy zestawieniu 4 moduły vs 2 moduły Edytowane 10 Listopada 2020 przez DjXbeat Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2134 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 (edytowane) Powód może być też taki, skok na kasę to tez tak wygląda.nie przeczę , że mają na tyle dobry proces technologiczny że 5600 bez x byłoby za mało, w końcu najlepsze idą na 5800x, słabsze z wyłączonymi 2 rdzeniami na 5600x, a 5600 w cenie 1000zł sprzedałby się w minutę pewnie teraz. Intel przez lata serwował odgrzewane kotlety a teraz widzę że AMD poczuło się pewnie, ale kto umie liczyć i chce tylko grać to kupi teraz Intela 10600k/10700 albo poczeka na 5600. Dla mnie cena 5600x(1400zł bez narzutu sklepów w polsce) w cenie 3700x jest zrozumiała bo w grach to te 10-20% różnicy, a wielowątkowo niewiele słabiej. Edytowane 10 Listopada 2020 przez wrobel_krk Cytuj Link to post Share on other sites
dragzor 149 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Coś mi się wydaję, że AMD atm gromadzi chiplety 6-8core do 5600 i 5700x i czeka co pokaże Intel z Rocket lake. Wówczas można się spodziewać ostrej walki cenowej z ewentualnym wypuszczeniem tych cpu w odpowiedniej cenie. Bo jeśli nie będą musieli to wolą wysprzedać do końca zen2 czy 5900, 5950x. @joker Jedyna miazga z prezentacji to zen3 vs poprzednie zeny w grach. Co się liczy to to, że w końcu dogonili intela, i teraz już pod każdym względem są lepsi. Po tym jak doszły normalne recki to teraz zsumowując dużo gier to może jest 2-4% lepiej zamiast 6% z prezentacji. Gdzieś jest lepiej, a gdzie indziej gorzej. Po prostu różnice w architekturze, sam rdzeń jest dużo szybszy, ale latency choć poprawione, ale przez zastosowanie chipletów to jeszcze nie poziom Intela. Mimo to i tak wychodzi na +, a tak czy siak w 1440p+ różnice się zacierają... Cytuj Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Gdyby AMD wyceniło swoje procesory nieco niżej wtedy dało by mocnego pstryczka "Intelowi" bo po raz pierwszy od ładnych paru lat Intel musiał by zareagować i obniżyć ceny swoich produktów w mainstream a tak oferta AMD na chwile obecną nie wymusza na Intelu takiego ruchu 1 Cytuj Link to post Share on other sites
krzyhox 3632 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Dla mnie karty graficzne i procesory od AMD są źle wycenione ;/ Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2134 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 (edytowane) Wyżej wkleiłem test z GN Teraz masz czarno na białym, która platforma w obrębie jednego testu zyskuje więcej przy zestawieniu 4 moduły vs 2 moduły Dzięki za link, człowiek się całe życie uczy, brakuje mi jeszcze porównania przy np 5950x z najlepszymi ustawieniami pamięci vs 10900k z najlepszymi ustawieniami pamięci, czy wtedy Intel odskakuje. Chyba @eh_gosu będzie coś takiego chciał sprawdzić. Spoko wniosek jest z tego filmu, że nie ma co ładować się w pamięci lepsze niż 3600cl16 chyba że grasz w e-sportowe tytuły, liczysz każdy fps, bo jak już karta zaczyna być bottleneckiem to różnice są zerowe. Bo właśnie planuje kupic 2x16 32gb do mojego 3700x, kiedys pewnie 5600x/5700x. No i też zwrócili uwagę, ze jedne ryzeny 5000 dają radę tylko fclk 1800 inne nawet 2000, ale też trzeba poczekać na bios. Edytowane 10 Listopada 2020 przez wrobel_krk Cytuj Link to post Share on other sites
ernorator 3596 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Dla mnie karty graficzne i procesory od AMD są źle wycenione ;/ Procesory mogę się zgodzić ale GPU? 1 Cytuj Link to post Share on other sites
krzyhox 3632 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 2800zł za odpowiednik 3070, który nie ma dlss? Wersje niereferencyjne będą pewnie po 3k +. Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2134 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 DLSS i RTX nie każdemu potrzebne, poza tym jakieś tam odpowiedniki mają być, mi nie potrzebne np Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3655 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 2800zł za odpowiednik 3070, który nie ma dlss? RX 6800 ma być szybszy od 3070, w niektórych grach ma nawet rywalizować z 3080. po raz pierwszy od ładnych paru lat Intel musiał by zareagować i obniżyć ceny swoich produktów w mainstream Gdyby nie Ryzeny to kto wie czy dalej nie płacilibyśmy 1500zł za 4r/8w i7. styczeń 2017: i7-7700 4r/8w 3,6/4,2ghz cena: 303$ kwiecień 2020: i3-1010 4r/8w 3,6/4,3ghz cena: 122$ (79$ za 1010F bez integry) Dla porównania przypominam że w styczniu 2011 wyszedł 4r/8w 3,4/3,8ghz i7-2600 w cenie 294$ i zaczął się praktycznie monopol intela i stagnacja trwająca 6 lat. 3 Cytuj Link to post Share on other sites
ernorator 3596 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 2800zł za odpowiednik 3070, który nie ma dlss? Wersje niereferencyjne będą pewnie po 3k +. 1. ceny nie znasz 2. nie odpowiednik bo 6800 ma być wydajniejszy 3. nikogo nie obchodzi dlss Cytuj Link to post Share on other sites
krzyhox 3632 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 RX 6800 ma być szybszy od 3070, w niektórych grach ma nawet rywalizować z 3080. Gdy włączysz DLSS i rt to sytuacja będzie inna. Cytuj Link to post Share on other sites
ernorator 3596 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Ale ja nie włączam RT a tym bardziej DLSS 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Carius 12 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Panowie, po co się kłócić, w dodatku nie w tym wątku co trzeba. Każdy ma swoje przekonania i racje, każdy sam wybierze co mu pasuje. Ważne, że jest konkurencja, bardziej lub mniej zażarta, ale jest. Konsument na tym nie straci, chyba że obie firmy będą robić papierowe premiery, żeby tworzyć poczucie elitarności produktu i usprawiedliwiać wysokie, premierowe ceny. Zagrywka stara jak sam handel. Cytuj Link to post Share on other sites
krzyhox 3632 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Ale ja nie włączam RT a tym bardziej DLSS A to co innego Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3597 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Pokaż mi @Krzychu te 3070 poniżej 2800 pln, dostępne... Poza tym no faktycznie, "rewelacja" z tym DLSS. Watch Dogs: Legion, test PurePC - zobacz sam na screeny "z" oraz "bez DLSS". To już lepiej (i porównywalnie szybko) gra wygląda w pełnym 4 lub 2K, ale po zjechaniu z "Ultra" na "high/very high" - a tyle to można sobie zrobić na dowolnej, odpowiednio mocnej karcie bez DLSS @r1023 Chciałeś proc pod gry = brałeś Intela (dla zegarów, opóźnień, IPC). Dlatego też do gier nie wziąłeś 2700x. Teraz Amd wydało 5600x: szybszy od 10600k (w końcu też i w grach), w praktycznie tej samej cenie co i5 na premierę. Przyszłościowość AMD była związana z liczbą rdzeni i zastosowaniem ich głównie w aplikacjach. Liczenie na to, że nagle gry pisane od dekady pod 4R zaczną być klepane pod więcej rdzeni było co najmniej naiwne. Prawdziwa przyszłościowość AMD wzięła się z długości wsparcia dla AM4. Osoba z najtańszą płytą B450 (Gigabyte DS3H) dostała już beta Bios pod Vermeera. A jak wygląda sprawa odpalenia/OC tego samego 10600k na topowej swego czasu płycie Z370? 4 Cytuj Link to post Share on other sites
dragzor 149 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Wg przecieków z jakiejś apki rt, wydajność ma być podobna, przynajmniej 6700 vs 3070. Zobaczymy jak wyjdzie to w reckach... Co do dlss to będą mieli swoją wersje ale pewnie ciężko im będzie dorównać dlss 2.0. Ale ich wersja ma być bardziej ogólnodostępna- konsole prawdopodobnie będą z niej korzystać- a każda gra pc na dx12 powinna pozwalać na ichne super resolution xP. DLSS jednak potrzebuje maszynogodzin farmy gpu by dobrze zaczęło działać, wykluczyć ew. błędy, jak i dopracować to do np dlss 3.0, taka natura AI. Jak co to zawsze zostaje slider resoultion scale. Cytuj Link to post Share on other sites
joker5513 2698 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 (edytowane) Na płycie Z370 można sobie posadzić 8700K - właściwie kopię 1:1 obecnej i piątki. Albo inaczej - w 2018 kupić owego 8700K i użytkować go śmiało do dnia dzisiejszego. Bez gehenny z podmienianiem bios'ów i wymianą procesorów co kilka miesięcy. Jak już mówiłem - szanuję AMD za walkę technologiczną i cenową (chociaż zaczynają się cenić okrutnie) i zmuszanie niebieskiego konkurenta do ustępstw, ale typowi gracze w ich ofercie nie mają co szukać. 5900X vs I9 10900K = 2800 vs 2500zł (lub 2100zł jak weźmiemy I9 10850K) a patrząc stricte na gry i tak lepszy jest Intel. Segment niżej to samo 5800X który grzeje się jak cholera 2300zł vs 10700K za 1850zł itd. Edytowane 10 Listopada 2020 przez joker5513 1 Cytuj Link to post Share on other sites
wojciechu15 1991 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 A jak wygląda sprawa odpalenia/OC tego samego 10600k na topowej swego czasu płycie Z370? Rebel, ale tak na logikę - po co komu 10600k na płycie z370, skoro tak jak np ja kupił kupił krótko po premierze 8700k za 1400zł czyli w sumie za tyle co wtedy kosztował 2700x (+-50zł jeżeli dobrze pamiętam) i do dzisiaj on praktycznie w ogóle od tego 10600k a tym samym 5600x nie odstaje prawie w ogóle w grach... gdzie minęły dwa lata a one są droższe niż nowy 8700k kosztował w sklepie i był dostępny bez łaski. Ile procesorów od 2018 roku niektórzy zmienili i ile kasy natracili na kolejne upgrade żeby w ogóle dogonić to co posiadacze z370 mają od początku bez żadnego zamieszania z biosem? 1 Cytuj Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 (edytowane) Teraz Amd wydało 5600x: szybszy od 10600k (w końcu też i w grach), w praktycznie tej samej cenie co i5 na premierę. Po uwzględnieniu OC wydajność tych procesorów w grach jest taka sama ale i5 10600K jest 300zł tańszy. Prawdziwa przyszłościowość AMD wzięła się z długości wsparcia dla AM4. ? Tylko musiałeś to "wykrzyczeć" bo AMD wcześniej wykluczyło wsparcie dla Zen3 na B450/X470 i starszych chipsetach. Dopiero po nagonce fanów zmieniło zdanie. Zapominasz również o tym, że AMD reklamowało PCI-E4.0 na płytach B450/X470 a po premierze Zen2 wycofało się z tego i nakazało producentom zablokowanie w biosie PCI-E 4.0 pomimo, że to dla kart graficznych działało bez problemu nawet na tej najtańszej płycie Gigabyte B450M DS3H. Edytowane 10 Listopada 2020 przez DjXbeat 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Artok 1950 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Ryzenów 3000 też miało nie być na chipsety 300, ale ludzie słusznie się oburzyli. Cytuj Link to post Share on other sites
r1023 808 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 @r1023 Chciałeś proc pod gry = brałeś Intela (dla zegarów, opóźnień, IPC). Dlatego też do gier nie wziąłeś 2700x. Teraz Amd wydało 5600x: szybszy od 10600k (w końcu też i w grach), w praktycznie tej samej cenie co i5 na premierę. Przyszłościowość AMD była związana z liczbą rdzeni i zastosowaniem ich głównie w aplikacjach. Liczenie na to, że nagle gry pisane od dekady pod 4R zaczną być klepane pod więcej rdzeni było co najmniej naiwne. Prawdziwa przyszłościowość AMD wzięła się z długości wsparcia dla AM4. Osoba z najtańszą płytą B450 (Gigabyte DS3H) dostała już beta Bios pod Vermeera. A jak wygląda sprawa odpalenia/OC tego samego 10600k na topowej swego czasu płycie Z370? Ja Cie proszę nie szufladkuj - brałem do pracy i do gier, na nic mi w pracy super wielowątkowość bez wydajności. Przyszłościowość była upatrywana w możliwości zmiany na mocniejszy, ktoś kto miał b350 i tak musiał zmienić płytę na 450, a teraz żeby w pełni korzystać z możliwości procesora x570, w ogólnym rozrachunku nigdy nie było wydajniej a wyszło dużo drożej i z przewalaniem biosów, pamięci itp itd. aż do teraz kiedy dogonili intela, ja na swoim posiedzę jeszcze trochę, czyli pewnie do kolejnej gen od AMD/Intel. Cytuj Link to post Share on other sites
mirai99 329 Napisano 10 Listopada 2020 Udostępnij Napisano 10 Listopada 2020 Gdy włączysz DLSS i rt to sytuacja będzie inna. Istnieje 19 gier które obsługują DLSS... Porozmawiamy za rok dwa jak będą następne karty i będziemy wiedzieli jaki Upsampling AMD wprowadziło. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.