Skrzynia do 1950 zł (i duuużo wątpliwości)

[Szak_ 1]

Mój pierwszy post na forum, więc witam .

 

Niewykluczone, że w ciągu 2 tygodni zakupię nowy sprzęt i chciałbym się was trochę poradzić. Przyjąłem, że budżet to max. 2000zł (z wysyłką). Szczegóły:

 

-komputer do gier (tytuły z tego roku powinny chodzić przynajmniej na średnich detalach w FullHD)

-bez nagrywarki

-przez cały okres użytkowania (ok. 4 lata) nie będę go upgradował (no chyba, że się jakiś rdzeń odblokuje), dlatego dobrze, żeby był to wyważony zestaw

-kręcił będę chyba tylko procka (i to niedużo)

-cała kwota nie musi być wydana, ale jeżeli ma już być max. to niech będzie jakaś różnica

-skrzynia kupowana będzie najprawdopodobniej w ESC, bo ceny chyba najlepsze (a raczej chcę, by mi już złożyli zestaw)

 

Trochę ostatnio czytałem i wymyśliłem sobie coś takiego:

 

Procesor:

AMD Athlon II X3 435 /2.9GHz, 1.5MB, 95W, BOX, AM3/

265 zł

Płyta główna:

MSI 785G-E53 /AMD 785G, DualDDR3-1333/

305 zł

Pamięć RAM:

GoodRam 4GB (2x2GB) 1333MHz CL9

360 zł

Dysk twardy:

Samsung 500GB 7200rpm 16MB cache SATA-II F3

179 zł

Karta graficzna:

PowerColor Radeon HD4850 PCS 1024MB DDR3 /256bit/ DVI HDMI

415 zł

Obudowa:

Gigabyte Luxo M1000 Black

120 zł

Zasilacz:

Corsair 400W [CMPSU-400CXEU]

190 zł

 

Suma: 1834zł brutto

 

I teraz tak:

 

Procek: no niby można tu dać Phenoma IIx2 550, ale 3 rdzenie chyba jednak lepsze. Z kolei Athlon IIx4 droższy, więcej bierze prądu (zmiana zasiłki?) i podobno słychać go na boxowym chłodzeniu.

Chciałby, żeby przynajmniej L3 się na tym Athlonie oblokowało, ale wiadomo, że to loteria.

 

Płyta: ta MSI ma podobno dobrą sekcję zasilania, mało bierze watów w spoczynku (chociaż w stresie więcej od innych), ma integrę (czasami się może przydać).

Rozważam jeszcze:

-AsRocka M3A770DE, ale czy to dobry pomysł pod 3 rdzenie? Sekcja zasilania grzeje się dość znacznie na PIIx4, a ja nie chcę, by mi szybko padła (a ma tylko 2 lata gwarancji)

-MSI 770-G45 /AMD 770, wykonana z trochę lepszych materiałów od tego AsRocka, ale i odrobinę droższa (chociaż też sekcja zasilania proca jest goła)

-DFI Blood LanParty, którą poleca się non stop na kilku forach, chociaż nie udało mi się znaleźć żadnej recencji

 

RAM: tu raczej nic się nie zmieni?

 

Dysk: jak wyżej: wszyscy zostali opłaceni przez Samsunga i polecają tylko ten dysk

 

Grafika: w takim budżecie to chyba dobra inwestycja? Za 415zł będę miał podobno dobre chłodzenie i 1 GB ramu (piszą, żę się czasami przydaje). Co prawda jest jeszcze opcja HD 5770 1GB od PowerColora za 539zł, ale czy taki procek wykorzysta potencjał tej karty? Owszem, 5770 jest wydajniejsze w testach, ale te robione są przecież na znacznie szybszych procesorach. Tu się zastanawiam.

 

Obudowa:: wymagam od niej tylko tego, by się nie rozsypała i nie przegrzewała bebechów . Będzie stała na podłodze.

Ten Gigabyte ma zasilacz na dole, podobno jakieś ułatwienia przy porządkowaniu kabli i 2 wentyle w zestawie (chociaż piszą, że nie są za ciche).

Rozważałem też CM Elite 334, ale raz, że zasialcz na górze, dwa, że nie podoba mi się za bardzo (chociaż nie ma tragedii), trzy: jest trochę droższa. Niestety w ESC nie ma Apertecha, a do Gladiusa 600 nie mam jakoś ochoty dopłacać do takiego konfigu. Chyba, że ThermalTake V3 (kilka osób polecało, u was ktoś odradzał).

 

Zasilacz:

No właśnie, czy ten Corsair pociągnie ten zestaw i nie będzie siary (w sensie, by nie był zbytnio obciążony w stresie)? Kręciłbym chyba tylko symbolicznie proca (tak na 3,2 GHz), no, ale ten HD 4850 żre tyle co 5850 (a w spoczynku znacznie więcej).

Zastanawiam się jeszcze nad BQ PurePower 430 (ale tylko 24-mce gwarancji) i ewentualnie OCZ MXS 500.

 

 

Dobra, jak dotrwaliście do tego momentu, to możecie chodzić z naklejką "jestem hardkorem" Co o tym wszystkim myślicie?

[Bany_krk 200]

ok. tylko zamiast 4850 wziąć 5750, minimalnie szybsze od 4850, kosztuje tyle samo, mniej prądu żre i się mniej grzeje

[Saiya-jin 190]

Jak możesz, to dołóż do 5770 i Gladiusa. Corsair powinien dać radę. Nie wiem, czy warto dokładać do 1 GB w przypadku karty. W testach różnica w 1600x1050 (czy jakoś tak) wynosi 2 klatki... W FullHD chyba nie będzie dużo większej. A nawet jak się opłaca, a nie masz pieniędzy, to podejrzewam, że 5770 512 MB będzie szybsza od 4850 1 GB.

[Bany_krk 200]

tx3 kup coby coś z tym zrobić

[Igoruss 5141]

Zestawik całkiem niezły, jednak zmieniłbym kilka rzeczy :

płytę gł. na Asus M4A785TD-V EVO (320zł)

kartę graficzną na PowerColor HD5770 (540zł)

[lopez2 36]

ano jak wyzej wszysyko (ew po taniosci 5750 za 430 a dobre 4850 to do 360 ) i bude z dolnym zasilaczem a przewiewną gora

zasilacz b. dobry aczkolwiek mozna i tanszy rownie dobry jakis wsadzic

wszystko zalezy od sklepu gdzie dokonujesz zakupu

[fifek19 191]

ja również zastanawiałem się na Luxo M1000 obudową... z kablami może być problem, ponieważ nie ma kanałów i dziur w tacce... myślałem też nad zrobieniem u góry wentylatora, nawiercić dziurki lub szlifierką wywalić dziurę 12x12 cm i grilla założyć i do tego wentylator natomiast montowanie zasilacza jest bardzo dobrze zaplanowane, wciąga powietrze od dołu dzięki czemu nie bierze udziału w wymianie powietrza wewnątrz obudowy

 

tak czy siak zmieniłem zdanie i wybrałem Gladiusa 600 z okienkiem, dowalić tylko 2 wentylatorki na górę i jeden na przód i glanc

[Szak_ 1]

Dzięki za sugestie .

ok. tylko zamiast 4850 wziąć 5750, minimalnie szybsze od 4850, kosztuje tyle samo, mniej prądu żre i się mniej grzeje

No właśnie też się zastanawiałem nad tym. Najtańsze 5750 w ESC od Sapphire kosztuje 430zł i chociaż ma 512MB, to nie musiałbym zmieniać zasilacza.

 

Jak możesz, to dołóż do 5770 i Gladiusa. Corsair powinien dać radę. Nie wiem, czy warto dokładać do 1 GB w przypadku karty. W testach różnica w 1600x1050 (czy jakoś tak) wynosi 2 klatki... W FullHD chyba nie będzie dużo większej. A nawet jak się opłaca, a nie masz pieniędzy, to podejrzewam, że 5770 512 MB będzie szybsza od 4850 1 GB.

Nad Gladiusem będę jeszcze myślał, chociaż to w sumie tani konfig jest. Chyba, że ten Thermal Take V3 za 159 zł.

Co do karty: ten 1GB to różnicy w ilości klatek raczej nie zrobi, ale np. niektórzy piszą, że przy 512MB na wysokich teksturach nie ładują się im niektóre budynki. Po za tym tak jak pytałem w pierwszym poście: czy na takim procku będzie w ogóle jakaś różnica między 4850 a 5770? Wydaje mi się, że nie, bo proc jednak też trochę daje.

tx3 kup coby coś z tym zrobić

Hmm...tx3?

Zestawik całkiem niezły, jednak zmieniłbym kilka rzeczy :

płytę gł. na Asus M4A785TD-V EVO (320zł)

No, ja myślę, że taka płyta to raczej dla lepszych procków się bardziej nadaje i te kilka złotych może zostać w kieszeni. Z testu wyczytałem, że ten MSI 785G-E53 sprawdzi się tu dobrze.

wszystko zalezy od sklepu gdzie dokonujesz zakupu

Na tę chwilę w ESC.

zasilacz b. dobry aczkolwiek mozna i tanszy rownie dobry jakis wsadzic

Chodzi Ci o Fortrona 400W GHN?

 

fifek: e tam, jak wezmę tego Giagabajta, to raczej go nie będę wiercił .

 

Generalnie mógłbym dać trochę więcej za skrzynię, ale nie jestem jakimś maniakiem gier, a szkoda patrzeć jak ten sprzęt za 2 lata będzie wart połowę obecnej ceny .

[lopez2 36]

plyta http://www.esc.pl/product_info.php?cPat ... s_id=22023 265

x4 http://www.esc.pl/product_info.php?cPat ... s_id=21553 340

2x1 http://www.esc.pl/product_info.php?cPat ... ts_id=9067 200

5770 http://www.esc.pl/product_info.php?cPat ... s_id=25758 500

hdd http://www.esc.pl/product_info.php?cPat ... s_id=20853 180

zas http://www.esc.pl/product_info.php?cPat ... s_id=28342 170

v3 http://www.esc.pl/product_info.php?cPat ... ts_id=7092 160

fort http://www.esc.pl/product_info.php?cPat ... s_id=26715 115

 

1930

 

edit

w grach wiecej Ci da 5770 niz dodatkowy ram - ram dokupic mozna kiedys okazyjnie chocby i na allegro

nawet jesli nie zamierzasz extremalnie krecic to nie zapominaj o chlodzeniu proca - z tym masz absolutna cisze prawie to samo na grafie i zasilaczu

nie ma co strugac - bany mowil o chlodzeniu tx3

[kolabsar 1]

Według mnie bierz HD5770 zużywa nawet nieco mniej prądu od HD4850, a jeśli byś wstawił 500W zasilacz OCZ to i na Crossfire - oczywiście w przyszłości za powiedzmy 2 lata by się nadawał, wtedy mobo: ASRock M3A785GXH/128M (PCI Express 1×16 lub 2× w przeciwnym wypadku bierz płytę tą, którą proponowałeś lub tą, którą Igoruss polecał.

Procesor wystarczy nawet do 3,4 - 3,6GHz podkręcić i do tego chłodzenie tanie takie jak Bany zaproponował: http://www.ceneo.pl/2678676

[Saiya-jin 190]

Nad Gladiusem będę jeszcze myślał, chociaż to w sumie tani konfig jest. Chyba, że ten Thermal Take V3 za 159 zł.

Ja słyszałem, że ten V3 jest kiepską budą - wibruje.

 

Ewentualnie mógłbyś się zastanowić nad starym, ale jarym 775.

http://allegro.pl/item1017035257_intel_ ... ev_g0.html

 

Do tego jakaś płyta za 150-200 zł, DDR2 zapewne też można tanio teraz kupić, bo ludzie przesiadają się na DDR3.

[Eversman 1]

Wiele V3 można zarzucić, ale akurat nie wibruje. Stoi całkiem solidnie. Płyta MSI od lopeza w zupełności wystarczy i lepsza do niczego nie jest potrzebna(mam styczność z MSI 785G-E53 i jest solidnie wykonana).

[fifek19 191]

fifek: e tam, jak wezmę tego Giagabajta, to raczej go nie będę wiercił .

 

Generalnie mógłbym dać trochę więcej za skrzynię, ale nie jestem jakimś maniakiem gier, a szkoda patrzeć jak ten sprzęt za 2 lata będzie wart połowę obecnej ceny .

za 2 lata to będzie warty 1/4 swojej ceny albo i gorzej w elektronice jest gorszy spadek wartości chyba niż w motoryzacji

[Szak_ 1]

Hmm, to chłodzenie tx3 będzie znacząco cichsze i wydajniejsze od zwykłego boxa? Jakbym kręcił tak max. 500Mhz? Wg recenzji y0ddh4-a nie jest to jakaś rewelacja (bo i cena nie jest duża).

 

lopez: zastanowię się nad twoim konfigiem, chociaż w tym przypadku już bym wolał przekroczyć budżet i mieć od razu 4 GB pod Win7.

 

kolabsar: no niby można zrobić CF z tych Radków, ale czy ten OCZ MSX 500 nie będzie tak na styk? Poza tym, jakbym je łączył to raczej przydałby się już lepszy procek, pokroju PIIx4 550 BE.

 

A co do płyt i ich sekcji zasilania CPU, to tu mam wykres:

 

http://img143.imageshack.us/img143/1777/cpu2temp.png

 

Ewentualnie mógłbyś się zastanowić nad starym, ale jarym 775

No właśnie, a może by złożyć coś na starszym sockecie z czterema rdzeniami? Taki zestaw, którego nie trzeba by było modernizować, tylko by się kupiło nową budę za kilka lat. Macie jakieś pomysły? Ja się trochę orientuję jedynie w AM3 i coś tam na tym nowym Intelu, więc sam nic nie zaproponuję.

[Bany_krk 200]

http://pclab.pl/art38203-17.html poczytać

[kolabsar 1]

342W 2x HD5770 + i7 920 4x 3,6GHz, w dodatku to jest pobór z gniazdka więc zasilacz nie będzie się nawet przemęczał:

http://www.in4.pl/recenzje.htm?rec_id=5 ... r_numer=19

 

Procesor będzie ograniczał CF takich kart (bez OC) ale na obecną chwilę interesować Cie będzie 1x HD5770, ten drugi to pozostawienie sobie możliwości upgradu dla tego lepiej też pozostać na podstawce AM3 według mnie (piszesz, że nie chcesz upgradu robić w przeciągu 4 lat ale za powiedzmy 2 lata dokupić drugą taką grafikę i podpiąć specjalnie kosztowne i czasochłonne nie będzie a w wydajności różnica będzie tym bardziej, że nowe gry coraz lepiej sobie radzą z multi GPU). Po OC procesora do 3x 3,8GHz i dla bardziej wymagających gier pod względem grafiki w przyszłości nie powinno byś już różnicy w wydajności, nawet już w obecnym metro 2033 czy nadchodzących grach.

dla porównania:

HD5870 jest zbliżony wydajnościowo do 2x HD5770, a jak procesor wypływa to masz niżej:

http://nvision.pl/RADEON-HD-5870-w-pola ... ls-11.html

[Saiya-jin 190]

A może coś takiego: http://allegro.pl/item1023781042_q6600_ ... r_4gb.html

 

Aukcja jednego z użytkowników forum.

[Szak_ 1]

http://pclab.pl/art38203-17.html poczytać

Thx, bardzo fajny test.

 

kolabsar: Ciekawa recka. Przeważnie piszą, że do CF HD5770 to już by się OCZ 600 przydał.

 

Co do moich planów to chyba zrobię tak: wezmę tego Athlona IIx3 na integrze i OCZ-u 500 i zobaczę, czy coś się oblokuje. Jeżeli tak, to dokupię HD5770. Jeżeli nie, to wezmę tego 4850. A jak jednak najdzie mnie ochota na rozbudowę, to w pierwszym przypadku dokupię kartę do CF (no i proca podkręcę na jakimś chłodzeniu), a w drugim wymienię 4850 na 5850 i procek na PIIx4 550 BE.

a jak procesor wypływa to masz niżej:

http://nvision.pl/RADEON-HD-5870-w-pola ... ls-11.html

No właśnie i tu jest problem, bo ten test jest na 5870, która jest dość mocną kartą. Ale jeżeli dać coś słabszego, to przypuszczam, że klatki poszły by w górę tylko do pewnego momentu. Później różnice byłyby minimalne. Dlatego właśnie moje watpliwości .

A może coś takiego: http://allegro.pl/item1023781042_q6600_ ... r_4gb.html

No właśnie, a ten procek jak się ma do AthlonówII?

 

I jeszcze pytania:

1. Wg. was można brać Apertecha Venatora, czy opłaca się dołożyć do Gladiusa 600?

2. Czy podkręcając procka istnieje większa szansa jego spalenia? Na zdrowy rozsądek tak, ale tam chyba też z napięciami jest to związane.

[kolabsar 1]

Athlon x3 podkręcony do 3,4 - 3,6 GHz nie będzie blokował pojedynczego HD5770, zależy też jaką rozdzielczość bierzemy pod uwagę. Bo później przy bardzo wysokich rozdzielczościach i szczegółowych teksturach się okazuje, że różnicy nie ma pomiędzy Athlonem x3 a Phenomenem x4 (np. taktowane na 3,, na wykresach masz wyrównane wyniki. Szczególnie to widać w testach procesorów na benchmark.

 

Co do spalenia procka jeśli się trzymasz zalecanych napięć i dobrze chłodzisz to nie spalisz jego, skrócisz co najwyżej jego żywotność ale nie sądzę żebyś trzymał ten procesor przez ponad 8 lat. (mam jeszcze gdzieś w szufladzie celerona z 2000 roku, pentium 3 z kolo 2002 i starego AMD k6 z 98 lub 99 roku wszystkie były podkręcane, nie ekstremalnie bo o około 15% - 20% ale były i nadal są sprawne).

 

Co do planu zakupów. Uważam, że ten plan jest bardzo dobry, a taki HD4850 co prawda w rozdzielczości HD nie będzie się już tak sprawował jak HD5770 ale posiada bardzo dobrą proporcje cena/wydajność i myślę, że spokojnie na nim przeczekasz do HD6-series. Jeśli zdecydujesz się na CF to pamiętaj żeby płyta posiadała PCI-E 2x 8 lub 2x 16, a nie jak to przeważnie 1x 16 +1x 4.

[kolabsar 1]

Co do q6600 to przypomniał się mi jeden test:

http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=5000

jak można zauważyć daje sobie radę, nie ma tu testów athlonów II ani phenomenów II 5XX albo 9X5, ale np takiego E8X00 lub PII 9X0 już łatwo porównać. Wydajnościowo będą bardzo zbliżona takiego Phenomena II na 3,8 i q6600 na 3,5 - 3,6GHz.

 

Ja bym się już nie ładował w ten procesor i socket jeśli miałbym kupować nowy sprzęt. Jeśli jakaś osoba ma płytę z dobrym OC, obsługującym ten procesor a posiada jakiegoś e2xxx nie chce dużo inwestować to taka wymiana będzie wtedy bardzo dobrym rozwiązaniem.

 

Tu masz jeszcze takie porównanie E8 i E7 do athlona II x3 435, daje to mniej więcej obraz wydajności Q6600 w porównaniu z poprzednim testem i tak po OC wypada naprawdę nieźle

http://nvision.pl/AMD-Athlon-II-X3-435- ... ls-19.html

[wujashek 1204]

Jak nikt tu jescze nie polecał (nie chce mi sie czytac calosci), to obczaj tą obudowę: http://www.proline.pl/sklep.php?p=ANT+VSK-2000 miałem okazję testowac ją przez kilka ostatnich dni i jest swietnie wykonana. Bije na głowe CM elite, a od venatora jest wg mnie poprostu duzo ladniejsza ( o wiele lepiej niz na zdjeciach wyglada). Z przodu mozna dac 2 wentylatory, na specjalnych "drzwiczkach" dla latwego montazu, ten montowany fabrycznie z tylu jest cichy i ma 2 stopniowa regulację. Jest możliwość upchnięcia kabli obok zatok 3,5 cala, nic nie wibruje, jest bardzo dobrze spasowana. Przyciski i porty na panelu przednim sa bardzo wysoko, wiec nie trzeba sie schylac . Wykonana z bardzo dobrych materiałow i solidnie. Jedyny minus, to ze zasilacz na gorze, ale z taka wentylacją jaka mozna tam zrobic, napewno zasilacz sie nie przegrzeje, no i antec sam sobie nie bedzie robic konkurencji dla Two hundred.

Niektorzy mogą sie tez przyczepic do trochę krotkich kabli z panelu przedniego, ale mozna wszystko wymierzyc czy siegnie.

Oglądałem tez tego Gigabyte LUXO i wszystko fajnie, tylko ma cienka blache 0,5 mm , na czyms musieli w koncu zaoszczedzic no i spasowanie nie do konca mi sie podoba, balbym sie o wpadanie w wibracje.

[Szak_ 1]

kolabsar Dzięki, rozwiałeś trochę moich wątpliwości . Co do gier to tak jak pisałem: wystarczą mi średnie detale w FullHD.

 

wujashek Na początku jakoś nie byłem zachwycony tą budą, ale im więcej na nią patrzę, tym bardziej mi się podoba .

 

A powiedzcie mi, jaki czy wybralibyście Venatora+śmigło (Scythe Slip Stream) czy Gladiusa? Ale tak bez patrzenia na wygląd.

 

BTW, czy między płytami ATX i mATX są jakieś różnice o których trzeba wiedzieć?

 

PS Ech, w ESC znowu ceny poszły w górę

[drachenfeles 5499]

BTW, czy między płytami ATX i mATX są jakieś różnice o których trzeba wiedzieć?

http://en.wikipedia.org/wiki/ATX

[Szak_ 1]

A tak w skrócie (oprócz wymiarów)?

Chodzi mi o to, czy bez krępacji można brać mATX.

[wujashek 1204]

wujashek Na początku jakoś nie byłem zachwycony tą budą, ale im więcej na nią patrzę, tym bardziej mi się podoba .

Na poczatku też srednio mi sie podobala, ale w realu prezentuje się sporo lepiej. Te wstawki w ksztalcie "v" za przednią siatka widac tylko na zdjeciach (przez flesz od aparatu), normalnie sa praktycznie niewidoczne. Design jest bardzo minimalistyczny, cos jak w three hundred. Venator ma ten beznadziejny blyszczacy plastik, ktory tam w ogole nie pasuje .

Jak masz taki wybor to wez Gladiusa 600, ma lepsze malowanie wnetrza, beznarzedziowy montaz solidniejszy i ogolnie raczej z lepszych materialów. Poza tym mozna brac wersje z oknem jak ktos lubi.

A tak w skrócie (oprócz wymiarów)?

Chodzi mi o to, czy bez krępacji można brać mATX.

 

Jak nie potrzebujesz dodatkowych PCI itd. to czemu nie?