anemus 223 Napisano 2 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 2 Lipca 2021 (edytowane) @leto87 ale ja ci przytoczyłem statystyki z UK. One właśnie zawierają wiek i stan zdrowia ofiar. Jak je podawali to właśnie zdecydowana większość zmarłych do 50 roku życia to byli niezaszczepieni (właściwie praktycznie wszyscy), a powyżej 50 roku życia było pół na pół ale wszyscy zaszczepieni i bez zakażenia byli w fatalnym stanie zdrowia, a niezaszczepieni w większości zdrowi ludzie. To wg tych statystyk z UK przed ciężkim przebiegiem pfizer chroni w 96%, przed objawowym w 88%, a przed zakażeniem w 78% . Astra jest trochę mniej skuteczna ale też chroni przed ciężkim przebiegiem w 92%. To nie są dywagacje "oj chyba właśnie odwrotnie" czy "oj tak" tylko suche dane statystyczne, z którymi ciężko polemizować. Właśnie wg nich w największym stopniu szczepionki chronią przed ciężkim przebiegiem, w nieco niższym przed jakimikolwiek objawami oraz w 60-78% przed zakażeniem Zresztą wg tych samych statystyk w rejonach gdzie teraz osiągnięto poziom zakażeń z fali alfy przestała liczba zakażeń rosnąć, a przypominam, ze delta jest bardziej zakaźna i ta fala szerzy się w warunkach minimalnych obostrzeń, a nie totalnego lockdowny jak poprzednia. Zgonów jest 4% tego co w poprzednich falach co potwierdza ochronę przed ciężkim przebiegiem i zgonem w wyniku szczepień. Dane indyjskie wskazują, że zakażeń powinno być 4x więcej, a zgonów parędziesiąt razy więcej. To nie jest tak, ze sobie coś napisałem jak mają w zwyczaju antyszczepionkowcy bo sobie wymyśliłem. To ogólnodostępne dane od Public Health England Edytowane 3 Lipca 2021 przez anemus Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3659 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 11 godzin temu, BlackCoffe napisał: takie jakby lekkie przymulenie umysłu, jakoś gorzej mi się myślało i miałam kłopoty z koncentracją z rana Normalne objawy przy aktualizacji czipa 1. Mnie to się wydaje że to broń biologiczna która niechcący opuściła laboratorium, jest całkiem sporo dowodów na to. 2. Wirus nie miałby gdzie mutować gdyby istniała odporność zbiorowa, poza ciałem nie potrafi przetrwać. Dlatego szczepienia są ważne bo znacznie ograniczają transmisję. Dobrym przykładem jest wirus ospy prawdziwej, kiedyś śmiercionośny, teraz nie występuje już w naturze. Inna sprawa że ludzie to świństwo dalej trzymają w laboratoriach co powinno być surowo zabronione. Cytuj Link to post Share on other sites
ernorator 3618 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 Jeśli fakty przeciwstawiają się twojej teorii to tym gorzej dla faktów Co robią i co mają robić szczepionki było wiadome zanim zaczęło się szczepienie. Mnie najbardziej załamuje jak pracuje w centrum właściwie walki z epidemią a mamy ludzi, którzy się nie szczepią "bo nie wiadomo co w nich jest". Moim zdaniem osoby medyczne i epidemiologiczne odmawiające bezpodstawne szczepienia powinny mieć odbierane uprawnienia i zwalniane z pracy. Albo są niedouczeni albo ewidentnie nie zrozumieli czego się uczyli i są zagrożeniem dla społeczeństwa. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
leto87 2241 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 (edytowane) W Anglii śmiertelność delty [zdianozowanej] to 0,13%, 50 osób umarło zaszczepionych w pełni, 19 jedną dawką a 44 nie zaszczepionych wcale, z tego co pamiętam. Trudno mi uwierzyć że te 44 osoby niezaczepione to były okazy zdrowia. U nas też śmiertelność miała być 1/2% okazało się że jest dużo mniej i były to w większości osoby o kiepskim stanie zdrowia. Mówiło się że wirus zdziesiątkuje populacje. Statystycznie u niezaczepionych, też najmniej osób przechodzi korona wirusa ciężko i statystycznie najmniej na niego umiera. Trudno mi tu znaleźć punkt odniesienia. Przez masowe szczepienia wirus może mutować szybciej i szybciej się uodparniać, ale o tym się nie mówi.. Nie jestem przeciwnikiem szczepień covid, ale mam pewne wątpliwości. Jest to jakiś eksperyment, sytuacja bez precedensu. A ludzkość wiele razy się myliła, w tym medycyna.. Edytowane 3 Lipca 2021 przez leto87 1 Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3659 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 1 godzinę temu, ernorator napisał: "bo nie wiadomo co w nich jest" Przecież wiadomo od dawna Godzinę temu, leto87 napisał: Przez masowe szczepienia wirus może mutować szybciej i szybciej się uodparniać COOO? xD xD xD Cytuj Link to post Share on other sites
worm 17775 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 @up - a propos takiego składu, to wystarczy wziąć pierwszą lepszą rzecz do zjedzenia z półki i będzie mocniejsza wkładka 3 Cytuj Link to post Share on other sites
leto87 2241 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 18 minut temu, zbiku90 napisał: COOO? xD xD xD https://www.dw.com/pl/słabe-szczepienia-sprzyjają-niebezpiecznym-mutacjom/a-56342917 ale przecież to teorie spiskowe i foliarstwo.. Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3659 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 3 godziny temu, worm napisał: wystarczy wziąć pierwszą lepszą rzecz do zjedzenia z półki i będzie mocniejsza wkładka Cicho, nie psuj narracji 3 godziny temu, leto87 napisał: https://www.dw.com/pl/słabe-szczepienia-sprzyjają-niebezpiecznym-mutacjom/a-56342917 Cytat Inni naukowcy uważają jednak niekontrolowane rozprzestrzenianie się wirusa ze względu na zwiększoną możliwość przenoszenia go za większe ryzyko. - To istna jatka - powiedział mikrobiolog ewolucyjny Andrew Read z Pennsylvania State University. Uważa on, że sensowne jest, aby najpierw zaszczepić jak najwięcej osób, przynajmniej raz: - Dwa razy więcej osób z częściową odpornością jest lepsze niż pełna odporność u połowy ludzi - wyjaśnia. Żeby szczepionki były skuteczne konieczne jest wyszczepienie odpowiedniego odsetka populacji. A w Polsce dzięki StopNopom i innym podobnym jest to niestety nierealne. Nie zdziwię się wcale jeśli w przyszłą zimę będziemy mieli swój własny, "narodowy" wariant mutacji. Cytuj Link to post Share on other sites
Pawel7 882 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 6 godzin temu, zbiku90 napisał: Przecież wiadomo od dawna Ta grafika nie jest pełna, nie ma tam czipów Cytuj Link to post Share on other sites
raiders 2678 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 Jak nie ma jak są.... Mi po wczorajszej drugiej dawce fajzera 5g w tel się pojawiło śmiga jak ta lala .A co do składu szczepionek to producent fajzera i moderny jakiś czas temu ujawnili skład swoich szczepionek. Można poszukać w internetach ale żadnego szału tam nie ma. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
BlackCoffe 13914 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 U mnie tel miał chyba kłopoty ze sparowaniem się z moim chipem bo stracił 10% baterii przez noc No i TV w nocy po moim szczepieniu po 11 latach padł Cytuj Link to post Share on other sites
Pawel7 882 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 Mocny sygnał w Tobie jest 1 Cytuj Link to post Share on other sites
jakub1t 1683 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 Kurna za modem z routerem 5g trzeba zabulić z 1500 zł to może jakoś przez szczepionkę da się połączyć ? Ktoś coś wie ? Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3659 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 43 minuty temu, BlackCoffe napisał: U mnie tel miał chyba kłopoty ze sparowaniem się z moim chipem bo stracił 10% baterii przez noc Ej coś w tym jest! Ostatnio wymieniłem telefon i po 20% baterii przez noc mi leci, pewnie się synchronizuje z czipem A tak na poważnie to serio bateria ginie w oczach co noc (a ma te 5000mAh), ciekawe co tam się wyprawia jak śpię. Ustawiłem harmonogram żeby się wyłączał o 0:00 i włączał o 6:00 bo mnie to strasznie irytowało. 18 minut temu, jakub1t napisał: Kurna za modem z routerem 5g trzeba zabulić z 1500 zł to może jakoś przez szczepionkę da się połączyć ? Ktoś coś wie ? Proponuję wizytę u lokalnego Ripperdoca, skonfiguruje ci co trzeba Cytuj Link to post Share on other sites
BlackCoffe 13914 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 @zbiku90 Podejrzewam, że pewnie próbował sobie coś aktualizować i mu nie wychodziło, może temu, że nadajnik w moim chipie zakłócał wifi Sprawdź czy twój nie próbował sobie czegoś aktualizować. Cytuj Link to post Share on other sites
marik81 1212 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 Żeby szczepionki były skuteczne konieczne jest wyszczepienie odpowiedniego odsetka populacji. A w Polsce dzięki StopNopom i innym podobnym jest to niestety nierealne. Nie zdziwię się wcale jeśli w przyszłą zimę będziemy mieli swój własny, "narodowy" wariant mutacji.No nie do końca, wirus mutuje szybciej w zaszczepionym społeczeństwie i za chwilę może się okazać, że te wszystkie szczepionki można wywalić do kosza. Zobacz ile zachorowań jest w zaszczepionej Wielkiej Brytanii lub Izraelu. Paradoks? https://forsal.pl/lifestyle/zdrowie/artykuly/8202718,sars-cov-2-modyfikuje-kolec-aby-uzyskac-bardziej-zakazne-i-oporne-warianty-badanie.html Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3659 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 35 minut temu, marik81 napisał: wirus mutuje szybciej w zaszczepionym społeczeństwie Pokaż w którym miejscu w linkowanym artykule jest tak napisane bo chyba mam problemy ze wzrokiem. Cytuj Link to post Share on other sites
marik81 1212 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 Szkoda, że nie umiesz wyciągnąć wniosków z czytanego tekstu. Skoro ponad 60% społeczeństwa jest zaszczepionych a wskaźnik zachorowań jest największy to wirus mutuje i niestraszne mu szczepionki. Dlaczego takich zachorowań nie ma w społeczeństwach mniej zaszczepionych? Nie chcesz chyba powiedzieć że te 27k zakażeń dziennie to są tylko niezaszczepieni? Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3659 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 9 minut temu, marik81 napisał: Skoro ponad 60% społeczeństwa jest zaszczepionych To wciąż za mało o jakieś 30%. Poza tym ciekawe ilu Hindusów z ponad miliardowej populacji było zaszczepionych gdy rozwijał się u nich wariant delta. Ja nie mam problemu z wyciąganiem wniosków, a ta pandemia uświadomiła mnie jak nigdy wcześniej jaka jest skala głupoty i ignorancji wśród ludzi. Cytuj Link to post Share on other sites
marik81 1212 Napisano 3 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 3 Lipca 2021 A wiesz, że procentowo w Indiach zachorowało mniej społeczeństwa niż w Polsce? Owszem liczby robią wrażenie w narodzie nad Wisłą i ośmielę się powiedzieć, że one były podawane specjalnie by wzbudzić strach. Dlaczego nigdzie nie było podawanych procentowych wskaźników zachorowań?Popatrz, u nas rekord to jest ponad 35 tysięcy osób. Gdyby procentową zachorowalność odnieść do Indii to tam musiało by zachorować 1,3 miliona osób jednego dnia, podczas gdy rekord zachorowań odnotowano 6 maja – 405 tysięcy, czyli proporcjonalnie 3,5-razy mniej niż w Polsce.Więc? Gdzie zachorowało więcej populacji? Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3659 Napisano 4 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2021 Oficjalne dane można między bajki włożyć. Znam mnóstwo osób które na 100% przechodziły covid ale nie robiły testu żeby nie uziemić siebie/domowników na prawie miesiąc, wtedy to już by całkiem gospodarka siadła. Na indyjskiej prowincji raczej testów przesiewowych się nie robi więc ilość zakażonych jest pewnie jeszcze bardziej zaniżona niż u nas. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
marik81 1212 Napisano 4 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2021 I tu się zgodzę. Niemniej jednak dalej nie rozumiem po co każą się ludziom szczepić jak szczepionka nie chroni przed zakażeniem? Argument że pomaga łagodniej przejść chorobę do mnie nie trafia bo jak wiadomo 80% chorych przechodzi to bezobjawowo a naprawdę ciężko przechodzi ułamek procenta. Szczepionki na choroby zakaźne przed nimi chronią, szczepionka na covid przed nim nie chroni a mało tego, nadal zaszczepieni uczestniczą w transmisji wirusa i mogą zarażać.Czyli nawet szczepiąc 100% społeczeństwa nadal chorych będzie przybywać, bo szczepionka nie chroni przed chorobą. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
jozek23 3024 Napisano 4 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2021 2 godziny temu, zbiku90 napisał: Znam mnóstwo osób które na 100% przechodziły covid ale nie robiły testu żeby nie uziemić siebie/domowników Też znam takie osoby . I jak potem zmarli ich rodzice na covid zakażając się od nich to do dzisiaj żałują ze tak się stało 1 Cytuj Link to post Share on other sites
worm 17775 Napisano 4 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2021 2 godziny temu, zbiku90 napisał: nie robiły testu żeby nie uziemić siebie/domowników Ciekawe jak by sobie potem tłumaczyli, jakby dosłownie "uziemili" kogoś ze swoich bliskich. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Kruchy81 66 Napisano 5 Lipca 2021 Udostępnij Napisano 5 Lipca 2021 Patrząc z innej strony powinni się wszyscy szczepić z tego względu żeby było mniej ciężkich przejść choroby mniejsza liczba zgonów itd. a mówiąc wprost jest za mało respiratorów a wieksza liczba zaszczepionych to mniejsze kolejki karetek pod szpitalami 1 3 Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.