jarrino 3909 Napisano 19 Marca 2018 Udostępnij Napisano 19 Marca 2018 Dobrze by było ustalić,co rozumiemy przez patriotyzm,bo w pewnych ocenach możemy się niechcący różnić... Cytuj Link to post Share on other sites
RuLeR 732 Napisano 20 Marca 2018 Udostępnij Napisano 20 Marca 2018 Nie musisz nic ustalać, wystarczy wiki. Cytuj Link to post Share on other sites
jarrino 3909 Napisano 20 Marca 2018 Udostępnij Napisano 20 Marca 2018 Wiki może pomóc ,ale problemu "chorego" patriotyzmu nie wytłumaczy... Cytuj Link to post Share on other sites
anarchist 60 Napisano 26 Marca 2018 Udostępnij Napisano 26 Marca 2018 (edytowane) Patriotyzm totki sam dogmat jaki religia. Nie ma nic wspólnego z logiką i racjonalizmem a wymaga wiary, posłuszeństwa i poświęcenia w imię czegoś tam przy założeniu że jest lepszy od czegoś innego. No bo czyj patriotyzm jest lepszy? Np polski czy australijski? Patrząc na to jak funkcjonuje Australia i Polska to nie widzę sensu istnienia polskiego patriotyzmu. Ale przecież to jest twierdzenie w stylu moje państwo/naród jest lepsze od Twojego gdyż jest moje i tu si urodziłem. Podobnie jak mój bóg jest prawdziwy a nie Twój, bo ja w niego wierzę. Moja prawda jest mojsza od Twojej,bo jest moja A jak się zabarwi to tym romantyzmem to wychodzi w sumie z tego autodestrukcyjny fanatyzm (patrz. powstania i II w. św.). Jeszcze coś w stylu pracy u podstaw rozumiem ale tego cię promuje w Polsce absolutnie nie. Lepiej się od tego trzymać z daleka, bo takie ideologie politycy, ideolodzy i wojskowi wykorzystują dla własnych celów (czet. chcą mieć mięso armatnie i wyznawców). Edytowane 26 Marca 2018 przez anarchist 3 Cytuj Link to post Share on other sites
RuLeR 732 Napisano 28 Marca 2018 Udostępnij Napisano 28 Marca 2018 Nie wstyd ci ze takie głupoty piszesz? Cytuj Link to post Share on other sites
xbk123 818 Napisano 28 Marca 2018 Udostępnij Napisano 28 Marca 2018 Nie wstyd ci ze takie głupoty piszesz? Napisz jakąś kontrę i argumenty czemu głupio napisał zamiast bawić się w rodzica zgorszonego faktem, że ktoś się wyłamał z kanonu ogólnie wyznawanych świętości. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
RuLeR 732 Napisano 28 Marca 2018 Udostępnij Napisano 28 Marca 2018 Nie wiem gdzie się wychował i do jakiej szkoły chodził. Ale definicje patriotyzmu to ma z kosmosu. Wyłamał się, dobre 2 Cytuj Link to post Share on other sites
ernorator 3594 Napisano 28 Marca 2018 Udostępnij Napisano 28 Marca 2018 Patriotyzm https://sjp.pl/patriotyzm 1. miłość do własnej ojczyzny i gotowość poświęcenia się dla własnego narodu;2. lokalny patriotyzm - silne przywiązanie do miejsca, w którym się mieszka Ojczyzna https://sjp.pwn.pl/sjp/ojczyzna;2494549.html 1. «kraj, w którym się ktoś urodził, którego jest obywatelem lub z którym jest związany więzią narodową» 2. «miejscowość, kraj, gdzie coś powstało lub gdzie występuje» Naród https://sjp.pl/nar%C3%B3d 1. duża wspólnota etniczna, przeważnie mówiąca tym samym językiem, związana wspólną historią i kulturą oraz wspólnymi interesami politycznymi i gospodarczymi;2. potocznie: zgromadzenie, zbiorowisko ludzi Religia 1. «zespół wierzeń dotyczących istnienia Boga lub bogów, pochodzenia i celu życia człowieka, powstania świata oraz w związane z nimi obrzędy, zasady moralne i formy organizacyjne» 2. «nauka religii jako przedmiot w szkole; też: lekcja tego przedmiotu» W czym patriotyzm jednych jest lepszy od patriotyzmu innych, w czym naród jednych jest lepszy od narodu innych, w czym ojczyzna jednych jest lepsza od ojczyzny innych......w czym jedna religia jest lepsza od drugiej 3 Cytuj Link to post Share on other sites
anarchist 60 Napisano 29 Marca 2018 Udostępnij Napisano 29 Marca 2018 Nie wstyd ci ze takie głupoty piszesz? Nie. Gdyby mi było wstyd to bym tego nie napisał. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
jarrino 3909 Napisano 29 Marca 2018 Udostępnij Napisano 29 Marca 2018 @up - moim zdaniem,piszesz rozsądnie. Dotknąłeś filmu "Dzień świra",gdzie jest to świetnie pokazane w pewnych fragmentach... Cytuj Link to post Share on other sites
RuLeR 732 Napisano 29 Marca 2018 Udostępnij Napisano 29 Marca 2018 (edytowane) Ciągłe szydzenie z religii, patriotyzmu własnej historii i kultury, moi sąsiedzi to zacofani ludzie a Polska to pas ziemi pomiędzy Rosją a Niemcami. Liczy się tylko co obce, co Polskie jest gorsze. Tak można wywnioskować z waszego toku myślenia i tego co piszecie. Zacznij doceniać ludzi z którymi przebywasz i ziemię którą zamieszkujesz, a nie twoim mottem dzień świra. Edytowane 29 Marca 2018 przez RuLeR 3 Cytuj Link to post Share on other sites
anarchist 60 Napisano 29 Marca 2018 Udostępnij Napisano 29 Marca 2018 (edytowane) Hm.. @UP. Tym tokiem rozumowania idąc, jeśli zamieszkam inny pas ziemi mam wyznawac inną tradycję, kulturę i historię Piszę o sobie nie ogólnie. - Liczy się to na co mam wpływ, co mnie dotyczy, interesuje i otacza. Rodzina, znajomi, przyjaciele, dziewczyna, moja własność i mój pas ziemi, parę domów obok, praca. Na resztę nie mam wpływu nawet poprzez wybory. Niestety. Więc zaprzątać sobie głowy resztą nie będę. - Mam poglądy liberalne, libertariańskie a co za tym idzie jestem negatywnie nastawiony do dużych organizacji/instytucji chcących się mną opiekować oraz uszczęśliwiać poprzez odbieranie mi wolności (państwo, kościół, korporacje) w tym do opiekuńczego państwa polskiego. Pocieszę Cię ze do każdego innego opiekuńczego państwa na świecie też. Czemu? Bo nikt się mnie nie pytał nigdy które wolę. Państwo o nic nie pytać o zgodę. Zabiera tylko haracze (tzw. podatki) i represjonuje za byle co (dosłownie) na mój koszt. Bo zebym miał wybór. Płacę na to na to i na to a na tamto nie bo nie korzystam albo nie widzę sensu i sam wybieram wymiar i cel świadczeń to ok. Ale nie mam wyboru. Do tego tym państwem rządzą ludzie, którzy są mi poglądowo całkowicie obcy. Ci z innych pasów ziemi w Europie już bardziej by pasowali. Jednak tu mam ułożone życie więc tu mieszkam ale gdybym mieszkał w innym pasie ziemi to bym tam mieszkał i tyle. Była by inna kultura. To by była. Pewnie z innej wybrał bym też co mi pasuje a resztą się nie przejmował. - Wiara. Jestem sceptykiem. Nie wierzę w nic, także w stwory nadnaturalne i nie praktykuję niczego. Uważam to za anachronizm. - Tradycja. Nie jestem tradycjonalistą ani konserwatystą. Co mi się podoba z tego korzystam. Co nie to nie. - Moi sąsiedzi... fakt na tej wsi niektórzy są zacofani Ale myślę że winnych cześciach świata takich też znajdę. - Historia jest jedna i obiektywna dla całego swiata. Jeśli gdzieś jest inna tzn. że jest przekłamana. Niestety w każdym państwie jest polityka historyczna i te same rzeczy są pokazywane inaczej. A nawet patrząc na polską historię trzeba być uważnym bo jest wybielana na potęgę i subiektywna a nie wyszystko jest takie piękne i honorowe. - Naród nie równa się państwo. Państwa nie musza być narodowe. Mogą ale nie muszą. Nie mam uprzedzeń do innych o ile nie chcą żyć na mój koszt. Widzisz. Dla mnie państwo (nie tylko polskie, żeby nie posądzać mnie o dyskryminację) jest tworem represjonistycznym, obierającym wolność, karzącym za indywidualizm i własne zdanie. Ja chcę żeby zabierało mi jak najmniej pieniędzy i jak najmniej przeszkadzało w spokojnym życiu. Jeśli tak by było to wszystko jedno by mi było kto by rządził i po jakiemu myślał/mówił. Nawet Ci od samolotów by mogli być. Ale tak nie jest. I walczyć za to nie mam zamiaru bo takie rzeczy nie w moim interesie. Patriotyzm... W Polsce jest wypaczony. Co kilkadziesiąt trzeba ten pas ziemi zaorać i nawozić krew jej mieszkańców po aby potem się chwalić przyszłym pokoleniom honorem, bohaterstwem i skalą zniszczeń. A zamist się spinać i machać szabelką lepiej prowadzić oportunistyczną i pragmatyczną politykę , niekoniecznie honorową. Lepiej budować, szkoły, szpitale, uczyć dzieci, budować gospodarkę niż to wszystko niszczyć czy umierać po to aby tylko ktoś z innego pasa ziemi tym nie zarządzał. Osobiście wolę żyć w bogatym i bezpiecznym pasie ziemi którym zarządza ktoś z innego pasa niż w biednym zdewastowanym grajdołku którym zarządza sąsiad, który to zdewastował w imię honoru. W 1938/1939r. Czechosłowacki rząd dobrowolnie zgodził się na rozbiór. Niby niehonorowo postąpił. Ale to politycy z tym pietnem żyli. Tyle że dzięki temu Straty ludzkie małe, działania wojenne minimalne, przemysł niezniszczony. Oszczędzono cierpień zwykłym ludziom. To jest większy i sensowniejszy patriotyzm. A w Polsce sanacja machała szabelką (a mogli inaczej postąpić) w imię honoru i wolności. Po 5 dniach wojny zapakowali swój honor w limuzyny i spie...rzyli na Rumunię. A CI co zostali musieli za to zapłacić. Tyle wart ten patriotyzm. Wolność... Gdzieś tam o tym pisałem. Podobno są dwa rodzaje. Wolność pozytywna czyli wolność do (możliwości) oraz negatywna czyli wolność od (brak nakazów, ingerencji). Zdecydowanie wolę wolność negatywną. Tej pierwszej wgl nie uważam za wolność. Więc nie chcę aby ktoś mi narzucał kultury, religii, tradycji, podatków itp. bo tak trzeba , bo historia, bo coś tam. Sam wybieram co mi pasuje, co nie. Chyba jestem zbyt logiczny i zbyt mało emocjonalny na takie pierdoły Ogólnie uważam, że patriotyzm, wiara to takie narzędzia do manipulacji jak i reklama i marketing tylko cel inny. Uważam, ze lepiej być na to odpornym i trzymać się na dystans, zająć swoim życiem i swoimi problemami. Pamiętam, że w podstawówce napisałem wypracowanie że powinno być jedno państwo na świecie, jeden jeżyk, kultura itp. żeby było łatwiej, i bezpiecznej no bo mniej pretekstów do wojen. A nauczycielka mi niepochlebny komentarz napisała Bo powstania były i wojny i że o język walczyli i tradycję. A język.. to narzędzie do porozumiewania się. Nic więcej. Po co do tego ideologia? Tradycja? Przecież ta która teraz niby jest polska nie jest polska. Przybyła w jedyną słyszą wiarą w Xw. Wcześniej byłą słowiańska wiara, słowiańska tradycja. Może wróćmy do słowiańskich korzeni skoro tak to się liczy... Chaotycznie. Przepraszam. Poniosło mnie, Można się ze mną nie zgadzać. To co napisałem nie musi się podobać. Mam to gdzieś. Po prostu takie jest moje zdanie. Edytowane 29 Marca 2018 przez anarchist 3 Cytuj Link to post Share on other sites
RuLeR 732 Napisano 29 Marca 2018 Udostępnij Napisano 29 Marca 2018 Jak zamieszkasz nowy kawałek ziemi to nie musisz wyznawać tamtejszej tradycji, wystarczy jak będziesz ją szanował. Bo to ty będziesz tam gościem a nie a odwrót Cytuj Link to post Share on other sites
xbk123 818 Napisano 30 Marca 2018 Udostępnij Napisano 30 Marca 2018 Ciągłe szydzenie Kiedy czytasz porannego news`a, że szef partii zwraca się do byłego szefa rządu "pokaż, proszę, pazurki" to z łatwością to przychodzi. Poza tym ta ekipa sama się o to prosi jak buduje płomienny patriotyzm na fundamencie przemilczania lub zakłamania faktów historycznych. Myślę, że nikt tu nie drwił z Polski, a dyskusja dotyczyła spojrzenia na patriotyzm (nie tylko polski) z szerszej perspektywy. 2 Cytuj Link to post Share on other sites
jarrino 3909 Napisano 30 Marca 2018 Udostępnij Napisano 30 Marca 2018 (edytowane) Ruler - napisałeś pod moim postem,więc myślę,że również do mnie. Nigdy nie szydziłem i nie szydzę z jakiejkolwiek religii. Nie przywiązałem się,ani nie wyznaję żadnej,które znam,bo do mnie nie trafiają. A nie trafiają przede wszystkim,przez ich przedstawicieli i postępowanie w życiu codziennym. Jestem Polakiem,bo urodziłem się i wychowałem na tym "pasie ziemi między Rosją a Niemcami". I są w historii mojego kraju rzeczy,z których jestem dumny,jak i takie,których się "wstydzę". Czy to źle ? Jeśli ktoś nie potrafi się uczyć,szczególnie na własnych błędach,to raczej nie wróży mu to wspaniałej przyszłości. Obruszasz się na "Dzień świra" bo co? Mówi za dużo prawdy ? Na jakiej podstawie uważasz,że nie szanuję ludzi i ziemi ,na której mieszkam ? Jeśli natomiast chodzi o ludzi,to szanuję tych,którzy według mnie na to zasługują... Edytowane 30 Marca 2018 przez jarrino Cytuj Link to post Share on other sites
Yokai 104 Napisano 31 Marca 2018 Udostępnij Napisano 31 Marca 2018 Byłem w szoku i miałem łzy gdy dowiedziałem się co Rosjanie zrobili podbiwszy Berlin. Co robili z kobietami, dziećmi, niemcami nie będącymi żołnierzami. Pierwsze szeregi, frontowi żołnierze, wyszkoleni, byli wporządku. Dopiero gdy nadciągnęły rezerwy, rozpoczęło się piekło dla niemców To byli Maruderzy. W Charkowie podczas okupacji niemieckiej 30 tysięcy ludzi zmarło z głodu. Miasto podlegało Wermachtowi. Cytuj Link to post Share on other sites
jarrino 3909 Napisano 31 Marca 2018 Udostępnij Napisano 31 Marca 2018 Co robili Rosjanie,co robili Niemcy,co robili Amerykanie w Wietnamie,co robili Tutsi i Hutu,co robili chrześcijanie w czasie wypraw krzyżowych,i tak by można jeszcze trochę, a potem do końca życia płakać,że się do takiego wrednego gatunku należy... Cytuj Link to post Share on other sites
Yokai 104 Napisano 31 Marca 2018 Udostępnij Napisano 31 Marca 2018 Co robili Rosjanie,co robili Niemcy,co robili Amerykanie w Wietnamie,co robili Tutsi i Hutu,co robili chrześcijanie w czasie wypraw krzyżowych Zwycięzców się nie sądzi - Stalin Nikt by nas nie sądził gdybyśmy wygrali wojnę - Hermann Göring Cytuj Link to post Share on other sites
xbk123 818 Napisano 2 Kwietnia 2018 Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2018 http://wyborcza.pl/7,75398,23190199,polska-fundacja-narodowa-plynie-z-milionami-na-jacht-i-rejs.html?disableRedirects=true "– Poprzez zagraniczne media chcemy pokazać Polskę." Nowelizacja ustawy o IPN i KRS już to zrobiła tanio i skutecznie. https://twitter.com/LeszekMiller/status/980330765476089858?ref_src=twsrc%5Etfw No weź Panie powstrzymaj się od drwin. Nie ma jak. Cytuj Link to post Share on other sites
PatrykDud 2 Napisano 2 Kwietnia 2018 Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2018 Akurat bardzo dobrze że zmienili ustawę o IPN, pokazali żydom co myślą o ich zachowaniu. Cytuj Link to post Share on other sites
jarrino 3909 Napisano 2 Kwietnia 2018 Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2018 @up - a ty co myślisz o pewnych zachowaniach Polaków ? Cytuj Link to post Share on other sites
k0zik 123 Napisano 10 Kwietnia 2018 Udostępnij Napisano 10 Kwietnia 2018 re up - a co ma piernik do wiatraka? Cytuj Link to post Share on other sites
jarrino 3909 Napisano 10 Kwietnia 2018 Udostępnij Napisano 10 Kwietnia 2018 Zadałem proste pytanie. Wszyscy wokoło są źli i przeciw nam,a my to święty naród. Polecam poczytać historię,ale nie po łebkach... Cytuj Link to post Share on other sites
anarchist 60 Napisano 10 Kwietnia 2018 Udostępnij Napisano 10 Kwietnia 2018 Ci źli i przeciw nam po prostu dbają o swoje interesy. Normalne. Polityka nie ma sentymentów ani moralności. Wypadało by tez uprawiać pragmatyczny realpolitik aby coś osiągnąć zamiast kreować mity, czcić kolejne ofiary, przegrane batalie i narzekać, że się po d... dostaje od 400lat. 3 Cytuj Link to post Share on other sites
ernorator 3594 Napisano 11 Kwietnia 2018 Udostępnij Napisano 11 Kwietnia 2018 Widzicie, można pierwszego posta na forum zrobić i jednocześnie coś mądrego napisać. Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.