Jacgues 24 Napisano 23 Września 2023 Udostępnij Napisano 23 Września 2023 (edytowane) Cześć, Kilka miesięcu temu przesiadłem się na Dell Alienware AW3423DWF. Pracuję przy nim i gram, spędzam na miękko 12h patrząc na niego. Ma sporo zalet, ale z każdym tygodniem czuję, że mój wzrok jest coraz gorszy, a oczy coraz bardziej zmęczone. Zacząłem używać suplementów na oczy i kropel z wyższej półki, palić światło w mieszkaniu i dalej redukować jasność (choć zawsze pracowałem raczej na niedużej), ale to nie pomaga. Objawy: ból gałek ocznych, niewyraźne widzenie, zmęczenie oczu, potrzeba skupienia wzroku bo obraz ma tendencję do dziwnego rozmazywania się. Warto dodać, że od 7 roku życia spędzam podobny cza przed monitorem i mój wzrok mimo jakiejś niewielkiej degradacji wraz z upływem dekad, nigdy nie wykazywał takich objawów, a we wszystkich badaniach lekarzy medycyny pracy wynik był bardzo dobry, bez potrzeby noszenia okularów. Wszystko zaczęło się zmieniać dynamicznie na przestrzeni miesięcy po zmianie monitora. Przez ostatnie niezliczone lata używałem monitorów z podobnej odległości, w tym samym rozmiarze (34cale) i z taką samą jasnością i wszystko było cacy. Piszę to ku przestrodze. Tutaj wzmianka, która mogłaby tłumaczyć ten efekt, może ktoś bardziej doświadczony w temacie jest w stanie się do niej odnieść? "(...) Because OLED flickers using pulse wave modulation to control brightness. The screen flashes maximum brightness then turns off then max brightness then off, doing this the screen simulates dark screen while piercing your retinas. When Apple added OLED to iPhone X they also rolled out the night shift mode ON by default, “because blue light bad” the real reason was to mask low brightness flickering." Edytowane 23 Września 2023 przez Jacgues 1 1 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Skaza 562 Napisano 23 Września 2023 Udostępnij Napisano 23 Września 2023 Bardzo długo wybierałem monitor, głównie z powodu jasności... Wartości podświetlenia 350 cd/m² i większe sprawiały, że po 30 minutach pracy czułem szybko narastające zmęczenie i bardzo dziwne uczucie, jakbym oderwał się od rzeczywistości - Nie wiem, jak inaczej to opisać. Taki specyficzny rodzaj otępienia i spowolnienia reakcji, natomiast otoczenie wyglądało dziwacznie, matowo... Wybrałem Eizo EV2450.https://www.eizo.pl/monitor/flexscan-ev2450/ Sprawdza się naprawdę świetnie, 250 cd/m² z hybrydowym podświetleniem dobieranym w zależności od ilości światła w pomieszczeniu. Dla mnie bajka. Dell Alienware AW3423DWF na starcie ma 1000 cd/m². To wypaliłoby mi oczy... 1 Cytuj Link to post Share on other sites
MiK 13184 Napisano 23 Września 2023 Udostępnij Napisano 23 Września 2023 1 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Didox 120 Napisano 23 Września 2023 Udostępnij Napisano 23 Września 2023 @Jacgues Nie mam doświadczenia z OLED'ami (ale się wypowiem) Po pierwsze, jeśli tego jeszcze nie zrobiłeś skonsultuj się z lekarzem okulistą. Oczywiście to może być kwestia monitora, ale to może być inna dolegliwość która ujawniła się w tym samym czasie. Po drugie, kropelki na oczy to nie jest niestety magiczny środek. Był moment w którym przebywałem przed monitorem w związku z pracą przed długie godziny ~12-16h dziennie przez długi czas, a jeszcze w dodatku w klimatyzowanych pomieszczeniach. Stosowałem krople, na początku pomagało, ale z czasem coraz mniej, więc używało się ich trochę więcej, choć nadal w zakresie przewidzianym przez ulotkę. Finalnie okazało się że naturalne procesy fizjologiczne (łzawienie itd.) na tyle się zmniejszyły że bez kropli - oczy nie były nawilżone i szybko ulegały podrażnieniu. I musiałem stopniowo zrezygnować z kropli żeby wszystko wróciło do normy. Morał bajki jest taki że suplementy (i krople) wspierają zdrowy tryb życia a nie go zastępują. Oprócz wizyty u lekarza, wdróż chociażby metodę 20-20-20 (Metoda 20-20-20 – na czym polega? (doz.pl). Bo z posta wynika że o ergonomię już zadbałeś. Ps. Lekarze medycyny pracy w profesjach biurowych (lub szerzej, nie związanych z jakimiś istotnymi ryzykami) z mojego doświadczenia wbijają pieczątkę i dowidzenia, jak chcesz diagnozować coś ze wzrokiem - lekarz okulista. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3630 Napisano 25 Września 2023 Udostępnij Napisano 25 Września 2023 Dobry temat! Ma razie dwa dni testuje OLED 34" i na szczęście nic z tych rzeczy, a mam podobny przebieg oczu jak @Jacguesale będę bardziej zwracał na to uwagę. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
janek20 1272 Napisano 25 Września 2023 Udostępnij Napisano 25 Września 2023 12godzin siedzisz i się dziwisz? Gdybym ja to powiedział w medycynie pracy to by mnie wysłała baba na komisję lekarską xd ogranicz i tyle 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Corr 161 Napisano 26 Września 2023 Udostępnij Napisano 26 Września 2023 a czy przy tym OLED jak siedzisz to czujesz zmęczenie oczu/ podrażnienie? Bo ja przy swoim to dopiero po ustawieniu odpowiedniej wartości kontrastu i jasności to przestały mnie bolec oczy. ( mówię tu o huawei GT 34) Cytuj Link to post Share on other sites
Jacgues 24 Napisano 3 Października 2023 Autor Udostępnij Napisano 3 Października 2023 W dniu 25.09.2023 o 22:24, janek20 napisał: 12godzin siedzisz i się dziwisz? Gdybym ja to powiedział w medycynie pracy to by mnie wysłała baba na komisję lekarską xd ogranicz i tyle 20 lat takiego siedzenia nie przetyrało mi tak oczu jak pół roku na OLEDzie. Ciągle zmniejszam kontrast i jasnośc, może na jakiś wartościach minimalnych będzie git. Na razie jasność mam na 20% przez cały dzień (+ tryb nocny wieczorami) i kontrast na 45%. Coraz bardziej (w miarę możliwości), staram się tez odsuwać od ekranu. Cytuj Link to post Share on other sites
Corr 161 Napisano 4 Października 2023 Udostępnij Napisano 4 Października 2023 No jeżeli ktoś siedzi przy OLED przy jakiś wysokich wartościach cd/m2 to się nie dziwie ze oczy mogą się psuć. Cytuj Link to post Share on other sites
joker5513 2720 Napisano 5 Października 2023 Udostępnij Napisano 5 Października 2023 Ja tam oledy olewam z powodu ryzyka wypalenia. Nie wyobrażam sobie sytuacji w które odchodząc na 15 minut od komputera musiałbym zadbać by go wyłączać, chować pasek start itp. Tak samo z telewizorem - oglądając mecz wypali ci się pasek z wynikiem po 2 h Dopóki tego nie wyeliminują to dla mnie to rozwiązanie nie istnieje. sprzęt ma mi służyć a nie ja być jego niewolnikiem. Choćby nie wiem jak wspaniałą jakość obrazu prezentował. Cytuj Link to post Share on other sites
MiK 13184 Napisano 5 Października 2023 Udostępnij Napisano 5 Października 2023 14 minut temu, joker5513 napisał: wypali ci się pasek z wynikiem po 2 h Bzdura. Mam oleda już 2 lata prawie. Setki godzin z tymi samymi elementami w grach jak hud czy minimapa. I jakoś nie wypaliło mi paska życia w cyberpunku w którym mam już spokojnie wbite ponad 100h z hdr i max jasnością. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
mlekolak 133 Napisano 5 Października 2023 Udostępnij Napisano 5 Października 2023 To tak samo jak narzekali kiedyś na plazmy, że się wypalają. Owszem, pierwsze rewizje, te z końca do teraz mają znikome ślady Jest kilka testów po latach. Sam OLED nie wypali się ot tak, są zastosowane sztuczki które programowo to niwelują Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2139 Napisano 5 Października 2023 Udostępnij Napisano 5 Października 2023 12 minut temu, mlekolak napisał: które programowo to niwelują Nic nie niwelują, tylko ograniczają, taka charakterystyka Oleda, że się zużywa. Tu testują z odpalonymi poprawiaczami, no i jakość nie tylko Oledów się pogarsza: https://www.rtings.com/tv/tests/longevity-burn-in-test-updates-and-results 1 Cytuj Link to post Share on other sites
wodego 1360 Napisano 5 Października 2023 Udostępnij Napisano 5 Października 2023 No w ogóle się nie wypala, bo u @MiKsię nie wypalił. Ale jak ktoś ma innego nicka, to może być inaczej: https://www.tomsguide.com/opinion/i-didnt-fear-burn-in-on-my-oled-gaming-monitor-until-i-got-burned https://www.rtings.com/tv/learn/longevity-investigations-update-3-month LG nie uznaje gwarancji jak monitor nie był normalnie użytkowany. Czyli pewnie trzeba udać się na odpowiednie szkolenie. Dokładnie to monitor ma być używany w domu. Jak ktoś kupił do firmy, to po wypaleniu może przecież kupić nowy. Tak więc nie wypalają się 2 Cytuj Link to post Share on other sites
sabaru 6 Napisano 6 Października 2023 Udostępnij Napisano 6 Października 2023 12 Godzin dziennie? Teoretycznie każdy monitor może zepsuć wzrok. Dziwie się że dopiero teraz ci się to dzieje. Co prawda pisałeś że dopiero po zmianie monitora ale tak czy siak nie powinno się tyle siedzieć przed monitorem szczególnie w niedużej odległości. Cytuj Link to post Share on other sites
mlekolak 133 Napisano 6 Października 2023 Udostępnij Napisano 6 Października 2023 Godzinę temu, sabaru napisał: ale tak czy siak nie powinno się tyle siedzieć przed monitorem szczególnie w niedużej odległości. A jak ktoś pracuje przed monitorem to ma zmienić pracę? Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2139 Napisano 6 Października 2023 Udostępnij Napisano 6 Października 2023 1 minutę temu, mlekolak napisał: A jak ktoś pracuje przed monitorem to ma zmienić pracę? jak 12h to powinien zmienić:) Cytuj Link to post Share on other sites
mlekolak 133 Napisano 6 Października 2023 Udostępnij Napisano 6 Października 2023 No niestety, takie życie Cytuj Link to post Share on other sites
sabaru 6 Napisano 8 Października 2023 Udostępnij Napisano 8 Października 2023 W dniu 6.10.2023 o 23:54, wrobel_krk napisał: jak 12h to powinien zmienić:) No dokładnie. Jeżeli tyle siedzi to coś jest nie tak. Moja siostra pracowała w swoim czasie dużo przed komputerem. Ale to maks 8 godzin i to z przerwami. Ale żeby siedzieć po 12 godzin to powinien coś z tym zrobić bo za jakiś czas będzie źle i żaden monitor go nie uratuje. Cytuj Link to post Share on other sites
mati5000 1 Napisano 22 Października 2023 Udostępnij Napisano 22 Października 2023 (edytowane) Witam, Sam osobiście doświadczam objawów o których tutaj mowa. Kilka lat temu gdy zacząłem doświadczać objawów suchego oka nie mogłem patrzeć na praktycznie żaden ekran. Pierwsze objawy tej choroby zacząłem doświadczać kilka ładnych lat temu patrząc na telewizor kineskopowy. Wtedy jeszcze nie zdawałem sobie sprawy z powagi sytuacji, gdy to po jakimś czasie miałem także utrudnione korzystanie z ekranów LCD jeszcze wtedy na świetlówkach. wtedy już doskonale wiedziałem że to nie ekran jest problemem, a zaburzenie filmu łzowego. Z czasem częściowo problem rozwiązałem do tego stopnia, że mogłem korzystać normalnie z ekranu LCD od 8 do 12 godzin dziennie. 8 godzin w pracy a kolejne 4-5 po pracy prywatnie. Wszystko było sympatycznie gdy pewnego razu zdecydowałem się zakupić sobie nowszy ekran LED. Wtedy na powrót poczułem że mój wzrok po około 30 minutach do maksymalnie dwóch godzin jest dosłownie masakrowany. Objawy można by opisać do cięcia gałki ocznej żyletką. Ekran był wyposażony w funkcję zapobiegania migotaniu poprzez bezpośrednie sterowanie natężeniem podświetlenia. Żadne z ustawionych wtedy trybów jasności kontrastu, czy lampek za monitorem nie pomagała. Cała sytuacja była o tyle dziwna, że wszystkie porady w internecie wskazywały na niewłaściwą konfigurację ustawień obrazu, jednak zaskakujące było to że postawienie obok dowolnego ekranu wyposażonego jeszcze w podświetlenie tradycyjne lampami CCFL, który był zdecydowanie ustawiony jaśniej od tego nowego LED nie powodowało tego problemu. Ktoś napiszę, że ekran na CCFL był zużyty, więc dlatego nie poraża wzroku. Otóż nie, bo po dokonaniu tych odkryć zakupiłem okazjonalnie Nowy monitor na lampach 0 godzin i nie doświadczam na nim żadnego zmęczenia do dziś. Zgodnie z tym co zostało na forach wspomniane wcześniej przy ekranie LED testowo pomogło zmniejszenie natężenia koloru i podbicie nieco gammy. Jednakże w dalszym ciągu nie pozwalało to na komfortową pracę tak długo jak miało to miejsce na ekranach zbudowanych na świetlówkach. Dodam że pomimo tak długich godzin pracy przy komputerze mój wzrok się jeszcze nie pogorszył, co potwierdzają badania okulistyczne. Jednakże ze względu na charakterystyczne objawy jakich doświadczam zdecydowałem się całkowicie zrezygnować z ekranów opartych o diody LED. Jestem przekonany że cała ta sytuacja jest spowodowana przede wszystkim skutecznością świecenia diody, która wytwarza zdecydowanie więcej światła. Finalnie niestety może się okazać że w przyszłości technologia która pozwala nam dużo łatwiej i prościej konstruować podświetlenie ekranu oraz oszczędzić rachunki za prąd zwiększy wydatki na leczenie wzroku którego na pewno już nie przywrócimy. Edytowane 22 Października 2023 przez mati5000 Cytuj Link to post Share on other sites
szef506 0 Napisano 8 Grudnia 2023 Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2023 W dniu 23.09.2023 o 11:46, Jacgues napisał: Cześć, Kilka miesięcu temu przesiadłem się na Dell Alienware AW3423DWF. Pracuję przy nim i gram, spędzam na miękko 12h patrząc na niego. Ma sporo zalet, ale z każdym tygodniem czuję, że mój wzrok jest coraz gorszy, a oczy coraz bardziej zmęczone. Zacząłem używać suplementów na oczy i kropel z wyższej półki, palić światło w mieszkaniu i dalej redukować jasność (choć zawsze pracowałem raczej na niedużej), ale to nie pomaga. Objawy: ból gałek ocznych, niewyraźne widzenie, zmęczenie oczu, potrzeba skupienia wzroku bo obraz ma tendencję do dziwnego rozmazywania się. Wątek bardzo ciekawy i na czasie. Czy włączenie redukcji koloru niebieskiego + zmniejszenie jasności nie rozwiązało problem? Czy masz zachowaną odpowiednią odległość od monitora? Cytuj Link to post Share on other sites
Corr 161 Napisano 10 Grudnia 2023 Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2023 Nie wiem jak z Oledami, ale ogólnie w kwestii bolących oczu podczas korzystania (mówię o moim przypadku) bardzo ważne jest oświetlenie pomieszczenia podczas korzystania z komputera oraz dostosowywanie kontrastu i jasności w zależności od światła dziennego lub po zmroku. Ja sobie balansuje wartościami (jasność pomiędzy 30 a 100) (kontrast pomiędzy 30 a 80). Teraz potrafię siedzieć po 12h dziennie przy komputerze i nie odczuwam w ogóle zmęczenia oczu ale np kiedy w nocy mam za słabe oświetlenie to żadne ustawienia monitora nie pomogą. Cytuj Link to post Share on other sites
Revenant 1170 Napisano 12 Grudnia 2023 Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2023 Nie wiem jak Alien, ale wiele ekranów PC/laptopów używa PWM. O ile TV mnie nie męczą o tyle monitory i laptopy z OLED bardzo szybko mnie męczą. Ale nie może to uszkodzić wzroku, co najwyżej zmęczyć i przyprawiać o ból głowy migotaniem. Cytuj Link to post Share on other sites
Genghis Khan 117 Napisano 12 Grudnia 2023 Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2023 Problemem oledow moze byc wlasnie kontrast, wysoka jasnosc monitorow i jeszcze jak ktos dolozy do tego hdr to juz wyogule mamy gotowa recepte na bol oczu Do tego slabe oswietlenie w pokoju albo jak ktos lubi siedziec po ciemku to sobie sam szkodzi. To troche jakby patrzec na slonce albo zarowke przez pare godzin, no troche przesadzilem ale napewno oczy maja prawo sie zmeczyc. Jak chronić oczy przed komputerem? Przede wszystkim pamiętaj o robieniu częstych przerw i zasadzie 20-20-20. Co ona oznacza? Regularnie co 20 minut należy oderwać wzrok od komputera, spojrzeć na obiekt, znajdujący się w odległości 20 stóp anglosaskich (około 6 metrów) i patrzeć na niego, licząc powoli, tak aby upłynęło 20 sekund. Obserwacja przedmiotów położonych w tej odległości powoduje wyłączenie akomodacji – wtedy mięśnie powinny się rozluźnić, a oczy odpoczną. Dobrze jest również spoglądać na zielone obiekty, np. pobliskie drzewa czy rośliny w pokoju. Patrzenie na kolor zielony świetnie stymuluje układ wzrokowy do rozluźnienia akomodacji – regularnie spoglądaj więc przez okno na okoliczną roślinność. Można dołożyć do tego krótki spacer po biurze lub domu połączony z rozciągnięciem całego ciała. Pamiętaj jednak, by w czasie takich przerw naprawdę dać odpocząć oczom i nie sięgać po smartfon. Cytuj Link to post Share on other sites
szef506 0 Napisano 12 Grudnia 2023 Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2023 (edytowane) Tylko w przypadku oled jest taka dziwna sytuacja. To właśnie przyciemnienie powoduje zwiększenie migotania PWM, natomiast zbyt duża jasność lub różnica kontrastów powoduje wprost oślepienie. W każdym razie ciekawy wątek i sposoby niwelowania: https://www.oled-info.com/pulse-width-modulation-pwm-oled-displays Dodatkowo o PWM https://displaybly.com/what-is-oled-flickering/ Oraz mimo że nie wszyscy w ten sam sposób odbieramy wyświetlanie oled to z pewnością są tego reperkusje: Edytowane 12 Grudnia 2023 przez szef506 Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.