Rebelmind 3738 Napisano 7 Lipca Udostępnij Napisano 7 Lipca Tj raczej wiocha, bo koszt na poziomie 1$ na płytę tj nic, gdy płyta kosztuje przynajmniej 120-140$. Ale cóż zrobić, Intel jak każda inna korpo zaczyna reagować ceną dopiero gdy konkurencja przyciśnie go do muru - a wszyscy wiemy, że płyty na AM5 tańsze nie są. Cytuj Link to post Share on other sites
wodego 1371 Napisano 7 Lipca Udostępnij Napisano 7 Lipca 8 godzin temu, Rebelmind napisał: Tj raczej wiocha, bo koszt na poziomie 1$ na płytę tj nic, gdy płyta kosztuje przynajmniej 120-140$ No i tu się mylisz, bo to nie tak się liczy. 1$ przy milionie wyprodukowanych sztuk, to 1 milion dolarów mniej kosztów. Tę ilość tak przykładowo podałem, bo nie wiem ile takich płyt się produkuje, ale na pewno nie mało. Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3738 Napisano 8 Lipca Udostępnij Napisano 8 Lipca Milion dolarów kosztu tj pomijalna kwota gdy AiB zarabiają kilkadziesiąt usd na pojedynczej sztuce płyty głównej, nie bądź niepoważny. Cytuj Link to post Share on other sites
wodego 1371 Napisano 8 Lipca Udostępnij Napisano 8 Lipca Nie ma znaczenia ile zarabia się na pojedynczej sztuce, znaczenie ma o ile jeszcze więcej można zarobić. Jest to powszechna praktyka nie od dzisiaj. Choćby dyski SSD i podmiana komponentów na znacznie tańsze. Podmiana odbywa się po pewnym czasie, gdy kto miał przetestować, to przetestował i wtedy po cichu się podmienia, by obniżyć koszty produkcji i zwiększyć zyski. Zaraz naiwnie napiszesz, że przecież taka firma zarabia tyle, że to pomijalna kwota i na pewno nic się nie podmienia. A jak już komponenty na tańsze i gorsze wymienia się, bo klienci tego oczekują. Nie wiem czy rozbierałeś dowolne urządzenie elektroniczne, nie jakieś skomplikowane (możliwość występowania kilku wersji), tylko proste. Na płytce drukowanej są puste miejsca nie obsadzone rezystorami, kondensatorami czy innymi komponentami. Co się stało? Na etapie projektowania uwzględniono znacznie więcej elementów, ale w trakcie produkcji zrezygnowano z jakiś komponentów, by obniżyć koszty. Samochody - drogie urządzenia i skomplikowane. No tam to na pewno się nie oszczędza. Potem akcja serwisowa, bo jakaś partia ma wadliwą część. O co chodzi? Znaleziono dostawcę klocków hamulcowych, który zaoferował cenę 20% niższą. No to bierzemy! Po czasie okazuje się, że klocki pękają i wraca się do droższego dostawcy. No i trzeba wykonać akcję serwisową. Z klockami to tylko przykład, ale tak to działa. Ale jeśli chcesz, to uważaj sobie, że takie rzeczy nie występują i firmy robią wszystko, by dostarczyć klientowi jak najlepszą jakość produktu. Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3738 Napisano 8 Lipca Udostępnij Napisano 8 Lipca 10 minut temu, wodego napisał: Zaraz naiwnie napiszesz, że przecież taka firma zarabia tyle, że to pomijalna kwota i na pewno nic się nie podmienia. A jak już komponenty na tańsze i gorsze wymienia się, bo klienci tego oczekują. Tego sam byłem świadkiem w przypadku dysków SSD, gdzie odsyłałem swoją sztukę bo trafiła mi się z wolniejszym kontrolerem, pomimo braku zmiany nazwy / kody produktu. Ja mam świadomość, że firmy szukają oszczędności, tyle że straty wizerunkowe też powinny być brane pod uwagę jeśli w wyniku cięć produkt staje się wadliwy. Mam na myśli to, że zamiast tego co dostaliśmy płyty powinny być o te 5$ droższe ale zawierać poprawne mocowanie. Cytuj Link to post Share on other sites
wodego 1371 Napisano 8 Lipca Udostępnij Napisano 8 Lipca 7 minut temu, Rebelmind napisał: straty wizerunkowe też powinny być brane pod uwagę Na szczęście sporo ludzi ma pamięć 15-minutową (przenośnia), a ogrom ludzi w ogóle się nie zna, co mnie nie dziwi, bo nie można znać się na wszystkim. 5$ droższa płyta? Przecież ludzie uwielbiają kupować to, co jest tańsze. Jak firma chce sprzedać płytę drożej, to pójdą kupić produkt u konkurencji tańszy o te 5$. Gdyby na tym forum przez dwa lata 500 osób napisało, że SSD (znowu przyczepię się do przykładu SSD) taki a taki, to padaka nie warta nawet spojrzenia na obrazek, to w sklepach i tak ten dysk by się sprzedawał. A więc ekonomicznie warto produkować padaki, bo ludzie tego pragną i jest zysk. Choćby nie wiem ile dany produkt kosztował, to nie jest tak, że jak coś jest drogie, to idealne. Ty zapragniesz lepszego mocowania, inny lepszego układ dźwiękowego, a jeszcze inny więcej portów USB, bo to przecież niewielki koszt więcej... Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3738 Napisano 8 Lipca Udostępnij Napisano 8 Lipca 1 godzinę temu, wodego napisał: A więc ekonomicznie warto produkować padaki, bo ludzie tego pragną i jest zysk. Ale to nie jest tak, że ludzie kupują te badziewne płyty dlatego, że im się podobają tylko ponieważ są najtańsze - uważam, że gdyby te najtańsze płyty były wszystkie wyposażone w ramkę to ich sprzedaż byłaby taka sama (i to nawet z ceną wyższą symbolicznie w detalu). Cytuj Link to post Share on other sites
Adames 468 Napisano 12 Lipca Udostępnij Napisano 12 Lipca Ciekawy materiał dot. procków Yntela:https://www.youtube.com/watch?v=QzHcrbT5D_Y Ciekawe czasy nastały. Cytuj Link to post Share on other sites
Kawabonga 209 Napisano 17 Lipca Udostępnij Napisano 17 Lipca Czy konkurencja AMD tak mocno depcze po pietach Intelowi że w końcu intel zmieni politykę ciągłych zmian platform ? Myślę że to dobry pomysł, bo gdym myślał nad zmianą cpu to i tak musze kupić nową płytę i cpu. AMD ma mocno konkrecyjne cpu więc duża szansa że była by to platforma od AMD. Teraz jednak wystarczyłby sam cpu intela. https://www.purepc.pl/intel-bartlett-lake-s-nowe-procesory-przeznaczone-na-platforme-lga-1700-moga-pojawic-sie-juz-w-styczniu-2025-r Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3738 Napisano 18 Lipca Udostępnij Napisano 18 Lipca To będzie Refresh 14 gen. Nie jest to efekt konkurencji tylko manifestacja głęboko skrywanych problemów technologicznych. Nie ma żadnego innego biznesowego uzasadnienia wydawania czwartej generacji CPU na LGA1700; nie przypuszczam także żeby to był jakikolwiek łakomy kąsek dla posiadaczy płyt serii 600 czy Alder Lake-S CPU (i będę w głębokim szoku jeśli zobaczę, że AiB wydadzą kompatybilne Biosy dla pierwszych płyt lga1700). Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3738 Napisano 23 Lipca Udostępnij Napisano 23 Lipca Intel przynaje się oficjalnie do bycia winnym niestabilności z 13 i 14 gen! https://www.ppe.pl/news/347493/intel-przerywa-milczenie-i-przedstawia-przyczyne-problemow-ze-swoimi-procesorami.html "Intel twierdzi, że zidentyfikował już przyczynę problemów z tymi CPU. Odpowiedzialność za niestabilność mają ponosić wadliwe algorytmy mikrokodu, podnoszące błędnie napięcie, w których pracują takie procesory." 2 Cytuj Link to post Share on other sites
pendzel_3 4598 Napisano 23 Lipca Udostępnij Napisano 23 Lipca (edytowane) 31 minut temu, Rebelmind napisał: "Intel twierdzi, że zidentyfikował już przyczynę problemów z tymi CPU. https://tenor.com/pl/view/клоун-gif-13031758617125701370 To jak to, to jednak nie producenci płyt głównych? nie no, byłem pewny że to ich wina, nicponie. Edytowane 23 Lipca przez pendzel_3 Cytuj Link to post Share on other sites
Adames 468 Napisano 23 Lipca Udostępnij Napisano 23 Lipca To brzmi trochę jak BS kierowany w stronę niecierpliwego inwestora. Nie znam się na pisaniu mikrokodu, ale ta cała sytuacja pachnie ściemą. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
pendzel_3 4598 Napisano 23 Lipca Udostępnij Napisano 23 Lipca (edytowane) 22 minuty temu, Adames napisał: pachnie ściemą. Oczywiście, że tak. Najpierw zwalają na vendorów mobasów ale w nieskończoność tej bajeczki nie da się ciągnąć, to szczęśliwie odnajdują problem w mikokodzie po 1,5 roku, słaby skecz nawet jak na Intela. Po prostu przykastrują temat żeby się nie wysypywało i tyle. Edytowane 23 Lipca przez pendzel_3 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3738 Napisano 23 Lipca Udostępnij Napisano 23 Lipca I teraz najlepsze: problemy występują również w zablokowanych, NISKO-TDP prockach "T" (35W) xD Kolegom (i koleżankom też!) z Alder Lake-S, którzy ewentualnie rozpstrywali by przesiadkę na 14.5 gen Bartle Lake polecam jednak zmianę platformy (szczególnie, że ceny na rynku wtórnym jeszcze dość dobre). Cytuj Link to post Share on other sites
Adames 468 Napisano 24 Lipca Udostępnij Napisano 24 Lipca Czyli yntel ma problem z rdzewiejącymi prockami. Hehe, brawo. Eko-procki! https://www.youtube.com/watch?v=OVdmK1UGzGs 1 Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2185 Napisano 24 Lipca Udostępnij Napisano 24 Lipca Nawet jak procki wadliwe wymienia to i tak nowe biosy limity spowodują, że te procki będą gorsze pewnie 5-10% w co było w testach(tam gdzie cpu się liczy) i reckach. https://www.techspot.com/news/103926-intel-identifies-cause-behind-raptor-lake-crashes-mobile.html No i podobno w laptopach też coś się sypie 13900hx np Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3738 Napisano 25 Lipca Udostępnij Napisano 25 Lipca W dniu 23.07.2024 o 12:02, Rebelmind napisał: "Intel twierdzi, że zidentyfikował już przyczynę problemów z tymi CPU. Odpowiedzialność za niestabilność mają ponosić wadliwe algorytmy mikrokodu, podnoszące błędnie napięcie, w których pracują takie procesory." A jednak tutaj PR wprowadza klientów w błąd, bo Intel nie wie, czy planowana na połowę sierpnia aktualizacja mikrokodu w pełni naprawi problemy ze stabilnością procesorów Raptor Lake: "– Chociaż potwierdziliśmy, że podwyższone napięcia mają wpływ na wzrost Vmin, trwają badania w celu pełnego zrozumienia przyczyny źródłowej i zajęcia się innymi potencjalnymi aspektami tego problemu." https://www.igorslab.de/en/search-for-the-solution-to-raptor-lakes-instabilities-continues/ 1 Cytuj Link to post Share on other sites
AudiAWX 3760 Napisano 26 Lipca Udostępnij Napisano 26 Lipca https://www.telepolis.pl/tech/sprzet/procesory-intel-core-13-14-problemy-stabilnosc Cytuj Link to post Share on other sites
r1023 873 Napisano 29 Lipca Udostępnij Napisano 29 Lipca dobrze że zostałem na 12gen :D, spokojnie można przeczekać do 15-16 albo nowych AMD Cytuj Link to post Share on other sites
joker5513 2786 Napisano 29 Lipca Udostępnij Napisano 29 Lipca Też się cieszę że się 13600K/13700K pozbyłem. I coś czuję że czerwone procesory zostaną ze mną na jakiś czas, niestety pewnie nie będą już nigdy zbyt atrakcyjnie wycenione w świetle tego co odwala konkurencja obecnie. Cytuj Link to post Share on other sites
Mirinda 1435 Napisano 29 Lipca Udostępnij Napisano 29 Lipca Ja w czwartek pogoniłem 13900K, jedna z lepszych decyzji podjętych ostatnio. Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3738 Napisano 31 Lipca Udostępnij Napisano 31 Lipca W dniu 29.07.2024 o 10:37, r1023 napisał: dobrze że zostałem na 12gen :D, spokojnie można przeczekać do 15-16 albo nowych AMD No właśnie podobnież Arrow aka 15. gen miało te same błędy z mikrokodem co 13/14. Zaraz poszukam gdzie ja to czytałem ale problem z utlenianiem w 15 gen miałby zostać odziedziczony po Raptorze. W dniu 29.07.2024 o 21:08, Mirinda napisał: Ja w czwartek pogoniłem 13900K, jedna z lepszych decyzji podjętych ostatnio. Alder będzie prawdopodobnie bardzo dobrze się "starzał cenowo" czego nie można będzie powiedzieć o następcach. Cytuj Link to post Share on other sites
Franz Maurer 110 Napisano 31 Lipca Udostępnij Napisano 31 Lipca Czyli jakbym chciał zrobić upgrade z 12400F to na co najlepiej się przesiąść? 12600K,12700K? bo 13th i 14th generacja odpada? Cytuj Link to post Share on other sites
r1023 873 Napisano 31 Lipca Udostępnij Napisano 31 Lipca 2 godziny temu, Rebelmind napisał: No właśnie podobnież Arrow aka 15. gen miało te same błędy z mikrokodem co 13/14. Zaraz poszukam gdzie ja to czytałem ale problem z utlenianiem w 15 gen miałby zostać odziedziczony po Raptorze. Alder będzie prawdopodobnie bardzo dobrze się "starzał cenowo" czego nie można będzie powiedzieć o następcach. Zobaczymy 15 jeszcze nie wyszła, poprawią to jeszcze pewnie bo im nikt nie kupi . Jak dadzą ciała to AMD się pięknie rozkręci z cenami. 9 minut temu, Franz Maurer napisał: Czyli jakbym chciał zrobić upgrade z 12400F to na co najlepiej się przesiąść? 12600K,12700K? bo 13th i 14th generacja odpada? Zalezy do czego komp. Jak do grania to do tej grafy chyba niczego więcej nie potrzeba, a jak byś zmieniał karte to pogoń wszystko i kup 7800x3d. 1 2 Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.