Gwynbleidd
-
Liczba zawartości
989 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
Typ zawartości
Profile
Blogi
Forum
Kalendarz
Posty dodane przez Gwynbleidd
-
-
Wiesz, szczytowa temperatura w OCCT to 59, ja to wiem, bo ślepy nie jestem, ale to było tylko przez chwilę, potem ciepło zostało rozprowadzone (tak zakładam). Przeciętnie masz 55/7 stopni. Jak się już rozbijamy o te stopnie, to 5/3 różnicy, to sporo. Oczywiście, że do IB potrzeba dobrego coolera i na wyższe OC (ponad 4,5/6 GHz) trzeba już wymienić pastę. Nie zmienia to faktu, że lepiej jest wziąć IB niż SB. Autor i tak sobie założył (słusznie), że bierze chłodzenie, to te kilkanaście złotych do pasty potem sobie za rok/dwa odbije na tym, że kupi sobie pewnego wieczoru mniej piw.
-
A tego nie wiem. Z reguły jest mowa UD5H i tyle. O rewizji nic się nie mówi, ale fakt, ja mam rev. 1.0. Poza tym, ty nie wiesz, jaką będziesz miał rewizję, chyba, że gdzieś masz to już napisane.
-
Nie zmienia to faktu, że wymiana pasty sporo daje na IB i dobrze by było, jakbyś to potwierdził, bo autorowi robimy misz masz z czytania tej wymiany poglądów.
Poza tym, u ciebie najcieplejszy rdzeń w occt na 55, a w primie 60 stopni, to już jest różnica. Ja jak powiedziałem, w primie miałem bardzo podobne temperatury, jak gościu ze 100 MHz'ami mniej. Zbił gorszą i to sporo gorszą (wg podanego przeze mnie forum) pastą od MX2 o 8 stopni, zaś osoba, co użyła MX2, zbiła o niemal 20 stopni średniej temperatury, a dzięki wymianie pasty na nową, dzięki temu, że została prawidłowo rozprowadzona, różnice między rdzeniami to do dwóch stopni, a nie jak u mnie 7 stopni, na benchamrku w artykule na 4,5, gdzie amplituda to 5 stopni, a u gościa 34 (ekstremalny przypadek, nie ma co).
Do autora tematu
Bierz IB, potem wymień IHS i leć po 4,8-5 GHz.
-
Może tak, brak problemu, to nie zmieniaj płyty. Moja UD5H ma bardzo dobre wyniki, ale jak coś takiego mi robi, to trzeba się pożegnać.
Pewna osoba napisała, że ona zmieniła płytę na MSI Z77A-GD65 i że dalej problemów nie było. No to się tą płytą zainteresowałem i recenzje ma dobre (w odniesieniu do mojej UD5h, która jest z wyższej półki od twojej D3H). Powiem tobie tak, była beta Crysis'a 3, miałem na stocku 3770k + 680 gtx 30-33 fpsów średnio na msaa x4, podkręciłem procek z 3,5 na 4,6 i szczęka opada, bo miałem średnio 40 fpsów (obciążenie procka nigdy nie było na poziomie 70% na stocku). Dla twojej karty (taki odpowiednik (jednak gorszy
) mojej) 3,5 GHz to również za mało, a pewnie będziesz tak samo jak ja dodatkowo kartę podkręcał, to jeszcze bardziej będzie katowało procka, więc im więcej MHzów, tym lepiej, bo gry same w sobie naszych procków za szybko nie zaczną katować, bardziej nasze karty zażynają je. 
Ja wiem, że na MSI Z77A-GD65 można (tak wyczytałem) zrobić 5 GHz i to jest to, co będzie mi do szczęścia przez najbliższe kilka lat potrzebne, wiec dla mnie ona będzie zamiennikiem. Ty możesz wziąć inną, ale to nie ja będę tobie doradzał, bo są tacy, co się znają dużo lepiej na płytach głównych. -
Przeczytaj moje Edity w poprzednim poście, które zrobiłem chwilę po tym, jak napisałeś swoją wiadomość. I właśnie udowodniłeś, że bardzo dobra pasta działa cuda na Ivy Bridge.
Artykuł z benchmarka (http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/Intel_Core_i5_3570K_-_test%2C_cena%2C_opinie-4545/strona/17476.html) na 4,6 GHz masz średnio 70 71 67 72, ale za to przy Noctua NH-C14, który jest bardzo dobrym coolerem.
Nie ma co się kłócić, MX2 daje bardzo dobre rezultaty, bo IHS przy IVY jest lekko mówiąc słaby. Czy nowe tranzystory mają w tym udział? Każdy element dodaje swoją mniejszą, lub większą cegiełkę, jednak nie da się zaprzeczyć, że dobra pasta termoprzewodząca dla IB daje nowe możliwości OC, dzięki czemu pułap 5 GHz jest wreszcie osiągalny (na powietrzu).
@Edit
A i coś bardzo ważnego muszę dodać. Na teście z zakładki CPU: OCCT temperatura u mnie nie osiąga 50 stopni, tak więc taki ten twój test jest... o kant pupy warty
Zrób w primie, lub na linpacku, tam na 50% pamięci po kilkunastu sekundach na 1 rdzeniu miałem 86, to wyłączyłem.
Jeśli podawane są temperatury przy primie, a ty mi dajesz loga z OCCT, i to z testu, który u mnie również daje dużo niższe temperatury niż prime, to sorka, ale dla mnie to jest bez sensu.
-
Ale ty robisz nadinterpretację. Za dużo bandy czworga oglądasz i na głowę się rzuca.
Nie doszukuj się kpin i drwin tam, gdzie ich nie ma.
Crysis 3 to bardzo dobra gra i dwa dni po premierze, z nowiutkim komputerkiem, to bym od razu tylko o niej myślał.
-
Pewnie masłem... Na pewno były chłodzone tym samym przed i po. Autor przecież nie ma jakichś pieniędzy z tego, że się popisze "Patrzcie kurna, zbiłem temperaturę z jednego rdzienia o 30 stopni. Jestem mego super pro!".
Ja o lutowaniu IHS'a nic nie mówię, tylko o wymianie pasty. A jak masz niższe temperatury, to pochwal się na jakim modelu i jakim napięciu oraz na jakiej częstotliwości. Na 3770k @4,6 GHz mam w primie przy zalmanie performa CNPS10x bez ruszania IHS'a mam po 6 minutach (przed chwilą test, aby podać dokładny winik) to średnia 77/8 na rdzień, gdzie 1. miał 74 stopnie, zaś 3 rdzeń 81 stopni.
Osoba, co zmieniała IHS'a w 3770k @4,5GHz na początku miała temperatury 79 stopni, czyli 1/2 stopnie wyżej ode mnie, przy 100 MHz mniej. Nie wiem, jakie ty masz temperatury na jakim napięciu, ale dla mnie te filmy są rzetelne.
@Edit
PS. Na 1. materiale jest jakieś dodatkowe chłodzenie, na drugim pewnie też, bo ma podobne temperatury, jak ja na performie. Może dobre chłodzenie + dobra pasta razem dają super mega bonus do zajefajności i temperatura dużo lepiej spada(ale odkrywcza teza...)?
@Edit 2
Wszedłem tak o do ciebie na konto i widzę, że masz 3570k @4,2 GHz + be quiet! Dark Rock Advanced [bk014], który do słabych nie należy, więc masz odpowiedź, dlaczego masz niższe temperatury, a do 4,5 GHz nie ma jakichś skoków temperatury, do 4,2 GHz tymbardziej.
-
IB nie grzeje się przez pastę pod IHS tylko konstrukcję tranzystorów.
5Ghz na SB to już przeszłość, tylko stare sztuki tyle osiągają. 5Ghz na IB wymaga z kolei kosmicznego napięcia, ryzykownego dla procesora więc nawet jeśli zabieg z lutowaniem czapeczki się powiedzie i obniży nieco temperatury to wciąż jest to zbyt ryzykowne dla procesora.
Trochę bajki opowiadasz kolego.
Oj tutaj się nie zgodzę
Gościu pokazuje tempy w primie na nieruszanym 3570k, potem pokazuje, jak usuwa IHS'a, a następnie przedstawia temperatury uzyskane na nowej paście termoprzewodzącej (które przy okazji nie są drogie).
Jego sztuka była naprawdę zła, bo różnica pomiędzy poszczególnymi rdzeniami była ogromna (96 83 66 62), ale uśredniająć jest to 76,75 stopni. Na nowej paście jest już następująco: 56 57 57 58 co nam daje 57 stopni średniej.
Dzięki zaawansowanym równaniom wnioskuję, że dzięki nowej paście termoprzewodzącej temperatura na 3570k @4 GHz spadła o 19,75 stopni!
Temu zaś spadła o "tylko" 8 stopni, (3770k @4,5 GHz), ale to zależy pewnie od pasty termoprzewodzącej.
Osoba, która zbiła średnią (tak wiem, tak się nie powinno robić, ale załużmy, aby było to bardziej obrazowe) temperaturę o 19,75 stopnia, użyła pastę MX2, która wg ceneo kosztuje 15-25 zł. Nie jest to droga inwestycja, a ogólnie pasta należy do czołówki.
Można więc sądzić, że gdyby mój osoba w drugim filmiku użyła lepszej pasty (zamiast Arctic Silver, lecz nie wiemy, której wersji, ale załóżmy, że najnowszą --->5), czyli MX2, to pewnie wynik byłby lepszy. Ja się IHS'em na razie nie bawię, póki mam gwarancję, ale patrząc na tę stronę: http://www.trubritarforums.com/index.php/topic/3244-arctic-silver-5-vs-mx-2/ post z 20 sierpnia 2009 roku wynika, że pomiędzy wynikami mx2 a AS5 są następujące wyniki: (procesor Q6600)
"MX-2 (w/ TT "Big Typhoon)
IDLE- 36/36/32/32
LOAD- 44/44/40/40
AS5 (w/ TT "Big Typhoon")
IDLE- 44/44/42/42
LOAD- 50/50/48/48"
Różnica od 6 do 8, co nam daje średnią 7 stopni. Porównując to z wynikami przy usuwaniu IHS'a to wynika z tego, że możnaby zbić temperaturę na 3770k o mniej więcej tyle stopni, co na 3570k, tylko trzeba pasty MX2, która aby było ciekawie za 3,5g (MX2 jest w tubce 4g) na ceneo są ceny 35 i 46 zł, czyli 2x drożej.
Licząc to (tak wiem, tak się nie powinno robić, ale mamy pkt odniesienia, to i5 ochłodzono o 19,75 stopnia, zaś i7 byśmy ochłodzili o 15 stopni (mniej więcej oczywiście).
Podsumowując
Wymiana IHS'a na dobrą pastę termoprzewodzącą (ja bym użył MX2, chyba, że bym znalazł coś dużo lepszego) w Ivy Bridge daje bardzo dobre rezultaty. Nie są to różnice do 5 stopni, które na większości nie zrobią wrażenia, tylko spadek temperatury o prawie 20 stopni! Oczywiście możesz mieć "lepszą sztukę", która nie będzie się tak nierównomiernie grzała, jak na pierszym filmie, ale i tak spadek temperatury rzędu 10 stopni to będzie twoje minimum, jakie zaobserwujesz.
Bierz Ivy Bridge, a kiedy będziesz potrzebował więcej niż 4,5 GHz, to usuniesz IHS'a i zmienisz pastę.
Ciekawostka:
Na rynku są pasty MX3 i MX4, które... wg choćby tej strony (http://www.overclock.net/t/1162788/mx-4-worse-than-mx-2) są gorsze od MX2. Brak logiki, ale fakt potwierdzony.
-
Ta, zminia biosu, zmiana bclk na 100.1, aktywacja grafiki intela, wyłączenie oszczędzania energii, podkręcenie procka, podniesienie napięć na ramki do 1,65, ustawienei PCI na 3 gen i co? Każdy sposób każdej (czytaj jednej) osobie pomaga. Reszta to kilka tysięcy wk... osób, które czekają na nowy bios, który nic nie poprawi, a zanim zniosą betę i będzie nowy, "stabilny", to prędzej haswelle będą.
Ale nie ma co narzekać... przecież to tylko 855 zł na płytę główną było... Dobra. Kiedy będziesz miał ten zestawik w domu? Pierwsze, co pewnie zrobisz to Crysis'a 3 odpalisz.
-
Na stockowym napięciu na pewno nie wyciągniesz 4,5 GHz, chyba, że komuś chodziło o zostawieniu na auto...
Na SB przy chłodzeniu idzie 5 GHz, a na ivy (dla 5 GHz) trzeba się bawić z IHS, ale to trudne nie jest, jednak za to bym się brał za kilka lat (na pewno do końca gwarancji), bo 4,6 GHz wystarczy do każdej karty graficznej (jednordzeniowej... obecnie).
-
1
-
-
Ja kupowałem a areście i tam też nic o tym nie wspomnieli. Ale obyś nie miał problemów.
Ale wpisz sobie w googla "ga-z77-d3h freeze" i masz pierdyliard stron. Potem zamień sobie d3h na ud5h, ud3h i masz.
-
jakie dwie sieci? co to za pentagram? Moze to nie twoja siec tylko ktos inny nadaje? zobacz co ci ta jakis inssieder czy networkstumbler pokazuje. Ale jak zrozumieli to zanczy,ze problem rozwiązany i nie było tematu. przepraszam ze sie wtrąciłem. kajam sie i kłaniam nisko.
Od słów "Ale jak zrozumieli" nic dalej nie rozumiem. Przepisz to na język polski.
Jakie dwie sieci? Opisałem.
Powiedziałem, żę to mój router nadaje.
Nawet adres mac z inssider'a się pokrywa w połowie.
Jaki router, to masz napisane, więc przestań zadawać głuypie pytania.
Co to za pentagram, to też napisałem. Jak nie umiesz czytać, to po co się odzywasz?
Wielkie forum, a nikt nie potrafi pomóc, a jak ktoś się odezwie to po to, abym jemu musiał coś powtórzyć, bo sam nie umie czytać ze zrozumieniem. Super.
@Edit
Dobra, a może ktoś zna stronkę z alternatywnym frimware do tego routera? Bo w obecnym oprogramowaniu mam zakres kanałów od 1 do 11, a 12 i 13 już nie
-
Rada od człowieka, co ma UD5H, który za kilka dni oddaje ja i rząda zwrotu pieniędzy.
Wypiernicz tą UDH do serwisu, póki masz 10 dni, to obędzie się bez czekania miesiąca, na oddanie kasy.
Gigabyte od kwietnia 2012 obiecuje, że zniweluje freezy w nowym biosie, które są w mojej UD5H, UD3H, D3H oraz innych Gigabyte'ach na Z77. Naprawdę, 100 różnych sposobów, nic nie pomaga, a ja dostaję szału.
Freezy są od raz na 2 min do raz na (rekord) 15 dni. Nie zmienia to faktu, że stabilność systemu jest o kant du*y warta. Jeśli doświadczysz takich freezów (możesz tego nie mieć), to do sklepu oddawaj mobo i wymieniaj na coś innego. Tak, to będzie mobo i nie daj sobie wmówić, że to coś innego. N stron w google mówi o tym, jakie te płyty są oh eh, ale drugie tyle mówi, że ludzie dostają z nimi szału.
Możesz należeć do tych, co nie mają takich problemów i życzę tobie, abyś do nich należał.
-
O czym ty piszesz??? Jeszce raz i po polsku
Wystarczy wyciąć jedno "że" i wszystko jest zrozumiałe
Router nadaje dwie sieci, z czego jedna, to internet, a druga, to niewiadomo co, co zakłóca sygnał. O tym piszę.
I nie gadaj, że nieczytelnie, bo na innym forum zrozumieli. Tu problem się liczy, a nie jedno zbedne "że".
-
Weź chłopie nie spamuj, już w drugim moim temacie piszesz coś, co nic nie wnosi.
Nabijanie postów to jakiś nowy rodzaj masturbacji, czy co? Jak nie możesz mi pomóc, to siedź cicho. Jak chcesz gadać, aby gadać, to nie w tematach, gdzie ktoś ma problem.
-
Taki sam ja znalazłem. Dlaczego ludzie tak lubią TP linki, zaś inni nienawidzą?
-
Nikt nie jest w stanie rozwiązać problemu w temacie http://forum.benchmark.pl/topic/74218-router-pentagram-p6362-niechciana-sie%C4%87/ więc będę zmuszony oddawać ten router (chyba, że znajdzie sie rozwiązanie, bo sasięg jest bardzo dobry, ale ta dodatkowa sztuczna sieć potrafi bardzo mocno ograniczyć prędkość). Jednak zanim się to stanie, to najpierw powiedzcie, jaki router będzie najlepszy do dialogu, światłowód (może to ważne, więc piszę) 20Mb/s. Modem od dialogu oczywiście jest (model Corecess 3942-ES). Często spotykam sie z sytuacja typu:
-Ten router jest jednak gó*****y, nie tak, jak inni piszą.
- (odpowiedź) Internet w Dialogu zapene.
Nie wiem, skąd ten przesąd, ani skąd ta zależność, dlatego pytam sie Was.
Jeden komputer ma (tak jak teraz) mieć internet przez kabel, zaś router dodatkowo ma wysyłać wifi do reszty komputerów w mieszkaniu. Jako pkt zaczepienia dodaję, że obecny P6362 ma bardzo silny sygnał.
Obecnie wpadł mi w oko model TP-LINK TL-WR1043ND, jednak nie ważne, jaki router znajdę (ten też), zawsze jest grono osób, które pisze, że jednak dany router nie jest taki dobry, jak opisują inni, więc sam nie wiem.
Prosze o pomoc w tym i w temacie, do którego podałem link.
@Edit
Z racji szybkości Internetu w grę wchodzą tylko routery ze standardem 802.11n.
A jakby to było konieczne, to do jestem w stanie zapłacić do nieprzekraczalnej granicy 200zł.
Czy nikt na tym forum nie umie polecić jakiegoś routera do dialnetu? Super
-
Jeśli zauważysz różnice w grach pomiędzy 1600 a 2133 mhz, która nie jest równa błędowi pomiarowemu, to ja jestem święty.
Czy NVidia, czy AMD (ati już nie ma, ale jak zwał, tak zwał), to spór odwieczny i z wypowiedzi ludzi się pewnie wiele nie dowiesz i skończysz na tym, co było głośniej wykrzykiwane w ostatnich kilku postach (jeśli do takiej dyskusji dojdzie).
Jednak NVidia nie ma problemów ze sterownikami, do danej gry w dniu premiery, a AMD lubie takowe mieć. Jeszcze te opóźnienie w generowaniu obrazu. Ktoś niedawno na tym forum napisał, bądź ma w sygnaturce:
AMD to gó**o (czy coś podobnego) i podaje ten link http://www.purepc.pl/karty_graficzne/aktualizacja_amd_obiecuje_poprawki_w_sterownikach_do_radeonow
Chcesz mieć problemy w dniu premiery z grą, na którą czekasz niewiadomo ile? Bierz AMD, bo tańsze. Chcesz niedoświadczać takich problemów, bierz NVidię. Nie piszcie odpowiedzi na moją opinię, bo i tak to do niczego nie prowadzi.
Apropo AC3, to to jest godny następca GTA IV, jeśli chodzi o optymalizację. Gra nie wykorzystuje całego GPU i CPU (wg programów), a FPS rwie i to potrafi mocno rwać. Na radkach jest jeszcze gorzej, lecz to nie wina AMD, lecz zdolności Ubisoftu.
FC3 ma problemy dalej nierozwiązane na GeForcach 6xx oraz (podobno) 5xxx (bugi graficzne po randomowych czasach grania), ale grę jakoś przeszedłem, a kilka glitchów przez kiladziesiąt godzin gry nie psuło zabawy. Po restarcie gry wraca do normy.
Podsumowując, AC3 na radkach średnio grywalne, FC3 (aby było śmiesznie, to przed 1. patchem tego nie było) na NVidii możesz mieć bugi, ale da się żyć.
-
Czyli dobrze wiesz, że ten i7 mu na gwizdek ale jednak obwieszczasz jego zasadność bo Crysis3?
Ja tylko podważyłem gadanie, że coś podkreconego jest lepsze, od czegoś stockowego. Nie imputuj i ogarnij się. Nie mówiłem, aby brał i7. Rany...
-
Więc p.kovalsky wcale źle się nie wypowiedział, co najwyżej nieprecyzyjnie - 3570k dorównuje i7 po OC w pewnych okolicznościach i zastosowaniu.
Więc logicznie, jeżeli nie wykorzysta się dodatków z i7, dopłacać do niego nie warto bo 3570k zrobi to samo równie dobrze a może nawet lepiej.
A i7 przegania i5 w "pewnych okolicznościach i zastosowaniu". Za tydzień wyczekiwany Crysis 3, który ma wielowątkowość i więcej niż 4 rdzenie obsługiwać, więc różnica pomiędzy i7 a i5 mam nadzieję wyższa, niż zwykle.
Poza tym, też rozdrabnianie się na poszczególny przypadki. Oczywiście wykręcony 3570k na np @4,5 GHz będzie lepszy od 3770k na stocku w choćby ukochanym Gothic 2, ale czy to jest argument?
Autor tematu mówił, że "(jakiś stary Intel z dwoma rdzeniami) radził sobie doskonale", więc i7 jemu na gwizdek (zwłaszcza, że to zestaw do "tylko" 4000).
@Edit
MOBO: Asrock P67 PRO3 (B3)
CPU: Intel Core i5 2500K LGA1155
Typowa dobra kombinacja
-
Maszynka do gier ze az miło http://techplanet.pl/przechowalnia/zapisana/?s=73720&s=59683&s=73104&s=71137&s=72611&s=67056&s=70268&s=72517
Jak ktoś lubi radeony... można też wsadzić odpowiednik zielonych i też będzie pasować. Zestaw jak najbardziej ok.
-
i5 2500K czy i5 3570k + coś? tylko co? Bo już się pogubiłem czytałem że 3570 niby dorównuje i7 po OC
I7 ma 2 wątki na rdzień, i5 ma 1 wątek na rdzeń
Gadanie, że i5 po oc dogania i7 jest głupie, bo przecież i7 też się kręci (mowa o wersjach k).
Tak samo, jak specjalna 670 po mocnym OC dogania 680... No dobra, tylko 680 też można wykręcić...
-
Tak z ciekawości, do czego ten komputer będzie?
-
Problem jest taki, że odkąd mam w/w router, poza tym, że nadaje sieć (odbieram sygnał wi-fi), z której mam internet, nadaje również sieć o nazwie "PENTAGRAM" (inny komputer w mieszkaniu ma internet przez kabel, zaś router jest podpięty do modemu) . Nie byłoby problemu, gdyby tą sieć można kontrolować, np. ustawić jej kanał na 11, a ja bym był np. na 6, lecz ta sieć cały czas zmienia kanały, czasem pracuje na dwóch. Nie wiem, jak ją wyłączyć, w ustawieniach nic o niej nie ma.
Może jakieś pomysły, jak sobie z tym poradzić, gdyż ta sieć zakłóca mi sygnał i jeśli kanały tych dwóch sieci się pokrywają, to prędkość internetu spada, i to do bardzo mizernych prędkości. Inne sieci z budynku nie robią problemów, gdyż odbierany ich sygnał jest słabej mocy i nie wpływa on na prędkość mojego internetu.
Frimware routera to: V5.07.18_pl_PEN
Proszę o pomoc.
@Edit
Precyzując te wachania prędkości (internet 20Mb), to jak działa prawidłowo, to fullHD na YT buforuje sie dużo szybciej, niż oglądam jakiś film. Najniższe prędkości, to takie, gdzie film 360p nie idzie oglądnąć bez długiego czekania, na zbuforowanie.
@Edit 2
Router ma dwie anteny, jednak raczej jest to niemożliwe, aby wysyłał sygnały z nich dwóch, gdyż jest podpięty tylko jeden kabel ethernetowy (sygnał na jedną sieć), a ta sieć PENTAGRAM to ona się pojawiła od razu, zanim nawet brak na początku (w dniu zakupu) skonfigurował router.
@Edit 3
To może chociaż ktoś zna stronę ze sterownikami do tego routera, bo ja znaleźć nie mogę.
Zestaw komputerowy za 7.000zł - update "Zestaw komputerowy za 6.000zł
w Komputery, zestawy komputerowe
Napisano · Edytowane przez Gwynbleidd
Na prezent dla babci.
Rozdzielczość popraw na 1920x1080
Co do chłodzenia, to widzę, że ktoś się inspirował artykułem o IB z benchmarka... albo po prostu zbieg okoliczności.
Wybiegając w przyszłość, to pastę termoprzewodzącą MX2 http://www.ceneo.pl/1218782
Wywal tego G500. Ja jestem (nie)szczęśliwym posiadaczem owej myszki. Mała, lekka (nawet przy zamontowanych odważnikach), u mnie czujnik był zrąbany, ale ogólnie też czujnik jest mocno z przodu osadzony, co jest niewygodne, mimo, że myszka jest mała. Jeśli przy gwarancji dadzą nowy model, a nie naprawiony, to rządam zwrotu pieniędzy i przenoszę sie na deathaddera 2013 i tobie też radzę http://www.ceneo.pl/20440040
Jak jesteś we Wrocławiu, to za 250 (w gram.pl za 259 + przesyłka) masz w Saturionie, a tam możesz pójść do punktu odbioru, więc byś nie płacił tych kilku złotych za przesyłkę i więcej na kwaty dla babci/piwo dla ciebie zostanie.
Deathadder + MX2 to już -79 zł. 21 zostaje na kwiaty/czekoladki dla babci.