Upgrade gpu przyniósł gorszą wydajność niż była.

[Juras jol 1]

Znam się tyle co nic, proszę o pomoc.
Moje podzespoły:
CPU: Ryzen 5 2600
Motherboard: gigabyte b450m ds3h
psu: BE QUIET! Pure Power 11 700W 80 Plus Gold
ram: kingston fury x2 8gb 3200mhz 
gpu (stara) rx 570 8gb -> gainward rtx 3070 ti (nowa)

Kartę kupiłem w stanie używanym kupioną 18 miesięcy temu, zostało 6 miesięcy gwarancji. Była używana do kopania krypto, temperatury podobno były kontrolowane.
Wymieniłem kartę, sterowniki stare odinstalowałem, nowe zainstalowałem, fps dla przykładu w cs:go gorsze niż na starym rx570. Ktoś mi doradził wyczyścić pozostałości po sterownikach jakimś specjalnym oprogramowaniem, którego nazwy nie pamiętam, ciągle nie działa. Update biosu nie pomógł, chociaż ciągle chyba nie jest najnowsza wersja zainstalowana. Wcześniej był jeszcze inny zasilacz niż wymieniony i byłem pewny że ten 700W zrobi robotę ale nie pomogło. Głównym podejrzanym na chwilę obecną jest procesor. Z tego co udało mi się dowiedzieć bottleneck powinien wyglądać tak, że blokuje fps przy jakiejś wartości a nie obniża gorzej niż na poprzedniej karcie. Pasta termoprzewodząca na cpu nie była dawno wymieniana, więc wydaje mi się może zachodzić bottleneck i throttling jednocześnie. MSI afterburner pokazuje najwięcej 70-80% użycia cpu i to na jednym czy dwóch rdzeniach, ogólne zużycie generalnie 50-65% mniej więcej. Użycie karty graficznej rzadko przekracza 50% i chyba właśnie przez to fps są tak niskie. Benchmark gpu na innym komputerze załączony poniżej. Dodam, że problemów z komputerem jest jeszcze parę. Już od roku (karta zmieniona miesiac temu) czasami chwilę po włączeniu komputera na dole ekranu widać jakieś artefakty. Obraz jakby się rwie w płaszczyźnie poziomej, widać ten efekt na 30% ekranu od dołu, z czasem zanika obejmując tylko pasek zadań aż po niecałych 2 minutach kompletnie znika. Od wymiany zasilacza (2 tyg temu) myszka rozłącza się na kilka sekund przy nagłych ruchach, czasami gdy ją ledwo dotknę, raczej nie rozłącza się gdy jej nie dotykam. Co ciekawe czasami gdy myszka się rozłączy, nie słychać mnie na discordzie tak jakby rozłączył mi się mikrofon lub coś innego dziwnego się stało, gdy wyjde z kanalu i wroce to juz jest git. Możliwe że uszkodziłem płytę główną przy zmianie zasilacza, ponieważ musiałem ją całą wyjąć z obudowy żeby mieć jakiekolwiek szanse na odłączenie zasilania procesora (clipsy od wtyczki nie wyginały się do końca, próbowałem ją wyjąć przez 4 godziny. Dopiero podważenie tych uchwytów pomogło.) 

Na ten moment moje działania w celach naprawy wyglądają następująco, dajcie znać czy jakieś lepsze pomysły istnieją :)
1. format
2. zgłoszenie się do jakiegoś ziomka, który coś wspominał o backupie, reinstallu windowsa i wersji enterprise, ciul wie jak to zrobić i czy pomoże.
3. Upgrade cpu do AMD Ryzen 7 5700X
4. Upgrade płyty głównej do ciul wie czego na chwilę obecną
5. serwis karty. 

image.webp

[wid3l3c 337]

Przede wszystkim odpal furmark i pokaz co widać na ekranie gpu-z na przykład. 

 

Pewnie bios koparkowy. 

Edytowane 22 Września 2023 przez wid3l3c

[ODIN85 720]

Procek ogranicza kartę.

Ramy są na pewno w dualu i latają na 3200?

[Artok 1950]

Niestety Ryzen 2600 to jest poziom i7 4470, czyli procesora sprzed 10 lat. W połączeniu z Radeonem RX 570 było to zgrane połączenie pod względem wydajności, ale z RTX 3070 Ti zaczyna niedomagać. 

 

Więc tak: włącz HWInfo (zakładka Sensory), odpal wymagającą grę i pokaż nam temperatury - CPU i GPU.

[janek20 1251]

Może masz zainstalowany skopany sterownik (880)MHz?

Co do nvidii to powinna mieć mniejszy narzut więc j FPS więcej na r2600

Csgo ok 10 procent na plus dla nvidii

[Genghis Khan 114]

MSI afterburner potrawi pokazywac zle dane z procesora a dokladniej zaniza, ja mialem taki przypadek, pokazywal mi 50-60 procent a manadzer zadan pokazywal 90+, to jest znany blad:

 

Takze odpal manadzer zadan pograj chwile i zobacz jak wyglada wykres obciazenia procka.

Pozatym zrob to co inni Forumowicze proponuja, jest pare rzeczy do sprawdzenia.

[wrobel_krk 2125]

Co byś nie robił to 2600 będzie za słabe do 3070ti, ja bym kupił Ryzen 5600 za 600 z hakiem i będzie skok w każdej grze. Pamiętaj żeby bios zaktualizować jak nie masz takiego że wsparciem serii 5000

[adivxv 2861]

9 godzin temu, Juras jol napisał:

Upgrade cpu do AMD Ryzen 7 5700X

Nie za bardzo ma sensu według mnie albo Ryzen 5600 albo 58003D.

[wrobel_krk 2125]

Od 5800x3d za 1400zl więcej sensu ma 7500f na AM5 za 870zl:) Wiadomo nowa płyta i ddr5 potrzebne ale za to nowa podstawka już jest.

 

[Juras jol 1]

12 godzin temu, ODIN85 napisał:

Procek ogranicza kartę.

Ramy są na pewno w dualu i latają na 3200?

są w dual, menadżer zadań wyświetla 3200 więc o ile mnie nie robi w ciula, to latają.

edit: pierwsze odpalenie HWinfo i w oczy rzuca mi się to, chyba jednak nie chodzi w 3200mhz? ocb?

Edytowane 23 Września 2023 przez Juras jol

[CrisPell 4685]

Wszyscy się uczepili tego procka. Napisał, że karta jest pokoparkowa. Czy aby na pewno ma oryginalny BIOS? A nie ze skręconymi zegarami na GPU core?

[janek20 1251]

Bios nvidii jest,, kodowany,, i nic nie obniżysz. Do pomiaru pc używa się 3dmarka czy jest w normie. Równie dobrze może być zaniżony zegar cpu np na 1600mhz skoro podejrzenia są o uszkodzona płytę główną 

Duall sprawdź w cpu-z

[Juras jol 1]

11 godzin temu, Artok napisał:

Niestety Ryzen 2600 to jest poziom i7 4470, czyli procesora sprzed 10 lat. W połączeniu z Radeonem RX 570 było to zgrane połączenie pod względem wydajności, ale z RTX 3070 Ti zaczyna niedomagać. 

 

Więc tak: włącz HWInfo (zakładka Sensory), odpal wymagającą grę i pokaż nam temperatury - CPU i GPU.

tak to wygląda po 30 minutach w gta 5, bardziej wymagającej gry nie miałem akurat zainstalowanej. Ustawienia chyba wszystko max oprócz antialiasingów 1920x1080.

36 minut temu, CrisPell napisał:

Wszyscy się uczepili tego procka. Napisał, że karta jest pokoparkowa. Czy aby na pewno ma oryginalny BIOS? A nie ze skręconymi zegarami na GPU core?

mogę zrobić znowu jakiś benchmark karty. Ostatnio na tym unigine 2 taktowania wyglądały w miarę normalnie...

18 godzin temu, wid3l3c napisał:

Przede wszystkim odpal furmark i pokaz co widać na ekranie gpu-z na przykład. 

 

Pewnie bios koparkowy. 

Tak to wygląda na presecie fullhd, ss gpu-z wykonany dopiero po 4 benchmarku z rzędu (xd) jeżeli to coś zmienia

24 minuty temu, Juras jol napisał:

tak to wygląda po 30 minutach w gta 5, bardziej wymagającej gry nie miałem akurat zainstalowanej. Ustawienia chyba wszystko max oprócz antialiasingów 1920x1080.

mogę zrobić znowu jakiś benchmark karty. Ostatnio na tym unigine 2 taktowania wyglądały w miarę normalnie...

Tak to wygląda na presecie fullhd, ss gpu-z wykonany dopiero po 4 benchmarku z rzędu (xd) jeżeli to coś zmienia

kurde na gpu-z wyświetlają się dane zaraz po zakończeniu benchmarka, robić jeszcze raz?

co teraz z tym ramem, dlaczego to niby w 1600 mhz chodzi bez powodu?

[Rebelmind 3587]

Długo czekałem aż ktoś jeszcze na to trafi Otóż kolega, jak już trafnie zauważyli poprzednicy, ma CPU bottlenecku w csgo. Ale najciekawsze jest co innego: narzut sterownika Nv na procesor. Swego czasu hardware unboxed miało o tym głośny materiał - którego ani tech Jezus, ani tpu ani nikt inny nie zweryfikował. 

22 godziny temu, Juras jol napisał:

dlaczego to niby w 1600 mhz chodzi bez powodu?

Dlatego, że hw info pokazuje taktowanie per kanał. Twoje DDR4 działają dwunałowo, czyli masz 3200 MHz. 

 

Co zaś się tyczy Biosu koparkowego (nawet jeśli jest) - w csgo nie będzie tego widać. Miałem 3080 z Biosem koparkowym i w kanterze fps był taki sam praktycznie jak na biosie fabrycznym

 

Nadchodzące CS2 jednak to będzie zupełnie inna rozmowa...

[Juras jol 1]

8 godzin temu, Rebelmind napisał:

Długo czekałem aż ktoś jeszcze na to trafi Otóż kolega, jak już trafnie zauważyli poprzednicy, ma CPU bottlenecku w csgo. Ale najciekawsze jest co innego: narzut sterownika Nv na procesor. Swego czasu hardware unboxed miało o tym głośny materiał - którego ani tech Jezus, ani tpu ani nikt inny nie zweryfikował. 

Dzięki wielkie za odpowiedź i wyjaśnienie działania HWinfo  Mógłbym dopytać z czym tak naprawdę narzut sterownika na procesor się je? Mam na to jakiś wpływ, czy to kwestia procesora i potrzebny nowy? (co od razu rozwiązałoby sprawę bottlenecku) Jeśli nowy, to tak jak wyżej polecano mi ryzen 5 5600, czy może jakiś intel?

[Artok 1950]

5 godzin temu, Juras jol napisał:

Jeśli nowy, to tak jak wyżej polecano mi ryzen 5 5600, czy może jakiś intel?

Kupując Intela musiałbyś wymienić płytę główną, a to jest bez sensu. Zaktualizuj BIOS i kup Ryzena 5600 lub 5700X, jeżeli zamierzasz korzystać z niego dłużej. 

[Rebelmind 3587]

6 godzin temu, Juras jol napisał:

Mam na to jakiś wpływ, czy to kwestia procesora i potrzebny nowy?

Bardziej przyziemne tłumaczenie jest takie, że nowsze karty od Nv (mniej więcej od serii RTX 2000 w górę) potrzebują zająć odrobinę więcej mocy po stronie CPU niż to było wcześniej. Jeśli masz szybki procesor to tego nie widać, bo procek nadal wyrabia. U Ciebie zaś jest skrajnie negatywny przypadek: względnie wolny procek (2600 nawet po OC to poziom kręconego 4790k jak już było wspominane) oraz gra wybitnie procesorowa jakim jest csgo. Stąd, gdy wrzucisz spowrotem RX 570, który ma "lżejszy" sterownik to odblokujesz odrobinę CPU, który zaś wykręci wyższy fps. 

 

Co możesz z tym zrobić: gdybyś nie miał jeszcze tego 3070 Ti to mógłbyś kupić znowu Radeona (np taki RX 6700 XT) i byłby lekko progress w csgo ale i tak nadal głównie jesteś blokowany przez Ryzena. Kup R5 5600, wykręć i będzie po problemie w kanterze. 

[janek20 1251]

21 godzin temu, Rebelmind napisał:

Dlatego, że hw info pokazuje taktowanie per kanał. Twoje DDR4 działają dwunałowo, czyli masz 3200 MHz. 

Pokazuje SDR czyli z 1 zbocza cyklu zegara(( jak zresztą 90 procent programów monitorujących) a nie dwukanałowo

21 godzin temu, Rebelmind napisał:

Ale najciekawsze jest co innego: narzut sterownika Nv na procesor. Swego czasu hardware unboxed miało o tym głośny materiał - którego ani tech Jezus, ani tpu ani nikt inny nie zweryfikował. 

To dotyczy dx 12

  dx9,11 jest w druga stronę tylko w wiekszym stopniu na korzyśc nvidii

[Rebelmind 3587]

Co ty mówisz, Janku? Przesz dokładnie od RTX 2000 nie ma natywnego wsparcia dla dx9, co zresztą widać po csgo - gtx 1080 Ti osiąga podobne wyniki jak 4090

[janek20 1251]

11 minut temu, Rebelmind napisał:

Przesz dokładnie od RTX 2000 nie ma natywnego wsparcia dla dx9

Nie wiem co to natywne dx 9

12 minut temu, Rebelmind napisał:

co zresztą widać po csgo

 

youtube.com/watch?v=69n_NIo13os

14 minut temu, Rebelmind napisał:

gtx 1080 Ti osiąga podobne wyniki jak 4090

A jakie ma mieć skoro 1080ti działa na niepełnym gpu load a narzut jest ten sam

[Rebelmind 3587]

Sterownik pisany pod daną architekturę, a nie emulowany. 

48 minut temu, janek20 napisał:

youtube.com/watch?v=69n_NIo13os

Dzięki za filmik. Pokazuje on znany problem z RDNA2, do którego się wielokrotnie odnosiłem - karta pracuje w trybie 2D (600-800 MHz niższy zegar od fabrycznego). Nv nie ma tego problemu. 

[janek20 1251]

Nie, to ukazuje narzut,jeśli GPU load  jest niepełne. Zegar nie ma znaczenia (oprócz niskiego vram i ewentualnego stutering) ale to już inny temat 

Dx9 to  niewielkie problemy na Radeonie. Wybrane dx11 to duże problemy na Radeonie. Dx12 niewielkie problemy na nvidii. Od zawsze i pewnie na zawsze 

[Rebelmind 3587]

W csgo zawsze było niepełne GPU load, od kiedy sięgam pamięcią (nie licząc tych kilku chwil kiedy próbowałem odpalić kantera na iGpu). 

[Juras jol 1]

11 godzin temu, Rebelmind napisał:

nowsze karty od Nv (mniej więcej od serii RTX 2000 w górę) potrzebują zająć odrobinę więcej mocy po stronie CPU niż to było wcześniej. Jeśli masz szybki procesor to tego nie widać, bo procek nadal wyrabia. U Ciebie zaś jest skrajnie negatywny przypadek: względnie wolny procek (2600 nawet po OC to poziom kręconego 4790k jak już było wspominane) oraz gra wybitnie procesorowa jakim jest csgo. Stąd, gdy wrzucisz spowrotem RX 570, który ma "lżejszy" sterownik to odblokujesz odrobinę CPU, który zaś wykręci wyższy fps. 

Dzięki wielkie za pomoc  Tobie i każdemu innemu w tej dyskusji. Mam nadzieję, że po zamontowaniu nowego cpu poczuję ulgę, na którą czekam już długo. Na koniec jeszcze jedno pytanie zadam. No dole płyty głównej jest kilka małych pinów jakieś led + led-, power +, power - . Wydaje mi się, że je dobrze podłączyłem ale to jedyna rzecz którą mogłem z kablami spierdzielić. Myślicie, że takie nieprawidłowe ich podłączenie może stać za wariowaniem portów usb? Wyżej wspominałem jak to wygląda - gdyby sama myszka mi się odłączała to byłbym pewien, że to jej wina ale czasami rozłącza się również mikrofon i klawiatura. Najprościej byłoby sprawdzić inną myszkę i tak zrobię na dniach ale tutaj też spytam, bo co mi szkodzi? Szczególnie, gdy są tu tacy pomocni eksperci

[janek20 1251]

Nie,diody nic z USB nie maja