jarrino 3912 Napisano 13 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2017 (edytowane) Sodium,czy jesteś katolikiem ? Edit. Przepraszam,pytanie nie na miejscu.Nie ma żadnego wpływu na wymianę zdań. .. Edytowane 13 Stycznia 2017 przez jarrino Cytuj Link to post Share on other sites
Sodium 176 Napisano 14 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2017 W Polsce nawet agnostyk poniekąd jest katolikiem. Cytuj Link to post Share on other sites
Yokai 104 Napisano 14 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2017 W Polsce przywiązanie do religii odbywa się na bardziej kultywowaniu tradycji . Większość wierzących nie zna wyznania wiary , więc nawet nie wie w co wierzy . Agnostycy lub ateiści są u nas niewielką społecznością . 1 Cytuj Link to post Share on other sites
jarrino 3912 Napisano 14 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2017 Kolejną,być może też niewielką,jest grupa szukających (do takich należę).... Cytuj Link to post Share on other sites
Marqvs 116 Napisano 14 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2017 @fortunately102 -Kaczyński jest u szczytu sławy.Ma swoje mocne ale i słabe strony. Ja go nawet lubię bo jest zabawny i wiele kabaretów mogłoby się od niego uczyć. Każdy polityk jest dobry dla ludu póki rozdaje pieniądze i inne dobra. Ale największym wrogiem socjalizmu jest zwykła ekonomia. Nawet w takim ZSRR w połowie lat 80. XXw. doszli do wniosku, że socjalizm jest do niczego. Najbardziej mnie zdumiewa, że Polacy, którzy walczyli z komuną i co za tym idzie z socjalizmem w PRL, nagle ponownie go zaczynają kochać. To chyba efekty również tego,że młodzieży nie uczy się w szkołach do czego doprowadził PRL i że jego skutki odczuwamy do dziś. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Yokai 104 Napisano 14 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2017 Najbardziej mnie zdumiewa, że Polacy, którzy walczyli z komuną i co za tym idzie z socjalizmem w PRL, nagle ponownie go zaczynają kochać. To chyba efekty również tego,że młodzieży nie uczy się w szkołach do czego doprowadził PRL i że jego skutki odczuwamy do dziś. Polacy chcą bezpieczeństwa socjalnego . W PRL nie było aż takiego wyścigu szczurów , mieszkania nie były na 25 lat kredytu . Koszty utrzymania rodziny w stosunku do zarobków są rażąco niewystarczające dla większości społeczeństwa . 500 plus chociaż to populizm zmniejszył poziom ubóstwa . Posiadanie dzieci nie jest już aż takim ciężarem . 1 Cytuj Link to post Share on other sites
jarrino 3912 Napisano 14 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2017 500 plus to bardzo dobry pomysł,niestety sposób przydzielania najgorszy z możliwych... Cytuj Link to post Share on other sites
mejor 2848 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Dla mnie to jest z zasady zły pomysł. Rozdawanie pieniędzy za nic nie jest dobre. 6 Cytuj Link to post Share on other sites
Nowaj 61941 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Amen. Poza tym, jeśli kogoś do posiadania dzieci skłoniło głównie 500zł od państwa, to takie osoby dzieci mieć nie powinny. 6 Cytuj Link to post Share on other sites
chudy131080 14114 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Przecież te 500+ teraz jest,za 2 czy 3 lata może już nie być więc jeśli ludzi to skusiło do dzieci to nie mam pytań. Cytuj Link to post Share on other sites
szary_turbo 3473 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Normalnych ludzi nie skusi ale patologię już tak. Cytuj Link to post Share on other sites
Karister 837 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 (edytowane) Najwyraźniej kusi 30% społeczeństwa. Fajnie jest dostać 500zł, ale czy nas na to stać? Czemu w Szwajcarii rozumieją pewne rzeczy i w referendach są za podsieniem wieku emerytalnego i nierozdawaniem państwowych pieniędzy? Czesi zaś kuszą polskie firmy niższą daniną. A u nas na opak. Rozdawanie kasy na lewo i prawo (do tego w niesprawiedliwy sposób) i podnoszenie podatków. To nigdy nie jest recepta na zdrowy kraj. Skąd będą pieniądze na obiecanki cacanki? Będzie z podatku bankowego? Dziwnym trafem oprocentowanie lokat spadło w dniu wprowadzenia. Pewno przypadek. A może weźmiemy z OFE? Oferowanie obligacji w ramach 500+? To już jest w ogóle super. Efektywnie tej kasy nie dadzą, więc machną ze dwie komisje od zamachów i ze trzy ekshumacje za to. Za kilka lat ludzie będą chcieli wypłacić te pieniądze, to będzie to zmartwienie kolejnej władzy. Jeśli nie będą rządzić w kolejnej kadencji - idealny argument przeciw następnej władzy. My obiecaliśmy, a oni zabrali. A przekręt z kwotą wolną od podatku to już w ogóle majstersztyk. ogłosili, że, zgodnie z obietnicą, ją podnieśli. Ta... osobom, które zarabiają 900 brutto miesięcznie. Potencjalnie krętacze na 1/8 etatu, co resztę biorą na czarno. Może jeszcze studenci coś na tym zyskają. 99% ludzi nie dostało nic, albo kwota wolna została im całkowicie zabrana. Ale ludzie mało widzą. Do tego 500 plus, to jak muchy do... lecą. A co będzie za 10 lat, to kto by się przejmował. Zwali się na innych. Edytowane 15 Stycznia 2017 przez Karister 1 Cytuj Link to post Share on other sites
mejor 2848 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 500 plus doprowadziło do patologii. Znam osobiście przypadki, gdy kobieta zwolniła się z pracy, gdyż na trójkę dzieci dostanie 1500zł.Poza tym ogromna ilość osób została zatrudniona do obsługi tego programu. Jest to cholernie drogi program, a przy tym mało efektywny. Jeżeli już państwo powinno zachęcać ludzi do posiadania większej ilości dzieci to powinniśmy iść w kierunku jakiś ulg podatkowych czy czegoś takiego. No ale to już tak dobrze na bilbordach nie wygląda. Chociaż osobiście nie wyobrażam sobie podniesienia takiego argumentu przy ewentualnym planowaniu posiadania dziecka. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Karister 837 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Kurczę, zapomniałem... kwota wolna od podatku posła 30500zł. Pan Morawiecki wyjaśnił czemu. Cytuj Link to post Share on other sites
chudy131080 14114 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Ale osobiście nie dziwię się kobietą że zwalnia się z pracy bo na trójkę dzieci dostanie 500+.Ile mają na najniższej?Tutaj trzeba podnieść wynagrodzenie by godnie zarabiać za wykonywanie pracy.Temat jest trudny,i nie da się tego rozwiązać w miesiąc.A myślicie że co,inna władza przyjdzie i będzie lepiej?Bzdura,chwała im za to że choć tyle ( 500+ ) zrobili dla obywateli. Cytuj Link to post Share on other sites
Karister 837 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 (edytowane) Dokładnie i to jest kolejny powód do katastrofy gospodarczej. Matka przez pięć lat będzie zajmować się tróją dzieci. 1500, czy 1000 jest, jeśli ojciec pracuje. Jak po tych pięciu latach ta kobieta wróci na rynek pracy? Pięć lat pleców w doświadczeniu i wielka, ziejąca pustką dziura w CV. I będzie płacz, że nie ma pracy. Za to ta chwała? Czy za podniesione podatki? Chyba, że celem partii rządzącej jest to, by kobiety nie pracowały. Przecież to padnie, jak karciany domek. Dodatkowo 500+ idzie w wielu przypadkach na patalogię (Romowie z laptopami, a ich dzieci w szkole tak śmierdzą, że inne dzieci nie chcą siedzieć na lekcji). Mówią, że to sprawdzają, na co 500 jest wydawane. Czyli musieli jeszcze bardziej rozdmuchać biurokrację - kolejne koszty w administracji, która i tak kuleje. A sukces i tak połowiczny. Temat trudny, ale da się zrobić dobre rzeczy. Dużo lepiej byłoby własnie podnieść ludziom tę kwotę wolną od podatku, skoro już mamy "wolne" pieniądze. Wtedy każdy uczciwie pracujący tak samo by zyskał. Ale, lepiej dać 500PLN 40% ludzi niż 150PLN wszystkim. Lepiej wygląda, a oślepionych wystarczy do większości głosów, bo opozycja się nie potrafi zorganizować. Od lutego będzie to można dostać w jednym papierku, to już w ogóle królowie życia. I moje ulubione teksty na poranek - młodzi Polacy muszą oszczędzać. Efekt? 70% znajomych z branży pracuje na kontrakt. Płacą 3000 wszystkich składek zamiast 6000. Różnicę własnie odkładają na emeryturę. Pomnożyć przez liczbę ludzi, to ile z budżetu odparowało? Taki o to jest efekt karania podatkami za pracę. I na koniec, lider partii rządzącej wprost powiedział w wywiadzie, że jest gotów poświęcić dobro gospodarcze kraju dla swojej wizji. Czy jest tu pole do dyskusji? Nieważne, która władza była lepsza i gorsza. Wiadomo, kto doprowadzi do problemów. Edytowane 15 Stycznia 2017 przez Karister 4 Cytuj Link to post Share on other sites
Nowaj 61941 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Mnie z tego wszystkiego najbardziej śmieszy fakt, że zwolennicy obecnej władzy, która uprawia kosmicznie wręcz zakrojone rozdawnictwo publicznej kasy oraz centralizację dosłownie wszystkiego, co tylko się da, określają ludzi, którzy krytykują rządy PiS'u mianem "lewaków". Toż kaczyzm to nic innego jak srogi socjalizm połączony z kultem wodza i fanatyzmem religijnym. Mieszanka, która w wielu krajach doprowadziła do tragedii. 3 Cytuj Link to post Share on other sites
Xarix 2265 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Kazda partia u władzy ma jakieś grzeszki. PIS kupił sobie tym programem głosy wyborców. Czy odczujemy 500+? W stosunku do sprzedajnej polityki PO Panstwo moim zdaniem nie w tym dziesięcioleciu. Skutki jakie możemy odczuć jako obywatele to przyspieszony wzrost cen podstawowych dóbr w sklepach. Uderzy to w ludzi którzy 500+ nie dostają. Oczywiście o żadnej sprawiedliwości tutaj mowy nie ma. Żeby coś komuś dać trzeba zabrać innemu. Urzędnicy zajmujący się przydziałem są dodatkowym kosztem - oni nie generują tutaj żadnego dobra. Zaraz będzie ze znowu wywlekam PO... Owszem bo w tych kalkulacjach ma to ogromne znaczenie. Z finansowego punktu widzenia , czy PIS czy PO uśredniając dla całego społeczeństwa to jeden pies. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
szary_turbo 3473 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Nowaj czyli jednak zgadzasz się z Korwinem w jakiejś sprawie Cytuj Link to post Share on other sites
Nowaj 61941 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Zgadzam się z nim w co najmniej kilku sprawach, mimo, że typa bardzo nie lubię. Jego mocne i dosadne wypowiedzi na temat "500+" popieram całym sercem. Cytuj Link to post Share on other sites
sid vicious 16131 Napisano 15 Stycznia 2017 Autor Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Ale, lepiej dać 500PLN 40% ludzi niż 150PLN wszystkim. Odniosę się do tego fragmentu. Jak inaczej można nazwać taki pomysł niż "lewactwo"? Jak czytam "dajmy x wszystkim" albo "dajmy narodowi po równo" to w głowie już leci mi międzynarodówka. Cytuj Link to post Share on other sites
szary_turbo 3473 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 (edytowane) @sid - zauważ, że kolega odnosi się tu do kwoty wolnej od podatku więc chodzi o zabieranie nam mniej pieniędzy a nie dawanie każdemu. Dużo lepiej byłoby własnie podnieść ludziom tę kwotę wolną od podatku, skoro już mamy "wolne" pieniądze. Wtedy każdy uczciwie pracujący tak samo by zyskał. Ale, lepiej dać 500PLN 40% ludzi niż 150PLN wszystkim. Edytowane 15 Stycznia 2017 przez szary_turbo Cytuj Link to post Share on other sites
Xarix 2265 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Nowaj czyli jednak zgadzasz się z Korwinem w jakiejś sprawie Trudno się z nim w wielu kwestiach nie zgodzić bo bardzo często (w tym przypadku również) zwyczajnie opisuje fakty. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Karister 837 Napisano 15 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 (edytowane) Odniosę się do tego fragmentu. Jak inaczej można nazwać taki pomysł niż "lewactwo"? Jak czytam "dajmy x wszystkim" albo "dajmy narodowi po równo" to w głowie już leci mi międzynarodówka. To odnoś się, proszę, do całości moich wypowiedzi. Na wstępie zaznaczyłem wyraźnie, że uważam każde rozdawnictwo za złe. Ale skoro już PiS skombinował xx miliardów złotych dla obywateli, to niech chociaż rozdadzą to w sensowny sposób. I za taki uważam zwiększenie kwoty wolnej, bo obniża koszty pracy, zachęca do podjęcia uczciwego zarobku, napędza gospodarkę. A przede wszystkim nie dzieli społeczeństwa. Nie ma durnych podziałów temu damy, temu zabierzemy, a tego olejemy. I tak w Polsce klasa średnia (w odniesieniu do zachodu) ledwo istnieje. Po co dobijać tę garstkę ludzi kolejnymi obciążaniami? Przez to, że kogoś regularnie stać na obiad w restauracji, pracę mają kelner, kurier, kucharze, dostawcy składników, właściciel lokalu, właściciel restauracji, i rolnik, który wykopał cebulę. O to mi chodzi. Rozdawnictwo jest złe. Ale jeśli już mamy środki - zainwestujmy to mądrze. Bo ciężko zwiększenie kwoty wolnej nazwać rozdawnictwem. Edytowane 15 Stycznia 2017 przez Karister Cytuj Link to post Share on other sites
sid vicious 16131 Napisano 15 Stycznia 2017 Autor Udostępnij Napisano 15 Stycznia 2017 Ale skoro już PiS skombinował xx miliardów złotych dla obywateli, to niech chociaż rozdadzą to w sensowny sposób. Dla mnie argumentacja "na dziecko" jest bardziej sensowna niż "wszystkim, za fakt istnienia". Nie rozumiem jednego. Podniesienie kwoty wolnej od podatku wiąże się z mniejszym wpływem pieniędzy do budżetu - czyli zostanie zabrane skądś na co poszły by te podatki, aby dać komuś innemu, ergo, robimy podziały bo zabieramy z jednego miejsca w inne. Jeśli natomiast użyjemy skombinowanych xx miliardów złotych do wypełnienia luki, jest to rozdawnictwo w najlepszym wydaniu. Inwestycji w rozwój gospodarczy doszukiwałbym się w usprawnieniu prawa podatkowego, a zwłaszcza ustaw dot. e-commerce bo tu jesteśmy w ciemnogrodzie, a nie rozprawiał nad tym, że musimy mieć równość absolutną i 150zł dla wszystkich jest lepsze niż 500zł dla określonych. Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.