Ada Lovelace - wątek o kartach RTX 4000

[EH_Gosu 1277]

8 minut temu, joker5513 napisał:

  Pokaż ukrytą zawartość

Wychodzi na to że kupno za 6k nowej 3090ti nie było złym pomysłem   

 

Tak jak przy poprzedniej generacji porządnie dałem doopy z decyzjami zakupowymi tak teraz wyszło fpyteczkę Może wróżem jakim zostanę

Pisałem od dawna o tym stanie rzeczy jaki ma obecnie (kilka miechów temu nawet) miejsce, a to dopiero początek Bardzo dobrze się ustawiłeś z tą kartą, jeszcze na niej będziesz mógł zarobić

Edytowane 19 Października 2022 przez EH_Gosu

[Artok 1950]

@joker5513deko mnie zdziwiło, że dopiero ty skomentowałeś te ceny. Cała reszta przeszła całkowicie obojętnie "co to jest dziewięć patyków za 4080 "

[wojciech spychała 80]

Ceny sprzed premiery zawsze są dzikie… zobaczymy co będzie tydzień-dwa po premierze, jak już się dostępność unormuje. 

[Artok 1950]

59 minut temu, wojciech spychała napisał:

Ceny sprzed premiery zawsze są dzikie…

Ceny RTX 4090 które były podane przed premierą w Proshopie nie zmieniły się, gdy karty można było zamawiać. Teraz jedynie Strix dostał bodaj 600 zł podwyżki. Reszta trzyma cenę. 

[Adames 385]

4 godziny temu, wojciech spychała napisał:

Ale to dokładnie to o czym piszę - responsywność gry nie wzrasta (zostaje dokładnie taka sama), ale mamy znacznie płynniejszą animację.

To jest duży błąd merytoryczny. Responsywność znacząco spada. Nie można porównywać opóźnień obrazu natywnego do obrazu wspomaganego DLSS 2.0 Quality + DLSS 3.0 i wyciągnąć wniosku, że responsywność jest bez zmian! 

 

DLSS 3.0 znacząco obniża responsywność gry! To widań na załączonym wcześniej wykresie, gdzie jest "DLSS 2.0" vs "DLSS 2.0 + DLSS 3.0". 

 

4 godziny temu, wojciech spychała napisał:

a do tego zauważ, że opóźnienia masz 40% mniejsze (przy tych 112 FPS) niż na karcie, która w ogóle nie wspiera NVIDIA Reflex (i zapewnia 42 FPS).  

Reflex jest wspierany od Maxvella (seria 9xx). Niespecjalnie wiele kart od Nvidii da się kupić, które nie wspierają go. Wyłączenie go na wspieranej karcie na ogół jest bezsensowne.

[wojciech spychała 80]

Godzinę temu, Adames napisał:

DLSS 3.0 znacząco obniża responsywność gry! To widań na załączonym wcześniej wykresie, gdzie jest "DLSS 2.0" vs "DLSS 2.0 + DLSS 3.0". 

Nie zgodzę się z tym "znacząco". Ogólnie jest to mocno demonizowane bo zauważ że większość osób nie zauważa nawet aktywowania NV Reflex w grach przygodowych (a ten daje znacznie więcej niż wynosi różnica DLSS 3.0 ON/OFF). Jeszcze ciekawiej robi się gdy spojrzymy na gry gdzie limitem jest CPU. W takim Spider-Man Remastered w uzyskamy w następujących wariantach:
a) średnio 120 FPS z 25 ms opóźnienia (natywne 1440p);
b) średnio 120 FPS z 30 ms opóźnienia (z DLSS 2.0 Quality - wydajność i tak blokuje CPU ale opóźnienie wzrasta minimalnie przez skaler);
c) średnio 225 FPS z 34 ms opóźnienia (z DLSS 3.0 FG - opóźnienia wzrastają o 8,5 ms, które trwa generowanie klatki przy 120 FPS i o jakie tensory opóźniają wyświetlanie obrazu) 

To zakładają, że mamy odpowiednio mocny procesor - przykład powyżej na i9-12900KS. Siedząc na bardziej przyziemnym i5-12400F otrzymamy:
a) 85 FPS @ 36 ms (navie)
b) 85 FPS @ 40 ms (dlss 2.0)
c) 160 FPS @ 47 ms (dlss 3.0)

Czy warto poświęcić 11 ms czasu reakcji aby w takiej grze faktycznie widzieć o tyle płynniejszy obraz? Owszem - 47 ms przekłada się na wrażenia jakie ta karta natywnie oferuje przy 60 FPS, zatem na myszce czujemy jakbyśmy właśnie w takiej wydajności grali, ale dla oka jest to realnie 160 FPS co widać przy szybkich ruchach myszką i co docenią posiadacze odpowiednio szybko odświeżanych monitorów.

 

1 godzinę temu, Adames napisał:

Reflex jest wspierany od Maxvella (seria 9xx). Niespecjalnie wiele kart od Nvidii da się kupić, które nie wspierają go. Wyłączenie go na wspieranej karcie na ogół jest bezsensowne.

Pamiętaj że są jeszcze karty AMD, gdzie Reflex średnio działa

 

2 godziny temu, Artok napisał:

Ceny RTX 4090 które były podane przed premierą w Proshopie nie zmieniły się, gdy karty można było zamawiać.

Sądzisz że faktycznie RTX 4080 16GB STRIX ze swoją specyfikacją wystartuje z ceną powyżej RTX 4090 FE?  Imo to golenie jeleni na przedsprzedaży

[Artok 1950]

10 godzin temu, wojciech spychała napisał:

Sądzisz że faktycznie RTX 4080 16GB STRIX ze swoją specyfikacją wystartuje z ceną powyżej RTX 4090 FE?  Imo to golenie jeleni na przedsprzedaży

Tam nie ma przedsprzedaży, będzie można kupić dopiero w dzień premiery. Pomińmy tutaj to, że Proshop lubi Polaków ten teges na kasę. 

 

Ceny z niemieckiego proshopu:

4080 TUF OC - 1829€ tj. 8788 zł 

4080 STRIX OC - 1969€ tj. 9461 zł 

 

Kwoty jak najbardziej uczciwe i sensowne.

[wojciech spychała 80]

Przecież 4080 ma być za 1200$/€ czyli dobra cena to poniżej 7500 zł z podatkiem… No ale obstawiam ze autorskie wersje będą faktycznie za 8000 zł się zaczynać i do 9000 zł za te lepsze modele się rozwodząc. W tym przypadku już lepiej dopłacić do 4090… 

[Rebelmind 3603]

2 minuty temu, wojciech spychała napisał:

W tym przypadku już lepiej dopłacić do 4090… 

I tak właśnie chce Nv żeby ludzie myśleli. 7500 pln za podstawowy wariant 4080 (nie Ti!) tj już zdzierstwo i absolutnie NIC nie uzasadnia aż takiego skoku cen vs 3080. Zdecydowanie to nie jest produkt mainstreamowy (jakim jeszcze do niedawna były karty z segmentu xx80). Nawet uwzględniając wszystkie czynniki światowe podwyżka MSRP względem Ampera wyższa niż te 15-20% jest już moim zdaniem próbą zarżnięcia kury znoszącej złote jaja. 

[nukalol 39]

@Rebelmind Lepiej bym tego nie ujął. To już nawet nie jest śmieszne. Mam nadzieje że sporo ludzi zagłosuje portfelami. Życzę Wam i sobie bardziej rozsądnych cen w przyszłości (mam nadzieję że niedalekiej).

[wojciech spychała 80]

Gorzej jeżeli zagłosują na 4090

[Karister 755]

Niby offtop, ale muszę się pochwalić.  Udało się upolować jedyny z polskiej dostawy LG 40" 5120 x 2160. Kilka dni czekania na dostawę monitora oraz ramienia i będzie można na nowo podziwiać widoczki w ulubionych RPGach.

[Rebelmind 3603]

O panieee, widoczki w rpg / aRpg są już mega w 5120x1440, a dodatkowe 720 lini w poziomie musi tylko wyglądać jeszcze lepiej @Karister.

 

38 minut temu, nukalol napisał:

Mam nadzieje że sporo ludzi zagłosuje portfelami.

Też mam taką nadzieję. Jestem już mentalnie przygotowany na "dziadowanie" na 3080 dalej oraz ewentualnie kupno używki RTX 4000 za rok - półtora. 

 

21 minut temu, wojciech spychała napisał:

Gorzej jeżeli zagłosują na 4090

Wtedy analogiczne podwyżki będą za te dwa lata dla RTX 5000, z 5080 w regularnej cenie "od 9999 pln".

 

Ja nie mam już z tym problemu. Kiedyś kupowało się topowe grafiki co dwie generacje i teraz nadal będzie można tak robić - tyle że będą to grafiki używane. Widziałem ludzi (nie gUrników) którzy brali wypas wersje 3090 pod 30.000 SEK żeby teraz te karty oddawać za 8.000 - 9.000 Sek i taki sam scenariusz wieszcze 4090.

[r1023 832]

9 godzin temu, wojciech spychała napisał:

Przecież 4080 ma być za 1200$/€ czyli dobra cena to poniżej 7500 zł z podatkiem… No ale obstawiam ze autorskie wersje będą faktycznie za 8000 zł się zaczynać i do 9000 zł za te lepsze modele się rozwodząc. W tym przypadku już lepiej dopłacić do 4090… 

 

razem z rezygnacją z 4080 12GB powinni też zweryfikować swoje premierowe ceny na 4080 16GB, szczególnie że na bank wyjdzie jeszcze karta pomiędzy 4080 a 4090.

[wrobel_krk 2134]

Przy okazji testów 13900k, okazuje się że już w 1440p z rtx4090 procki mają  już duże znaczenie:

Więcej fps jak z 3090ti w 1080p:

[Rebelmind 3603]

Średnia z 12 gier to imho deko mało, ale i tak ciekawie to wygląda gdy wychodzi na to, że 7600X jest na poziomie 13900k D4. 

 

Do tego to jeszcze TechSpot bodajże więc czekam na ten sam test u Oktaby. 

[wrobel_krk 2134]

5 minut temu, Rebelmind napisał:

Do tego to jeszcze TechSpot bodajże więc czekam na ten sam test u Oktaby. 

Mi bardziej się rozchodzi o to że wczorajsze 1080p to dzisiejsze 1440p jeśli chodzi o fps:)

[Player120 52]

3 godziny temu, wrobel_krk napisał:

Przy okazji testów 13900k, okazuje się że już w 1440p z rtx4090 procki mają  już duże znaczenie:

dlatego poszła wymiana na model 5800x3d  teraz albo zostanę z rtx 3080 albo będę musiał sporo dopłacić (600-800 euro) za wymianę tego gpu na coś typu rtx 4080 16 (rog strix, bądz suprim x a może tuf)   

[EH_Gosu 1277]

W kwestii R7 5800X 3D, dobry wybór. Procek po regulacjach memek wymiata, powalczy nawet (czasem marginalnie wygra) z wyregulowanym i9-12900K, i9-11900K zamiata.

Tudzież ogólnie 12900K po regulacjach szczególnie przy 1% low to nadal inny poziom. No, a to budżetowy wariant 12900K z DDR4. Dobrze wyregulowana platforma na DDR5 to już inna liga. Przy memkach rzędu 6600/6800 przy niskich CL czyli coś co nie jest problemem przy modułach SK Hynix.

 

 

Edytowane 21 Października 2022 przez EH_Gosu

[Player120 52]

dobry materiał o zasiłkach pod rtx 4090 

 

 

[EH_Gosu 1277]

Był wrzucany przez autora (Łukasz z ItHardware, zna się na swojej robocie, w porządku gość jednak nie mogę się zgodzić z jego opinią o bezpiecznym parowaniu RTX 4090 z 750W gdyż praktyka pokazuje zupełnie co innego) na moją grupę FB z pytaniem co o tym myślą grupowicze, odpisałem to i owo. Posta przekleję tutaj.

 

"Do takiego konfigu, oraz gier i scenariuszy które GPU nie docisną w pełni (ten procek to wiele za mało dla RTX 4090, często nawet w 4K) będzie to śmigać. Jednak RTX 4090 nie paruje się z mid endowymi CPU. Sytuacja kiedy idziemy w i9-12900K / i9-13900K chociażby i nie ma mowy o bezstresowym używaniu nawet nie RTX 4090, a RTX 3080 / 3080 Ti / 3090 z wyższymi PT, jak również 3090 Ti. Niczego poniżej 1200W dla spokoju bym nie polecał do RTX 4090. Do dziś można spotkać wiele tematów odnośnie parowania topowych Ampere i konkretnych platform, z markowymi 850W PSU, shutdowny, wjazd OCP to chleb powszedni, Ada to jeszcze konkretniejszy zawodnik. Podsumowując, jeśli ktoś celuje w RTX 4090, a resztę platformy wybiera budżetową co jest samo w sobie absurdem i nieefektywną inwestycją i rzadkością - to ok, będzie to śmigać. Jednak w wypadku konfigów adekwatnych pod takie GPU, nie ma na to szans. Temat wiele razy wałkowany w tym segmencie sprzętowym."

 

Platforma testowa biorąca udział w tym materiale.

 

Edytowane 22 Października 2022 przez EH_Gosu

[MiK 13170]

Godzinę temu, EH_Gosu napisał:

oraz gier i scenariuszy które GPU nie docisną w pełni

 

1 godzinę temu, EH_Gosu napisał:

i9-12900K / i9-13900K

 

Test z doopy. Nie brał pod uwagę mocy potrzebnej dla cpu w tym teście.  A przecież nowe gry zwłaszcza z RT potrafią swoje od procesora wymagać. 

 

Powinien w teście dopalić w tle jakieś obciążenie dla cpu i jeden rdzeń przeznaczyć dla furmarka. 

 

 

[EH_Gosu 1277]

https://wccftech.com/nvidia-allegedly-shifts-geforce-rtx-4090-gaming-gpu-production-to-hopper-h100-ai-gpus/

 

Coraz ciekawiej

[Rebelmind 3603]

Kłamią w żywe oczy. Działanie na pokaz mające na celu jeszcze bardziej wywindować ceny 4090 i zapchać dziurę w popycie po upadku ETH. Świnie jak to świnie - sprytne

[mirai99 329]

10 godzin temu, Rebelmind napisał:

Kłamią w żywe oczy. Działanie na pokaz mające na celu jeszcze bardziej wywindować ceny 4090 i zapchać dziurę w popycie po upadku ETH. Świnie jak to świnie - sprytne

To też, ale główny powód to pewnie chęć sprzedaży pozostałych Ampere.