Ada Lovelace - wątek o kartach RTX 4000

[EH_Gosu 1277]

8 godzin temu, Silver Arrow napisał:

Pamiętam jak kupowałem GTXa 770 to też był temat, że do 1080p GTX 780 to overkill. Minęło trochę czasu i widać jak się to zmieniło. Na początku może i wystarczą, ale jak wiemy rozwój grafiki to nie tylko ilość pikseli. Żeby się nie okazało, że za 5 lat będziemy mówić, że wreszcie RTX 7090 osiąga stałe 60 fpsów w Cyberpunku z RT na ultra bez klatkododawacza

 

To jest zupełnie normalny cykl wydarzeń. Zawsze kiedy pojawiają się topowe GPU to pojawia się też jakiś tytuł który wszystko zasieka. To jest też element napędzania rynku, budowania potrzeby w potencjalnych klientach itd. Przy czym taki top topu i tak i tak pięknie ogarnia 99% tytułów, a nawet jak w danym siekaczu sam łomot zbiera to jednak zapewnia i tak i tak nieporównywalnie większy komfort grania niż karty pod danym obecnym królem wydajności gdzie sobie można co najwyżej popatrzeć na pokaz slajdów. Realnie do W3 NG do 2560x1440p Max + RT Max i DLSS Quality / Balanced to nie ma co z kartą poniżej RTX 3080 Ti, no może RTX 3080 12 GB podchodzić nawet, a  do 4K to tylko 4090. Tak było, jest i będzie ze sprzętami. W 2015 GTX TITAN X oraz GTX 980 Ti miały nie lada problem z osiągnięciem w maksowanym 1080p 60 fps w premierowej wersji W3. Teraz topowe karty pozwalają ograć W3 NG bez RT w 4K 60+, a RT trza się posiłkować DLSS Q/B, a najlepiej DLSS 3 na RTX 40xx, no ale w każdym genie musi jakiś miażdżyciel GPU się pojawić. Wydajność w standardowej rasteryzacji jest już i tak bardzo wysoka zarówno na kartach Ampere jak i RDNA2, czy tym bardziej na Ada oraz RDNA3. Coraz solidniej rozkręca się walka z RT przy czym na ten moment AMD cały czas jest o generację w tyle względem NV.  Optymalizacja, optymalizacją jednak po prostu taka, a nie inna moc obliczeniowa jest potrzebna.

 

 

I czy to będzie seria RTX 90xx czy cena 24 999 zł za kartę, to ten element gdzie pojawia się jakiś tytuł rzeźnik (tym razem sam rzeźnik z Blaviken powrócił) wzbudza apetyt u potencjalnie zainteresowanych danym segmentem na więcej. Kurde, sam czekam na RTX 4090 Ti ale i tak i tak mam już myśli o RTX 5090 bo jakby nie patrzeć W3 to jedna z moich ulubionych produkcji, radośnie wrócę teraz, a również przy next gen GPU znowu dla zajawki. Może sobie przejdę W3 NG na 4090, potem na 3090 dla porównania odczuć i następnie na 4090 Ti / 5090. Co jak co, jak to zawsze bywa screeny czy filmiki na YT nie oddają tego jak graficznie wymiata W3 NG z RT, jest to obkupione takimi wymaganiami, a nie innymi no ale coś za coś. W zasadzie na dniach planuje wrzucić materiał z porównaniem RTX 3090 Ti do RTX 4090 na bagnach oraz w Novigradzie, dać kilka tipów o tym jak podnieść wydajnośći usprawnić działanie gry bez obniżania detali, także osobny materiał poświęcony w pełni W3 NG z perspektywy wydajności etc.

 

Lepiej się skupiać na tym co dobre, co można w danym momencie osiągnąć i na tym z czego można się cieszyć, niż negatywnie narzekać na to czego się nie ma, nie da w danym momencie osiągnąć. Grunt to optymizm na każdym polu i akceptacja, że jeśli jest jak jest i nie ma się na coś wpływu to szkoda nerwów, warto przekuć dany stan rzeczy w korzyści Sprawdza się w każdym aspekcie życia, też koi nerwy na rzeźnicze produkcje i babole optymalizacyjne bo wiadomo co Redzi spartolilo to sparolili też

 

Tak swoją drogą planowałem dograć do prawie skończonego rozbudowanego materiału z RTX 3090 vs RTX 3090 Ti vs RTX 4090 jednak W3 NG dostanie osobny odcineczek. Myślę, że sporo osób znajdzie dla siebie dużo wartości dodanej w tym

52 minuty temu, Artok napisał:

Wersja karty jest nieistotna. One mają pobór mocy na poziomie RTX 3080, a radiator wzięty żywcem z RTX 4090. Innymi słowy są zimne jak lód. 

 

RTX 4090 też są zimne. Tu nie chodzi o samo chłodzenie i temperatury, tu chodzi o jakość komponentów, jakość pcb, to jak dane komponenty wpływają na żywotność etc. Wszystko ma znaczenie. Pamiętaj drogi kolego z forum, że niższa cena nigdy nie bierze się znikąd. To zawsze jest coś za coś i kwestią indywidualną pozostaje fakt czy ktoś jest skłonny dopłacić do droższego rozwiązania czy nie. Jednak nie działa to w ten sposób, że płacąc mniej otrzymuje się to samo co analogicznie zapewni model wyżej pozycjonowany (o ile to jest udany model naturalnie bo bywają i drogie badziewia) na również tym samym chipie GPU. Ma to zawsze największe znaczenie właśnie w topowych seriach bądź high endach również, a 4080 to jest mega wydajna karta na wypasie jakby nie patrzeć.

[pendzel_3 4598]

1 godzinę temu, Artok napisał:

Innymi słowy są zimne jak lód. 

No, ale ten ze środy.

[wiwat 112]

Jestem po testach swojej 4090tki , duży przeskok mocy gierki w 4K 100+ tempy karty u mnie max 55C

 

[emilstw 118]

Jakby ktoś szukał 4080, to w sklepie z xem są promki na wszystkie modele. Najtańszy Inno za 6299, najdroższy Asus za 7259 zł co pokazuje, że ceny są powalone 

[ODIN85 1024]

6 godzin temu, emilstw napisał:

Jakby ktoś szukał 4080, to w sklepie z xem są promki na wszystkie modele. Najtańszy Inno za 6299, najdroższy Asus za 7259 zł co pokazuje, że ceny są powalone 

Ale praktycznie tysiaka mniejsze niż na premierę. Zobaczymy jak sytuacja będzie wyglądała dalej.

[Silver Arrow 23]

Pany jak kogoś interesuje 4080 to w Rtv Euro jest Inno3d za 6000 zł. Z linku poniżej wrzucasz do koszyka i nalicza Ci rabat. Jeśli kogoś interesuje to są też raty 0%. 

https://www.euro.com.pl/karty-graficzne/inno3d-geforce-rtx-4080-x3-16gb-gddr6x-256bit.bhtml

 

EDIT: Mam nadzieję, że komuś z Was się udało kupić, bo zniknął ze sklepu. Jeśli tak to nabywcy życzę wspaniałej zabawy na nowym nabytku i niech dobrze służy co najmniej 20 lat

Edytowane 17 Grudnia 2022 przez Silver Arrow

[wozny99 0]

Czesc,

 

chce zamowic dzis moj PC  https://www.x-kom.pl/lista/l42gtm68r  gdzie wybralem Gainward GeForce RTX 4090 Phantom 24GB GDDR6X za 10 099,00 zł

KFA2 GeForce RTX 4090 SG 1-Click OC 24GB GDDR6X jest  wpromocji za 9 499,00 zł

Gigabyte GeForce RTX 4090 WINDFORCE 24GB GDDR6X jest za     9 999,00 zł

 

Ktora wersja jest z tych 3 najlepsza i najcichsza? Zmienic moj wybor na KFA2 bo jest o 600 zl tansza czy zostac przy Gainward?

 

Dzieki,

Tomasz

[EH_Gosu 1277]

GAINWARD to popelina straszna, Windforce jeszcze gorsza. Z tych trzech wersji tylko KFA2 SG1

 

Chodzi o fazy zasilania oraz ich amperaż i pełną obciążalność w peaku. To są bardzo ubogie generalnie wersje RTX 4090. Najsłabsze komponenty mają, oszczędności producentów. Popoluj na RTX 4090 GIGABYTE GAMING OC jako absolutne minimum generalnie.

 

 

https://www.overclock.net/threads/official-nvidia-rtx-4090-owners-club.1800847/

Edytowane 17 Grudnia 2022 przez EH_Gosu

[Artok 2010]

Wszedłem z ciekawości w komentarze pod testem GTX 980. Niby napisane 8 lat temu, ale treść mają jakby wczorajszą 

[r1023 873]

38 minut temu, Artok napisał:

Wszedłem z ciekawości w komentarze pod testem GTX 980. Niby napisane 8 lat temu, ale treść mają jakby wczorajszą 

 

 

zatoczyliśmy koło po raz kolejny, historia lubi się powtarzać.

[zbiku90 3659]

44 minuty temu, Artok napisał:

Wszedłem z ciekawości w komentarze pod testem GTX 980. Niby napisane 8 lat temu, ale treść mają jakby wczorajszą 

Niby tak, ale jednak nie do końca. W tamtych czasach najbliższym konkurentem po czerwonej stronie było R9 290X, teraz sytuacja jest bardziej wyrównana. Przynajmniej jeśli chodzi o last-gen, bo obecnie 4090 nie ma konkurencji i w wydajności i w wycenie.

[Silver Arrow 23]

Dobry dzień. Jak ktoś chętny to jest w Media Expert do wzięcia 4090 w wersji PNY Verto Xlr8 w cenie 9499 po wrzuceniu do koszyka. Niestety nie widziałem sensownej recenzji 90-tki, ale 4080 w tej wersji ma to samo chłodzenie i jest to jedna z najchłodniejszych jak i najcichsza z testowanych na techpowerup:

 

https://www.techpowerup.com/review/pny-geforce-rtx-4080-verto-epic-x-rgb-oc/37.html

 

Podaję poniżej link. Jest tylko jedna sztuka, więc trzeba być jak rewolwerowiec:

 

https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/karty-graficzne/karta-graficzna-pny-geforce-rtx-4090-xlr8-gaming-verto-24gb

 

 

[kampers 150]

Doradzcie cos panowie. 

 

Znów zamówiłem 4090 Tuf OC bo tego strix ciezko upolować. Muszę coś zawodowac pozniej i to pytanie co szukac ?

 

Blok narazie corsair ma do FE nic narazie do strix czy tufa nie ma od nich

 

Czy to będzie jakaś mega różnica ?

 

No i pytanie czy wyjdzie jakis blok na Tuf od Corsair
 

[Artok 2010]

1 minutę temu, kampers napisał:

Muszę coś zawodowac pozniej i to pytanie co szukac ?

Do wodowania bierze się najtańsze Inno3D na płytce referencyjnej. Ostatnio nawet w Euro RTV AGD była w super cenie 8799 zł. 

[EH_Gosu 1277]

1 godzinę temu, Artok napisał:

Do wodowania bierze się najtańsze Inno3D na płytce referencyjnej. Ostatnio nawet w Euro RTV AGD była w super cenie 8799 zł. 

Nic bardziej mylnego. Skąd w ogóle masz takie przekonania, że do wodowania bierze się tanizny? Na topowych konstrukcjach wyciska się jeszcze więcej (sama karta nawet z siebie wyciska więcej bez ingerencji) niż na taniznach. Po za tym lepsze konstrukcje mające bardziej rozbudowane VRM, efektywniej rozkładają temperatury pomiędzy mosfety co przekłada się na niższe temperatury w tym cieczy i karty samej w sobie. Czas wyleczyć się z tego błędnego myślenia, że taniej to lepiej, szczególnie w topowym segmencie. Tak sobie pobrali tanizny badziewne co niektórzy użytkownicy RTX 3090, że ich karty łykane były przez RTXy 3080 po OC co w wypadku RTX 3090 topowych nie ma racji bytu. Przy RTX 4090 naturalnie, RTX 4080 co by nie zrobić nie doskoczy, jednak tutaj bardzo istotna jest jakość i ilość VRM w kwestii najefektywniejszego zbijania temperatur, a po to między innymi się woduje. Więc nie, do wodowania nie bierze się tanizn bo jest to strzał w stopę. Chyba, że ktoś wychodzi z założenia, że każdy grosz liczy jednak @kampers chce to zrobić konkretnie więc TUF OC to będzie optymalny wybór.

Edytowane 21 Grudnia 2022 przez EH_Gosu

[kampers 150]

Chyba ze sobie poczekam w szawce z tuf 30dni i moze w tym czasie kupie strixa

[Artok 2010]

2 godziny temu, Artok napisał:

Do wodowania bierze się najtańsze Inno3D na płytce referencyjnej. Ostatnio nawet w Euro RTV AGD była w super cenie 8799 zł. 

Napiszę jeszcze raz, ponieważ już zostałem złożony na katafalku. 

 

Karty z referencyjnym PCB nie bierze się ze względu na jakże niską cenę, tylko na szeroki wybór bloków - po prostu spora część jest robiona pod Founders Edition. Ostatnio Alphacool pokazał bardzo estetyczny blok 

I zgadnijcie państwo do jakich kart pasuje. Founders Edition, KFA2, Inno3D oraz PNY. 

 

Sama ohydna tanizna. 

[kampers 150]

jupi juz jest

https://www.corsair.com/us/en/Categories/Products/Custom-Cooling/Blocks/GPU-Blocks/Hydro-X-Series-XG7-RGB-40-SERIES-GPU-Water-Block/p/CX-9020020-WW

Juz zrobiłem preorder  Jak się uda upolowac strix to kupie nie to tuf bedzie  

 

Teraz jade juz na intelu

Edytowane 21 Grudnia 2022 przez kampers

[EH_Gosu 1277]

2 godziny temu, Artok napisał:

Napiszę jeszcze raz, ponieważ już zostałem złożony na katafalku. 

 

Karty z referencyjnym PCB nie bierze się ze względu na jakże niską cenę, tylko na szeroki wybór bloków - po prostu spora część jest robiona pod Founders Edition. Ostatnio Alphacool pokazał bardzo estetyczny blok 

I zgadnijcie państwo do jakich kart pasuje. Founders Edition, KFA2, Inno3D oraz PNY. 

 

Sama ohydna tanizna. 

 

Karty FE mają inne pcb, VRM oraz PT niż owe tanizny na referencyjnym pcb. FE mają customowe pcb i są to jedne z lepszych kart. Z kolei referenty to słabizny z najgorszymi pcb, które to często jeszcze są bardziej zubożone niż by się można spodziewać. Tak temat wygląda z FE od Ampere. RTX 4090 FE to jedna z lepszych 4090 na rynku ale jej pcb nie ma niczego wspólnego z referencyjnym. FE chłodzeniem, możliwościami VRM, PT konkuruje z modelami autorskimi wysokich lotów, 4090 na referencyjnych pcb to lipa.

 

Na zdrowie

 

 

Edytowane 21 Grudnia 2022 przez EH_Gosu

[zbiku90 3659]

Godzinę temu, EH_Gosu napisał:

FE mają customowe pcb i są to jedne z lepszych kart

 

Godzinę temu, EH_Gosu napisał:

RTX 4090 FE to jedna z lepszych 4090 na rynku ale jej pcb nie ma niczego wspólnego z referencyjnym.

[EH_Gosu 1277]

@zbiku90

 

Founders Edition ma inne pcb niż referencyjne, z jakiegoś powodu sporo osób myśli, że FE = referent, a to jest co innego. Od Ampere NVIDIA taki myk zaczęła stosować, że karty FE mają specjalne customowe PCB, a referencyjne pcb to jest bazowe entry level.

Partnerzy NV dostają schemat referencyjnego pcb czyli takiego niższych lotów w myśl zasady "byle działało" i to od owych partnerów zależy co już z tym zrobią. Jedne modele oparte są o właśnie to rozwiązanie oszczędnościowe, inne całkowicie przebudowane, zmienione z własnym projektem dla wypasionych modeli jak chociażby STRIX czy SUPRIM X.

 

Pality, Gainwardy, Inno3D, Zotac Trinity to właśnie refy ze słabymi VRM oraz niskimi PT. Founders Edition ma inne pcb , więcej faz zasilania, lepsze komponenty i wyższy power limit (600W) względem refów (450W PT). Konfudujące, mało kto z tego sobie sprawę zdaje jednak jest to istotna informacja.

 

 

RTX 4090 FE 20 faz 70A dla GPU, 3 fazy 70A dla GDDR6X, VRM 1400W. PT 600W

 

 

RTX 4090 ICHILL 14 faz po 55A dla GPU oraz 3 fazy po 55A dla GDDR6X, VRM 770W. PT 450W

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 22 Grudnia 2022 przez EH_Gosu

[wiwat 112]

10 godzin temu, kampers napisał:

jupi juz jest

https://www.corsair.com/us/en/Categories/Products/Custom-Cooling/Blocks/GPU-Blocks/Hydro-X-Series-XG7-RGB-40-SERIES-GPU-Water-Block/p/CX-9020020-WW

Juz zrobiłem preorder  Jak się uda upolowac strix to kupie nie to tuf bedzie  

 

Teraz jade juz na intelu

Nie lepiej kupić gotowca z Gigabyte lub Msi z zestawem wodnym?

Cieszysz się a tu lipa

Lepsza karta (pcb),  tu nie masz chłodnicy a płacisz sporo

 

Edytowane 22 Grudnia 2022 przez wiwat

[GreQonE 3629]

12 godzin temu, EH_Gosu napisał:

Konfudujące, mało kto z tego sobie sprawę zdaje jednak jest to istotna informacja.

 

Jako nabywca 4090 Frostbite od Inno3d zadam ważne filozoficzne pytanie, czy ma aż tak duży sens kręcenie 4090, skoro ograniczając już standardowy PT do 60-70% tracimy raptem 5-7% wydajności? A dodając 0.05V na rdzeniu i PT w kosmos zyskujemy łącznie jakieś 10% wydajności kosztem poboru prądu rzędu 850W?

 

Wiadomo, że kto ma ochotę ten się bawi, niemniej chyba nie ma co aż tak stygmatyzować "referentów".

Pod kątem OC oczywiście, bezsens, ale w innych wypadkach, czemu nie?

[wojciech spychała 80]

Od siebie dodam jeszcze że Founders Edition od zawsze nie było tożsame z konstrukcją referencyjną. Jednocześnie dopiero Founders RTX 3090 Ti (bo zwykły 3090 miał przypał vRAM po drugiej stronie PCB) i teraz RTX 4080/90 są realnie dobrymi kartami (konstrukcyjnie, za równo w kwestii chłodzenia jak i samego PCB). Nie jestem pewien co do RTX 3080/80Ti ale zwykłe 3080 i niżej są dosyć przeciętne. Natomiast RTX 2000 (FE) były bardzo słabe (to wiem, bo nadal na nich testuję :P).  

Odwrotnie jest u AMD - tam faktycznie karta z prezentacji to właśnie konstrukcja referencyjna. 
 

[joker5513 2787]

12 minut temu, GreQonE napisał:

Jako nabywca 4090 Frostbite od Inno3d zadam ważne filozoficzne pytanie, czy ma aż tak duży sens kręcenie 4090, skoro ograniczając już standardowy PT do 60-70% tracimy raptem 5-7% wydajności? A dodając 0.05V na rdzeniu i PT w kosmos zyskujemy łącznie jakieś 10% wydajności kosztem poboru prądu rzędu 850W?

Zazwyczaj jak ktoś buduje customa to raczej jest maniakiem i chce wycisnąć cały sok do ostatniej kropelki  i lata mu 100W w lewo czy prawo zużycia prądu.