Ada Lovelace - wątek o kartach RTX 4000

[EH_Gosu 1277]

Co nieco o temacie wtyczek i innych aspektach dotyczących poczynań NVIDII Tak jak na miniaturce, adaptery po prostu dbają o ciepło domowego ogniska

 

 

Edytowane 28 Października 2022 przez EH_Gosu

[Rebelmind 3738]

Sorry jeśli już było: w PRC komuś udało się dorwać wycofanego 4080/12:

 

https://ithardware.pl/aktualnosci/geforce_rtx_4080_12_gb_przetestowany_wiemy_czemu_nvidia_skasowala_te_karte-24084.html

 

3Dmark Time Spy Extreme ok 5% szybsza od 3090, 12% szybsza od 3080/10... Za 3000 PLN byłaby to jeszcze jakaś opcja, tyle że obawiam się iż te karty wrócą na rynek jednak jako 4070 Ti, w cenie ~4500 pln

[EH_Gosu 1277]

4080 12 GB nie byłaby szybsza nawet od RTX 3080 Ti, nie licząc suchych testów na def w 3DM czy niektórych reckach oraz DLSS3. Nie sugeruj się takimi newsami bo to nie ma niczego wspólnego z realnymi możliwościami sprzętu. No chyba, że ktoś wybiera najtańsze modele na których nic nie ruszy i które się dławią to wtedy taki 4080 12 GB by przeskoczył niedożywioną 3080 Ti, anemiczną 3090. W sytuacji kiedy karty latają tak jak powinny (nie mowa o żadnych OC nawet) to 4080 12 GB byłby niczym innym jak chłopcem do bicia gnębionym przez RTX 3080 Ti oraz nawet RTX 3080 12 GB. Karta kasztan, dobrze, że tego parcha wycofali bo to wstyd żeby to jako 4080 pchać. Gorzej, że może dostać zułomnioną jeszcze bardziej speckę od obecnej i pojawić się jako RTX 4070 czyli tak jak powinna wcześniej. Chociaż pewnie wleci jako RTX 4070 Ti, a 4070 finalna to będzie jakaś 4060 na lekkich sterydach.

[Artok 2010]

26 minut temu, Rebelmind napisał:

Za 3000 PLN byłaby to jeszcze jakaś opcja

Za 3000 zł to byłby hit sprzedażowy w tej półce cenowej. Karta o wydajności 3090 za kwotę, w której nawet nie ma co marzyć o używanej 3090. W dodatku ciągnie 100W mniej + oferuje generator klatek DLSS 3. Żadnych wad na horyzoncie.

[Rebelmind 3738]

Ale tak powinno być @Artok; ceny za używane 3080 (i nowe też) nadal są patologiczne. Skoro sam jesteś przykładem, że 3070 da się kupić poniżej 2000 to i 3080 powinno dać się kupić poniżej 3000. I w takiej sytuacji przemianowany 4080/12 wjeżdżający za 3500 Max były uczciwą propozycją. 

[Artok 2010]

5 minut temu, Rebelmind napisał:

że 3070 da się kupić poniżej 2000 to i 3080 powinno dać się kupić poniżej 3000

Da się, dziś rano na Allegro była EVGA 3080 kupiona w listopadzie 2021 w xkom za 2799 zł + wysyłka. 

7 minut temu, Rebelmind napisał:

ceny za używane 3080 (i nowe też) nadal są patologiczne

To sprzedający są patologiczni. Proponujesz dżentelmenowi cenę uczciwą, a uzyskujesz odpowiedź odmowną. Mija parę dni, może tydzień i cena w ogłoszeniu zjeżdża do poziomu, który uprzednio zaproponowałeś

[joker5513 2786]

2 godziny temu, Rebelmind napisał:

Ale tak powinno być @Artok; ceny za używane 3080 (i nowe też) nadal są patologiczne. Skoro sam jesteś przykładem, że 3070 da się kupić poniżej 2000 to i 3080 powinno dać się kupić poniżej 3000. I w takiej sytuacji przemianowany 4080/12 wjeżdżający za 3500 Max były uczciwą propozycją. 

Tylko postaw się w miejscu tych którzy kupowali 3080/10 za 5kzł + - chciałbyś teraz oddawać za pół darmo?

 

Sprzedaż karty teraz to gehenna - musisz udowadniać że nie jesteś wielbłądem i karta nie kopała. Sam niedawno sprzedawałem 3080/10 w jednej z najlepszych wersji autorskich, kupioną w xcum i jeszcze dwuletnią GW. I co? I tak poszła w cenie zajechanego górniczego szrotu przeciętnej anemicznej edycji kastrowanej przez power limit, chyba żebym dał jej powisieć jeszcze przez 2 miesiące. I mam szczerze dosyć januszerstwa.

 

Lovelasy oficjalnie olewam i ze zmianą obecnego GPU poczekam przynajmniej do serii 5. 4090 z jej jazdami z kabelkami, ceną z kosmosu, przekierowaniem sił produkcyjnych na karty dla przemysłu i ogólnym niesmakiem mówie nie. 4090Ti jeżeli sie pojawi to za 15k zł. Po cichu liczę że 4080 16GB nie będzie dużo bardziej wydajna od 3090Ti (specyfikację względem 4090 ma jednak dość znacznie pociętą). A na pewno nie będzie wydajniejsza o tyle by uzasadnić + 1000zł do ceny wersji badziewnych i pewnie + 2500zł do ceny wersji wartych uwagi. Nie gram w 4k to mam nadzieję że 3090ti na 2lata mi wystarczy.

 

Poza tym jeżeli dla serii 4 ograniczają siły produkcyjne, ampery zarówno używane jak i nowe w końcu sie wyprzedadzą + nasza "silna" waluta... Karty znowu pójdą w górę z cenami.

[r1023 873]

11 minut temu, joker5513 napisał:

Tylko postaw się w miejscu tych którzy kupowali 3080/10 za 5kzł + - chciałbyś teraz oddawać za pół darmo?

 

Sprzedaż karty teraz to gehenna - musisz udowadniać że nie jesteś wielbłądem i karta nie kopała. Sam niedawno sprzedawałem 3080/10 w jednej z najlepszych wersji autorskich, kupioną w xcum i jeszcze dwuletnią GW. I co? I tak poszła w cenie zajechanego górniczego szrotu przeciętnej anemicznej edycji kastrowanej przez power limit, chyba żebym dał jej powisieć jeszcze przez 2 miesiące. I mam szczerze dosyć januszerstwa.

 

Lovelasy oficjalnie olewam i ze zmianą obecnego GPU poczekam przynajmniej do serii 5. 4090 z jej jazdami z kabelkami, ceną z kosmosu, przekierowaniem sił produkcyjnych na karty dla przemysłu i ogólnym niesmakiem mówie nie. 4090Ti jeżeli sie pojawi to za 15k zł. Po cichu liczę że 4080 16GB nie będzie dużo bardziej wydajna od 3090Ti (specyfikację względem 4090 ma jednak dość znacznie pociętą). A na pewno nie będzie wydajniejsza o tyle by uzasadnić + 1000zł do ceny wersji badziewnych i pewnie + 2500zł do ceny wersji wartych uwagi. Nie gram w 4k to mam nadzieję że 3090ti na 2lata mi wystarczy.

 

Poza tym jeżeli dla serii 4 ograniczają siły produkcyjne, ampery zarówno używane jak i nowe w końcu sie wyprzedadzą + nasza "silna" waluta... Karty znowu pójdą w górę z cenami.

 

Ja mam cichą nadzieje że 4080 będzie wydajniejsze od 3090ti i będzie brać przy tym tak z 300W.

[Karister 841]

7 godzin temu, joker5513 napisał:

Tylko postaw się w miejscu tych którzy kupowali 3080/10 za 5kzł + - chciałbyś teraz oddawać za pół darmo?

 

Sprzedaż karty teraz to gehenna - musisz udowadniać że nie jesteś wielbłądem i karta nie kopała.

 

To zależy. Ja zrobiłem tak, jak zapowiadałem - puściłem w dobrej cenie i zdążyłem już trzy razy zapomnieć, że coś sprzedawałem. Na komunikatorze gildyjnym w MMO napisałem, że po znajomości rozstanę się ze swoją 3090 za 3500PLN. Koledzy wiedzieli, że mam zadbaną sztukę w ofiltrowanej obudowie i chodzącą na UV. Poszła dosłownie w pięć sekund i się jeszcze ludzie chcieli licytować w górę.  Wtedy takie TUFy OC leżały na Allegro po 4200-4500. Kwestia tego, czy chce się sprzedać, czy walczyć o kilka setek.

Edytowane 29 Października 2022 przez Karister

[Rebelmind 3738]

18 godzin temu, joker5513 napisał:

Tylko postaw się w miejscu tych którzy kupowali 3080/10 za 5kzł + - chciałbyś teraz oddawać za pół darmo?

Jeśli musisz zmieniać kartę co generację to powinieneś się liczyć ze znacznym spadkiem wartości niestety - a jak jeszcze kupowałeś w szczycie krypto to już w ogóle.

Po ile latały 2080 Ti na chwilę przed Amperami, ~50% ceny z premiery? No to i tak odzyskałeś więcej ze swojego 3080 procentowo. 

 

Trafiła ostatnio na licytacje evga 3080 XC3 w pełnej kanapce, model bez Lhr z grudnia 2020 więc zastanawiałem się czy nie sprzedać Visiona z blokiem (data zakupu listopad 2021). Wystawiłem za ~650$ i z miejsca dostałem 3 oferty kupna Gigabyte'a, tyle że musiałem sobie odpuścić EVGA bo licytacja doszła do 760$ a robić aż takiej dopłaty nie miałem zamiaru (oba modele 10GB). 

 

Tylko AMD może zmusić Nv do jakiegokolwiek ogarnięcia się z cenami i mam nadzieję, że postępujące nadal wyprzedaże Radeonów są zwiastunem ciekawszej (cenowo) odpowiedzi czerwonych na RTX 4000.

/nawet jeśli sam tych Radeonów i tak nie kupię/

[wojciech spychała 80]

GN właśnie wrzucił swoje podejście do testu adaptera NVIDII - jak na razie najbardziej techniczne podejście:

 

[Player120 52]

7 godzin temu, Rebelmind napisał:

Tylko postaw się w miejscu tych którzy kupowali 3080/10 za 5kzł + - chciałbyś teraz oddawać za pół darmo?

Pamiętam dobrze jak wielu kupowało za 5000-6000pln model 3700-3700ti  

Sam się zastanawiam czy warto wywalać 1000-1200 euro dopłaty do rtx 4080 16 - w grach bez dlss 3 - będzie tak od 30-40 klatek więcej w 3440x1440,

ale zobaczymy po premierze, no niby człowiek wiedział a jednak się łudził tej ceny a cena będzie z kosmosu i to bez krypto gowna 

[joker5513 2786]

19 godzin temu, Karister napisał:

 

To zależy. Ja zrobiłem tak, jak zapowiadałem - puściłem w dobrej cenie i zdążyłem już trzy razy zapomnieć, że coś sprzedawałem. Na komunikatorze gildyjnym w MMO napisałem, że po znajomości rozstanę się ze swoją 3090 za 3500PLN. Koledzy wiedzieli, że mam zadbaną sztukę w ofiltrowanej obudowie i chodzącą na UV. Poszła dosłownie w pięć sekund i się jeszcze ludzie chcieli licytować w górę.  Wtedy takie TUFy OC leżały na Allegro po 4200-4500. Kwestia tego, czy chce się sprzedać, czy walczyć o kilka setek.

Fajnie mieć tyle kasy żeby bawić się w altruistę, jednak 99% ludzi jednak chciało by stracić jak najmniej, więc te "parę stówek" robi różnicę. Wszystko przez korpo chciwośc i chędożonych góników, miejmy nadzieję że już nigdy szał na kopanie nie powróci.

[Karister 841]

Hm... Ludzie kupujący RTX XX90 raczej po prostu są w stanie wydać tę kasę i maja te kilka setek. Jeśli kupno RTX XX90 oznacza wbijanie zębów w parapet przez pół roku, bierze się niższy model IMHO. Przy 3080 z tych kilku setek między dobrą a typową ofertą zrobią się dwie czy trzy. Przy 3070 odpowiednio mniej. Odsprzedaż dwuletniej elektroniki za połowę ceny IMO to nie jest jakaś tragedia. Wiem, że wiele ofert jest po 70%+ wartości początkowej, tylko że one właśnie mogą nabawić się problemów z odleżynami.  Wg mnie one nie są atrakcyjne dla kupującego. Gdybym miał kupić używkę, chciałbym jakiś konkret zysk typu 50%. Za 25% w życiu nie pakowałbym się w używki.

 

Co do górników - każdy mógł kopać, nie widzę powodów do obrażania ludzi, którzy ogarnęli temat i na nim zarobili. Ja nie kopałem, ale nie zamierzam hejcić tych, co skorzystali.

[HegemoN 62]

2 godziny temu, joker5513 napisał:

Fajnie mieć tyle kasy żeby bawić się w altruistę, jednak 99% ludzi jednak chciało by stracić jak najmniej, więc te "parę stówek" robi różnicę. Wszystko przez korpo chciwośc i chędożonych góników, miejmy nadzieję że już nigdy szał na kopanie nie powróci.

Szał minął, a ceny nie wróciły do normy +mamy wojnę i inflację.

A z kartami jak z paliwem. Gdy cena dobije do "wyższej" poprzeczki, ta z automatu dla sprzedawców staje się ceną minimalną. Akurat tu mowa o nowych egzemplarzach ale siłą rzeczy to wpływa na ceny używek. Nie pamiętam dokładnie ale jak składałem w 2017 za 2.5k był 1080Ti, a na pewno 1080. Jakby człowiek się szarpnął to miałby święty spokój. Tak, teraz za 2.5k kupiłem średniaka i się "cieszę" także no jakby człowiek wiedział ale wiedzieć nie mógł

W moim odczuciu będzie już tylko gorzej (nawet bez górników).

[EH_Gosu 1277]

To co jest według potencjalnych kupujących "uczciwą ceną" wedle ich oczekiwań to jedno, a realia z (nie)dostępnością sprzętu, inflacją, sytuacją na świecie, problemami z nowym sprzętem etc. To już zupełnie inna sprawa. To, że przed premierą Ampere można było wyrwać RTX 2080 Ti za grosze to był mega fart dla kupujących i głupota ze strony sprzedających którzy potem musieli dopłacać drugie tyle do karty generalnie słabszej od RTX 2080 Ti w postaci RTX 3070, albo również do 2080 Ti którą sprzedali

 

Teraz jeszcze można dorwać topowe Ampere w tym RTXy 3090 i RTXy 3090 Ti w cenach atrakcyjnych co będzie jednak coraz trudniejsze szczególnie jeśli chodzi o konkretne modele jakie pełen potencjał tych kart pozwalają wykorzystać, szczególnie 3090 bo 3090 Ti wszystkie w zasadzie podobnie latają.

 

Po testach i sklepowej premierze RTX 4080 16 GB, ceny Ampere znowu wzrosną najprawdopodobniej. RTXy 4090 już latają po 13k+ za ciekawsze modele, bo szrotu w postaci Palitów / Gainwardów 4090 nie liczę gdyż te konstrukcje to kolosy nawet nie na glinianych, a papierowych nogach.

 

Realia są jakie są i tyle. Jak nie ma się ciśnienia ze sprzedażą czy noża na gardle to na luzie można sobie wystawiać w wysokiej cenie sprzęt, dostosowany do danego segmentu rynku i niech aukcja pracuje. Sam tak zawsze robię i nigdy źle na tym nie wyszedłem, tym razem również źle nie wyjdę, a też ludzie którzy słuchają i wyciągają pragmatyczne wnioski w czym rzecz, wychodzą podobnie. Tak działa ten rynek.

Edytowane 30 Października 2022 przez EH_Gosu

[Player120 52]

To z innego forum, powiedzmy ciekawie napisane, jest w tym i pewna prawda 

Na ... trzeba upasc żeby dać 8000 za kartę do zabawy, gdy pobawić się można za 2-3 tys.
Chałowa gra nie będzie lepsza w 4k z rt, a dobra nie będzie gorsza w fhd na medium, gdy masz kupic gpu w cenie jeżdżącego auta.
8k to cena i7, płyty, dysku, ramu obudowy i zasilacza. I to bez oszczędzania. NVidie w łeb pogrzało. 

[EH_Gosu 1277]

Gdzie tam, to typowe ocenianie jakiegoś ziutka z neta który mierzy wszystkich swoją miarą (na coś trzeba upaść, na głowę pewnie według niego)

Ocenianie cudzych zajawek, pasji, tego na co i po co wydaje swoje pieniądze to nic innego jak zwyczajne cebulactwo, januszerka. Inna sprawa, że RTX 4080 16 GB jest wyceniony tak jak jest i w pełni również zgadzam się z tym, że NV pojechała po bandzie. Przy czym takie uogólnianie, że można się bawić za 2-3 tyś, a jak ktoś wyda na samą kartę 8 czy więcej to (wstaw różne epitety). Ktoś wyda to jego sprawa i nic nikomu do tego. Prawda jest taka, że usiadłby taki ziutek narzekacz przy konkretnym konfigu to by zrozumiał, że w d był i g widział

 

Także tego typu gadki to nic innego jak typowe malkontenctwo. Po prostu łatwiej takim narzekać na to co robią inni, niż przyznać przed samym sobą, że nie jest to zabawa dla niego i nie na jego kieszeń. I tyle w temacie. Ktoś będzie chciał to sobie kupi RTX 4080, ktoś inny kupi RTX 4090, a ktoś jeszcze inny RTX 3050 i to wszystko jest ok. Każdy ma swoje potrzeby, zajawki, możliwości. Niestety tak to już jest, że ci mniej wymagający (albo po prostu nie mogący sobie na coś pozwolić) bardzo często cisną po ludziach którzy po prostu mają inne potrzeby albo pasję. Znam z autopsji jak mi frustraci cisnęli niegdyś, głupi byłem, że z takimi gadałem w ogóle bo to szkoda czasu na to by się w ich frustracje życiowe wgłębiać i energię tracić nawet na to

 

 

 

Edytowane 30 Października 2022 przez EH_Gosu

[Player120 52]

20 minut temu, EH_Gosu napisał:

Gdzie tam., to typowe ocenianie jakiegoś ziutka z neta który mierzy wszystkich swoją miarą

wrzuciłem to dla humoru  ale spoko masz rację, ktoś kto siedzi w sprzęcie widzi to inaczej ale nvidii należy i tak się czerwona kartka za coraz droższe

ceny kart, strach się bać co będzie z serią rtx 5000, trzeba się przyzwyczaić do "taniej to już było" 

Edytowane 30 Października 2022 przez Player120

[Artok 2010]

5 godzin temu, Player120 napisał:

wrzuciłem to dla humoru 

Jest w tym pewna logika. Na dobrej sprzedaży najdroższych modeli cierpią głównie najmniej zamożni, którzy do tej pory kupowali karty do 1000 zł i mogli komfortowo pograć. Tymczasem segment GPU do 1000 zł umarł wraz z premierą Ampere we wrześniu 2020. Wszyscy teraz czekają na ceny topowych modeli od AMD, a o takich szrotach jak RX 6400/6500 XT/GTX 1630 już zapomnieli i pogodzili się z koniecznością kupna używanego RTX 2060(Super) w tym budżecie. Nie ma absolutnie żadnej presji na AMD czy Nvidii by wypuścili kartę o mocy RTX 3060/6600 XT za 999 zł - a to chyba nie są wygórowane oczekiwania. 

[gustine 1003]

Panowie, kupować teraz używkę 3080 czy  czekać do premiery rtx 4070 ?

[Player120 52]

Może się skuszę  gwarancja do 2026

Edytowane 31 Października 2022 przez Player120

[Rebelmind 3738]

Ll

3 godziny temu, Player120 napisał:

Może się skuszę

Żeby to było 3090 Ti FTW3 Hydro to warto by było, ale hybrid tj taka "niby woda ale nie do końca"

[Lord_Krecitsqa 1365]

3 godziny temu, Player120 napisał:

Może się skuszę  gwarancja do 2026

Można PayPal na raty zapłacić?

[Rebelmind 3738]

 

Swoją drogą jeden typ na forum Se dostał pierwszą sztukę Ady, do której wzdychałem - 4090 Frostbite od Inno3D (jedyny egzemplarz, który dotarł do Se) - za skromne 30.000 SEK... 

 

Zachwytu co nie miara u niego a jak się człowiek dobrze zastanowi to jednak nie wiem za co tu taka dopłata... Takie samo referencyjne pcb i limity mocy ma kilka modeli, w tym najtańsze dostępne np PNY XLR8 (były sztuki od 22.000 SEK), a ten sam blok co w Frostbite kosztuje osobno 1800 SEK. Ten model nie ma niczego, co by uzasadniało 6000 dopłaty