ipoco
-
Liczba zawartości
0 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
Typ zawartości
Profile
Blogi
Forum
Kalendarz
Posty dodane przez ipoco
-
-
16 godzin temu, FeX napisał:
I z tego względu to co tutaj czytam traktuję tylko i wyłącznie jako subiektywną opinię, która nie niesie za sobą żadnej konkretnej wartości merytorycznej.
Właśnie tak, wtedy dowiesz się co spowodowało podniesienie opłat, bo stwierdzić, że wzrosły to potrafi każdy bez żadnej tajemnej wiedzy.
Co Ty tutaj wymyślasz znowu? Chyba z 2 miesiące temu miałem wymieniany licznik, informacja o tym, że taka akcja będzie miała miejsce była ogłoszona 2 tyg. wcześniej. Jeżeli ktoś na czas wymiany nie był obecny można było się umówić na inny termin, nikt nikomu problemów nie robił. Według mnie zaczynasz wymyślać argumenty pasujące do Twojego podejścia.
> I z tego względu to co tutaj czytam traktuję tylko i wyłącznie jako subiektywną opinię, która nie niesie za sobą żadnej konkretnej wartości merytorycznej.
Możesz traktować jak chcesz. Ostateczny werdykt nadejdzie z sądu.
> Właśnie tak, wtedy dowiesz się co spowodowało podniesienie opłat, bo stwierdzić, że wzrosły to potrafi każdy bez żadnej tajemnej wiedzy.
Własnie o to pytać nie muszę. Odpowiedź tutaj jest jasna i jednoznaczna. Jest nią regulamin spółdzielni, który jednoznacznie narzuca stosowanie niezgodnego z prawem ryczałtu za zużycie wody - https://smgadow.pl/index.php?option=com_attachments&task=download&id=260, na 25,6 m3 na miesiąc na osobe. Regulamin ten jednak jest niezgodny z prawem, jak wykazuje ChatGPT 3 jak i ChatGPT 4 (Copilot).
> Co Ty tutaj wymyślasz znowu? Chyba z 2 miesiące temu miałem wymieniany licznik, informacja o tym, że taka akcja będzie miała miejsce była ogłoszona 2 tyg. wcześniej. Jeżeli ktoś na czas wymiany nie był obecny można było się umówić na inny termin, nikt nikomu problemów nie robił. Według mnie zaczynasz wymyślać argumenty pasujące do Twojego podejścia.
Wymyślam tylko te sytuacje, które mogą się zdarzyć wsród wielotysięcznej społeczności spółdzielni. Nie omawiam tu też ani Twojej sytuacji ani sytuacji w Twojej spółdzielni, w której przecież nie musi wszystko wyglądać tak samo. Do jakiej spółdzielni należysz?
Ale pomyśl co by było gdybyś przed tym ogłoszeniem nagle wyjechał za granicę, albo też zachorował - Przecież chyba Ci wolno - i nie byłbyś w stanie wymienić tych swoich wodomierzy, albo nawet byś to przeoczył, w nawale innych czynności? Czy Twoja spółdzielnia miałaby wtedy prawo ukarać Cię opłatą za wodę aż pieciokrotnie wyższą od średniej opłaty w Polsce? Niby za co? Za jakąś karę. Czy spółdzielnia ma prawo karać spółdzielców dla których dobra powinna pracować?
-
W dniu 6.05.2024 o 09:13, janek20 napisał:
Skad wiesz z kim gadasz xD
A googlle od 20 lat daje diagnozy lepiej niz 99 procent polskich lekarzy.No i co z tego
Aaaaaaaaaaaaaaaa, widzisz. To jest wielka różnica. Jeśli mówisz o wyszukiwarce Google to wyszukuje ona na stronach internetowych tylko słowa które tam wpiszesz. Ale każde słowo ma też swoje synonimy , i to bardzo wiele, i nie myślę że brane są one w wynikach wyszukania. Tzw. "Google Search" daleko jeszcze stoi od "Sztucznej Inteligencji", choć ChatGPT też korzysta z informacji czerpanych ze stron internetowych, jak sądzę, ale też nie tylko, to bierze pod uwagę całe zdania. Teraz ChatGPT w nowszej wersji GPT 4, bierze już pod uwagę podobno całą treść rozmowy (ale to jeszcze testujemy). W każdym bądź razie, trzeba go jak gdyby zmuszać do "głębszego myślenia". Choć prawdziwym myśleniem to to jeszcze nie jest. On po prostu powtarza to co jest w stanie znależć w różnych źródłach informacji. Czyli jest to taka jakby lepsza wyszukiwarka. Jednak nie dedukuje, nie dokonuje analizy. Przypomina studenta, który nie analizuje a swoją wiedzę buduje na informacjach zapamiętanych tylko. Ale pamięć ma dobrą - obszerną. Tak wywnioskowałem na podstawie moich testów. Ale mogę też się mylić. Ekspertem od ChatGPT nie jestem.
Odpowiadam na niektóre stawiane mi tu pytania. Testuję ChatGPT. Dla celów edukacyjnych. Zadałem wiele pytań, takich samych lub prawie takich samych, ponieważ ChatGPT jest bardzo oszczędny w słowach i trzeba go zmuszać do szerszych wypowiedzi. Już to pisałem i nie chcę się powtarzać.
FeX pisze, że "Mądrzejszym byłoby zapytać dlaczego ryczałt jest tak wysoki, ...itd. Ale czy w ten sposób dowiemy się prawdy? W pułapkę tą wpadają zwłaszcza z ludzie starsi i chorzy, którzy nie byli w stanie na czas wymienić wodomierzy? (Choć powody mogą być różne, jak np. choroby, wyjazd na dłuższy czas, niekoniecznie za granicę, ale nawet w inne miejsce w kraju, co wiązało się z nieodebraniem pisma zawiadamiającego o wymianie wodomierzy).
Ale nie chodzi mi w o samą sprawę zużycia wody, ale raczej czy ChatGPT wywiązuje się dobrze z odpowiedzi na zadawane pytania i jest przydatny dla celów edukacyjnych.
-
W dniu 6.05.2024 o 15:46, jarrino napisał:
Tak wpadam tu czasem, czytam i nie wiem już o co autorowi chodzi? O ryczałt za wodę, czy o AI?
Pytania stawiane są dla celów edukacyjnych. Próbuję też zebrać jakieś cenne komentarze.
W dniu 6.05.2024 o 15:46, jarrino napisał:Tak wpadam tu czasem, czytam i nie wiem już o co autorowi chodzi? O ryczałt za wodę, czy o AI?
Pytania stawiane są dla celów edukacyjnych.
-
W dniu 29.04.2024 o 10:18, FeX napisał:W dniu 29.04.2024 o 10:18, FeX napisał:
Zmniejsz te czcionkę, chyba, że całe życie krzyczysz xD
Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może wynosić aż 433 zł. na jedną osobę na miesiąc?
Odpowiedz chatagpt:
Ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może różnić się w zależności od wielu czynników, w tym od polityki cenowej spółdzielni, zużycia wody przez mieszkańców oraz kosztów związanych z dostawą wody i utrzymaniem systemu wodociągowego. Wysokość opłaty może być uzależniona również od lokalnych regulacji i umów zawartych między mieszkańcami a spółdzielnią.
Jeśli opłata wynosi 433 zł na jedną osobę miesięcznie, może to być spowodowane różnymi czynnikami, takimi jak wysokie koszty utrzymania infrastruktury wodociągowej, duże zużycie wody przez mieszkańców lub też zbyt wysoka marża na rzecz spółdzielni. Warto byłoby skontaktować się ze spółdzielnią mieszkaniową w celu uzyskania wyjaśnień na temat wysokości opłaty oraz ewentualnego podziału kosztów.
No świetnie mi pomógł xD
Ten temat jest tak nudny i bezsensowny, że aż sam się sobie dziwię, że cokolwiek tutaj napisałem...
FeX, muszę Ci odpowiedzieć, że postęp Sztucznej Inteligencji, którą Ty określasz jako GŁUPOTA, kroczy ogromnymi krokami. Jeszcze niedawno musiałem wszystkie szczególy określać w jednym pytaniu. Dziś bierze on pod uwagę wszystko co jest zawarte w całej konwersacji. Przetestuj to. To ogromny postęp. Wejdź na stronę: bing.com kliknij na [Copilot] i zacznij rozmawiać z GPT 4. To znacznie silniejsza, lepsza i nowsza wersja niż dotychczasowa GPT 3. Powodzenia - i może w końcu zrozumiesz.
-
W dniu 30.04.2024 o 05:49, wrobel_krk napisał:
To sobie powiększ czcionkę w przeglądarce/windowsie tylko dla siebie,a nie dla całej reszty.
Bo jak ktoś jest niedowidzący to nie znaczy że wszyscy inni też są i chcą litery na cały ekran czytać:)
I powiększyłem, nawet do BARDZO DUŻEJ - w przeglądarce Google Chrome. Lecz nic to nie dało. Wielkość czcionki pozostała taka sama, czyli ledwo widoczna.
Ale ok, nie na wszystkich stronach to działa ale tutaj jest ok, bo tekst się zawija. ctrl + i ctrl - załatwia tu sprawę. Tekst nie wyskakuje poza ramkę i pozostaje w jej wnętrzu.
W dniu 30.04.2024 o 09:36, RuLeR napisał:Tak mi się wydaję ze lepszą odpowiedz dostał od AI w jednej odpowiedzi niż w tym pierdolniku waszych.
Ile razy w ciągu roku rozliczają wam tą wodę?
Przy takich zaliczkach i niskim/normalnym zużyciu powinny być spore nadpłaty, czasami to plus
Co nie usprawiedliwia naprawdę chorych zaliczek. Patrzę +- jest to 6m3 miesięcznie zaliczka 91,74zł
Reszta to prezes i ci co za tym głosowali
Patrz na rozliczenie. Po 3-ch miesiącach na ogół powinno nastąpić rozliczenie według faktycznego zużycia wody, np. na podstawie wodomierzy (lub ryczałtu, ale uczciwego) i te zaliczki też tam powinne być rozliczone. Z tego rozliczenia powinna wyniknąć nadpłata - jeśli zaliczki przez dany okres rozliczeniowy były wyższe od faktycznego zużycia to wtedy Twoja opłata za czynsz powinna być o kwote tej nadpłaty pomniejszona.
-
20 godzin temu, FeX napisał:
Zmniejsz te czcionkę, chyba, że całe życie krzyczysz xD
Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może wynosić aż 433 zł. na jedną osobę na miesiąc?
Odpowiedz chatagpt:
Ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może różnić się w zależności od wielu czynników, w tym od polityki cenowej spółdzielni, zużycia wody przez mieszkańców oraz kosztów związanych z dostawą wody i utrzymaniem systemu wodociągowego. Wysokość opłaty może być uzależniona również od lokalnych regulacji i umów zawartych między mieszkańcami a spółdzielnią.
Jeśli opłata wynosi 433 zł na jedną osobę miesięcznie, może to być spowodowane różnymi czynnikami, takimi jak wysokie koszty utrzymania infrastruktury wodociągowej, duże zużycie wody przez mieszkańców lub też zbyt wysoka marża na rzecz spółdzielni. Warto byłoby skontaktować się ze spółdzielnią mieszkaniową w celu uzyskania wyjaśnień na temat wysokości opłaty oraz ewentualnego podziału kosztów.
No świetnie mi pomógł xD
Ten temat jest tak nudny i bezsensowny, że aż sam się sobie dziwię, że cokolwiek tutaj napisałem...
Odpowiadam na podstawie:
https://talkai.info/pl/chat/
ChatGPT po Polsku - Używaj za darmo, bez rejestracji - TalkAI
Nie jestem ekspertem od ChatGPT, ale mogę odpowiedzieć czego doświadczyłem. Przede wszystkim chciałbym podkreślić, że ChatGPT ma tendencję do ogólnikowania. Jeśli nie postawisz mu pytania precyzyjnie, albo jeśli treść pytania nie wynika z całości poprzedzającej konwersacji, odpowie Ci ogólnikowo. Żeby otrzymać odpowiedź precyzyjną musisz precyzyjnie postawić pytanie. Np. jeśli nie wpiszesz, że chodzi Ci tylko o sprawy w Polsce, potraktuje Twoje pytanie jako dotyczące całego świata.
Tym samym jego odpowiedź może się znacząco różnić od tych, które otrzymają inni.
20 godzin temu, FeX napisał:Zmniejsz te czcionkę, chyba, że całe życie krzyczysz xD
Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może wynosić aż 433 zł. na jedną osobę na miesiąc?
Odpowiedz chatagpt:
Ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może różnić się w zależności od wielu czynników, w tym od polityki cenowej spółdzielni, zużycia wody przez mieszkańców oraz kosztów związanych z dostawą wody i utrzymaniem systemu wodociągowego. Wysokość opłaty może być uzależniona również od lokalnych regulacji i umów zawartych między mieszkańcami a spółdzielnią.
Jeśli opłata wynosi 433 zł na jedną osobę miesięcznie, może to być spowodowane różnymi czynnikami, takimi jak wysokie koszty utrzymania infrastruktury wodociągowej, duże zużycie wody przez mieszkańców lub też zbyt wysoka marża na rzecz spółdzielni. Warto byłoby skontaktować się ze spółdzielnią mieszkaniową w celu uzyskania wyjaśnień na temat wysokości opłaty oraz ewentualnego podziału kosztów.
No świetnie mi pomógł xD
Ten temat jest tak nudny i bezsensowny, że aż sam się sobie dziwię, że cokolwiek tutaj napisałem...
Ponieważ nie mogę poprawić poprzednio wysłanej informacji, ponawiam wiadomość ponownie:
Odpowiadam na podstawie:
https://talkai.info/pl/chat/
ChatGPT po Polsku - Używaj za darmo, bez rejestracji - TalkAIhttps://talkai.info/pl/chat/
ChatGPT po Polsku - Używaj za darmo, bez rejestracji - TalkAI
Nie jestem ekspertem od ChatGPT, ale mogę odpowiedzieć czego doświadczyłem. Przede wszystkim chciałbym podkreślić, że ChatGPT ma tendencję do ogólnikowania. Jeśli nie postawisz mu pytania precyzyjnie, albo jeśli treść pytania nie wynika z całości poprzedzającej konwersacji, odpowie Ci ogólnikowo. Żeby otrzymać precyzyjną odpowiedź musisz też precyzyjnie postawić pytanie, albo też niejednokrotnie "dopytywać", albo też nawet dodatkowo postawić to samo pytanie - wtedy ChatGPT sięgnie po dodatkowe źródła informacji. I tak np. jeśli nie zaznaczysz, że chodzi Ci tylko o sprawy w Polsce, potraktuje Twoje pytanie jako dotyczące całego świata. Tym samym jego odpowiedź na dane pytanie może się znacząco różnić od tych, które otrzymują inni.Ponadto, żeby uszczegółowić odpowiedzi niejednokrotnie trzeba "dopytywać" szczegółowo powtórnie.
-
19 godzin temu, FeX napisał:
Zmniejsz te czcionkę, chyba, że całe życie krzyczysz xD
Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może wynosić aż 433 zł. na jedną osobę na miesiąc?
Odpowiedz chatagpt:
Ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może różnić się w zależności od wielu czynników, w tym od polityki cenowej spółdzielni, zużycia wody przez mieszkańców oraz kosztów związanych z dostawą wody i utrzymaniem systemu wodociągowego. Wysokość opłaty może być uzależniona również od lokalnych regulacji i umów zawartych między mieszkańcami a spółdzielnią.
Jeśli opłata wynosi 433 zł na jedną osobę miesięcznie, może to być spowodowane różnymi czynnikami, takimi jak wysokie koszty utrzymania infrastruktury wodociągowej, duże zużycie wody przez mieszkańców lub też zbyt wysoka marża na rzecz spółdzielni. Warto byłoby skontaktować się ze spółdzielnią mieszkaniową w celu uzyskania wyjaśnień na temat wysokości opłaty oraz ewentualnego podziału kosztów.
No świetnie mi pomógł xD
Ten temat jest tak nudny i bezsensowny, że aż sam się sobie dziwię, że cokolwiek tutaj napisałem...
> Zmniejsz te czcionkę, chyba, że całe życie krzyczysz xD
Nie krzyczę, tylko mam słaby wzrok, a lubię widzieć dokładnie co napisałem.
> Ten temat jest tak nudny i bezsensowny, że aż sam się sobie dziwię, że cokolwiek tutaj napisałem...
Dla jednych nudny i bezsensowny, dla innych krzywdzący.
-
Wiem. ChatGPT nie wyda wyroku.
11 godzin temu, Genghis Khan napisał:... jak odpowiedz Ciebie nie satysfakcjonuje idziesz do sadu nie ma innej drogi.
Wiem. Przecież to oczywiste ChatGPT nie wyda wyroku. Nie ma takich uprawnień, ale można się nim podeprzeć by zdobyć szerszą wiedzę na temat przepisów prawnych.
Znajomy wydał na prawniczkę, specjalizującą się w temacie prawa mieszkaniowego, 300 zł. za wizytę tylko na to by ona zdołała zrozumieć cokolwiek o co w tym wszystkim chodzi. Za napisanie pisma do spółdzielni, którego skutek byłby bardzo wątpliwy, zażądała 1000 zł., a to już by przekroczyłoby 2/3 jego strat spowodowanych przez spółdzielnię. Jak można liczyć na takich specjalistów prawników?
Prezes spółdzielni ma ten komfort, że może beztrosko wydawać pieniądze spółdzielców (czyli nasze bo pochodzące z czynszów i przeznaczane na utrzymanie spółdzielni) na koszty sądowe przeciwko nam - nawet gdy nie ma racji i stosuje niezgodny z prawem i niesprawiedliwy regulamin. My jako spółdzielcy tego robić nie możemy. Musimy wydawać nasze własne pieniądze.
-
W dniu 21.04.2024 o 12:35, FeX napisał:
Nie musisz się zgadzać z moją argumentacją, nikt Ciebie do niczego nie zmusi, a moje posty i opinia mają raczej czysto logiczne podłoże.
Po raz kolejny znowu mi coś wmawiasz... Nie obejmuję stanowiska przeciw AI. Ja obejmuję stanowisko sprzeczne z Tobą i Twoimi poglądami, bo są po prostu głupie. No inaczej tego nie mogę nazwać. AI jest świetnym narzędziem jeśli potrafisz je zrozumieć i wykorzystać, a Ty nie potrafisz, bo uważasz, że ludzie inwestując miliardy stworzyli narzędzie doskonałe do wszystkiego, do każdej pierdoły i do skomplikowanych zadań. To narzędzie ma niewiele sensu przy wykorzystywaniu go w dziedzinie zwanej prawem, bo prawo samo w sobie nie jest jasne i klarowne. Ty już z góry wiesz, że to działania niezgodne z jakimiś regulaminami, ustawami czy czymkolwiek i tak sterujesz promptem, więc taką też dostaniesz odpowiedź. Czy ona cokolwiek zmienia w temacie? Totalnie nic, bo to tylko jakieś stwierdzenie chata AI. Ciężko mi uwierzyć w przydatność AI w najbliższym czasie w takich dziedzinach, bo bardzo dużo danych, zmiennych, czynników miałoby wpływ na wynik.
Ty masz tutaj w ogóle przykład prosty jak cep, masz opłatę X, a jej przekroczenie uważasz za niezgodne z regulaminem, czy do takiej sprawy potrzeba AI? xD
Niczego właśnie jednak nie zrozumiałeś. Jest dokładnie na odwrót. Po pierwsze to regulamin jest niezgodny z prawem, a jak dalej ChatGPT odpowiada to ci, którzy go świadomie stosują popełniają przestępstwo. Pozwala on na pobieranie wygórowanych opłat za zużycie wody i odprowadzanie ścieków, czerpanie nadmiernych korzyści kosztem lokatorów i właścicieli mieszkań. Regulamin ten pozwala wykorzystywać osoby chore oraz w starszym wieku, a także tych, którzy z różnych powodów po prostu na pewien czas wyjechali ze swoich mieszkań i nie byli w stanie w żaden sposób odebrać zawiadomienia o wymianie wodomierzy. A więc logicznie, działalność takich spółdzielni jest działalnością przestępczą. Jest też uzasadnione podejrzenie, że został on nieprawnie stworzony dla takich właśnie celów.
Choć zgodzę się z Tobą, co do wyrażonej przez Ciebie oceny samego prawa, to właśnie choćby dlatego my jako Polacy powinniśmy coś zrobić, żeby je uściślić, by nasze polskie prawo stało się klarowne i zrozumiałe dla każdego oraz by służyło naszym obywatelom jak najlepiej. Ale to już zadanie nie dla mnie a dla specjalistów. Ja, na razie rozpatruję czy odpowiedzi ChatGPT na poszczególne pytania są prawidłowe.
Też nigdzie nie powiedziałem, że jak piszesz, "stworzyli narzędzie doskonałe do wszystkiego".
Ale powiedz przede wszystkim, która odpowiedź ChatGPT Ci się nie podoba i dlaczego. Opisz która z nich jest głupia i dlaczego. Potrafisz to udowodnić? Bo na razie nie przedstawiłeś niczego poza prostym dziecinnym stwierdzeniem, że moje poglądy są głupie, choć w ogóle ich nie znasz. Załóżmy np., że są to pytania dla celów edukacyjnych.
-
W dniu 18.04.2024 o 14:03, FeX napisał:
... Problem w tym, że Ty chcesz wykorzystać opinię chata gpt jako argumentu w konkretnej sprawie, a to jest zwyczajnie głupota. ...
Nie zgadzam się z Twoją argumentacją tutaj. Czy możesz to jakoś sensownie uzasadnić?
Czy Ty stoisz na stanowisku, że cały dorobek naukowy w dziedzinie Sztucznej Inteligencji jest pozbawiony sensu, a ludzie, którzy to wszystko wypracowali i nadal nad tym pracują, a także ci, którzy w tą technologię inwestują ciężkie miliardy dolarów nie wiedzą co robią? Ale może Ty jesteś od nich mądrzejszy, nie przeczę, tylko to udowodnij po prostu.
-
15 godzin temu, FeX napisał:
Chłopie z Tobą się gada, jak z jakimś ograniczonym AI xD Nie łapiesz tak samo, jak sztuczna inteligencja w wielu przypadkach. Nigdzie nie napisałem, żeby "dać się obłupić", ani też nie pisałem, że taka sytuacja jest akceptowalna. Problem w tym, że Ty chcesz wykorzystać opinię chata gpt jako argumentu w konkretnej sprawie, a to jest zwyczajnie głupota. Zgłaszasz sprawę gdzie się da, zakładasz sprawę żeby walczyć o swoje i wtedy już sąd rozstrzygnie. Interpretacja prawa i rozprawy sądowe są znacznie mniej zero-jedynkowe niż Ci się wydaje. Możesz wyjść cało, gdy złamiesz prawo, a także być skazanym za niewinność, gdy dowody na to wskazują.
Nie wiem po co tutaj tyle czasu straciłem na tłumaczenie podstawowych życiowych problemów xD
A ja nigdzie nie napisałem, że Ty to napisałeś (żeby "dać się obłupić"). Zapytałem tylko czy "to znaczy", a więc jest to po prostu moje pytanie (patrz - tam jest znak zapytania).
Nie ma sensu się kłócić o drobiazgi - lepiej to wyjaśnić spokojnie. To tylko dyskusja.
-
W dniu 15.04.2024 o 13:23, FeX napisał:
W tym konkretnym przypadku po prostu nie warto. Dobranoc.
To znaczy dać się obłupić zamiast zawalczyć o swoje - według Ciebie?
-
W dniu 12.04.2024 o 12:28, FeX napisał:
Pogrubiłem ważne słowa z wypowiedzi SI oraz najważniejsze zaznaczyłem na czerwono. Pozdrawiam
Zgoda. Ale czy zanim wpakujemy się w koszty, którymi obciążą nas prawnicy i sądy to czy nie warto najpierw się skonsultować ze Sztuczną Inteligencją aby uzyskać odpowiedź czy warto w to dalej brnąć?
-
W dniu 26.03.2024 o 16:58, jarrino napisał:
Podać sprawę do sądu i sprawa się wyjaśni. Trochę ludzi pewnie się złoży na założenie sprawy.
Tak, wiem. Ale czy to mieszkańcy (mieszkaniec) powinni ponosić ryzyko kosztów związanych z postępowaniem sądowym? Czy nie lepiej poczekać aż spółdzielnia sama zgłosi sprawę do sądu? Zawsze mnie przestrzegano by "od sądów trzymać się z daleka". Ale to było kiedyś. Może już dziś będzie inaczej?
Niemniej chciałbym tu przytoczyć następne 2 odpowiedzi sztucznej inteligencji na zadane pytania - (tym razem była to Aria z browser'a Opera).
Pytanie 1-wsze do SI: Czy prezes polskiej spółdzielni mieszkaniowej popełnia przestępstwo świadomie pozwalając na obciążanie mieszkańców kwotami, które są niezgodne z prawem?
Odpowiedź SI: Tak, prezes polskiej spółdzielni mieszkaniowej może popełnić przestępstwo, jeśli świadomie pozwala na obciążanie mieszkańców kwotami, które są niezgodne z prawem. Jeśli prezes spółdzielni mieszkaniowej jest świadomy, że regulamin zużycia wody i odprowadzania ścieków, który obciąża mieszkańców wygórowanymi ilościami zużycia wody, jest sprzeczny z przepisami prawa, a mimo to nie podejmuje działań mających na celu zmianę tej sytuacji, może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej za swoje postępowanie.
W takim przypadku, działanie prezesa spółdzielni mieszkaniowej, które narusza przepisy prawa i szkodzi mieszkańcom, może być uznane za przestępstwo związane z nadużyciem uprawnień lub niedopełnieniem obowiązków służbowych. To wskazuje na celowe działanie na szkodę innych oraz lekceważenie przepisów prawa.
Pytanie 2-gie do SI: Czy pracownicy polskich spółdzielni mieszkaniowych, odpowiedzialni za rozliczanie czynszów oraz windykację popełniają przestępstwo świadomie pozwalając na obciążanie mieszkańców kwotami, które są niezgodne z prawem?
Odpowiedź SI na pytanie 2-gie:
Pracownicy polskich spółdzielni mieszkaniowych odpowiedzialni za rozliczanie czynszów oraz windykację mają obowiązek działać zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa. Jeśli świadomie pozwalają na obciążanie mieszkańców kwotami, które są niezgodne z przepisami prawa, to mogą być pociągnięci do odpowiedzialności karnej za swoje postępowanie.
Jeśli pracownicy wiedzą lub powinni wiedzieć, że obciążanie mieszkańców niezgodnymi z prawem kwotami stanowi naruszenie przepisów dotyczących rozliczania czynszów, a mimo to nie podejmują działań mających na celu zapobieżenie tej nieprawidłowości, mogą być uznani za współwinowajców przestępstwa. Ich bezczynność lub bierne przyzwolenie na niezgodne z prawem działania mogą być interpretowane jako przyczynianie się do popełnienia przestępstwa.
Ostateczna ocena czy doszło do popełnienia przestępstwa przez pracowników spółdzielni mieszkaniowej zależy od konkretnych okoliczności i zostanie dokonana przez organy ścigania i sądownictwo. W przypadku podejrzeń o nieprawidłowości warto zgłosić sprawę odpowiednim organom ścigania.
-
W dniu 14.01.2024 o 23:00, anemus napisał:
Chatboty nie dość, że nie stanowią wykładni prawa to jeszcze często wypisują miałkie bzdury.
W dniu 5.01.2024 o 00:52, janek20 napisał:SI nie ma według prawa żadnej mocy sprawczej więc sobie może pogadać
Nie komplikujmy a raczej uprośćmy to. Prawo powinno być proste i zrozumiałe. Skupmy się najpierw na tym przypadku, który tu podałem, a nie nad wielu innymi naraz. Nie generalizujmy. Co mówi Wam "zdrowy rozsądek"? Czy macie swoje zdanie, kto tu ma rację - ChatGPT czy utworzony (jeśli nie "ukartowany") regulamin spółdzielni? Czy jest on zgodny z prawem skoro jest aż tak wygórowany, jak stwierdza ChatGPT? Spółdzielnia naliczyła np. w jednym z mieszkań za 5 miesięcy większe ilości zużycia wody aniżeli zużyto jej tam w ciągu 5-ciu poprzedzających lat. Czy prezes i rada nadzorcza spółdzielni działają zgodnie z prawem, stosując ten regulamin jeżeli w dodatku wiedzą, że jest on niezgodny z prawem? Czy tu w tym przypadku są to "miałkie bzdury"?
-
W dniu 17.03.2024 o 13:31, FeX napisał:
Chyba jako jedyny nie rozumiesz tego, co wszyscy powyżej chcieli przekazać. Chatbot może być przydatny, ale pod żadnym pozorem nie jest żadną wykładnia prawa. Zwyczajnie nie masz pewności, że zawsze poda optymalne czy nawet poprawne rozwiązanie danego problemu, bo wszystko zależy od poziomu jego skomplikowania.
Nie chodzi mi o to czy jest wykładnią czy też nie, lecz o ocenę w świetle obowiązujących przepisów prawnych i z tego zadania uważam wywiązał się doskonale.
-
Piszecie, że różne boty różnie się zachowują. Lecz tu jest jeden konkretny, zwany ChatBot-em, który rozwiązał konkretny problem z życia. Więc kto ma rację, ChatBot czy prezes spółdzielni, który beztrosko obciąża ludzi wygórowanym i wielokrotnie wyższym od przeciętnego zużycia wody w Polsce ryczałtem?
-
W dniu 14.01.2024 o 23:00, anemus napisał:
Chatboty nie dość, że nie stanowią wykładni prawa to jeszcze często wypisują miałkie bzdury.
"Lightcap podkreślił też, że sukces ChataGPT bierze się z jego uniwersalności. Bez względu na to, czy ktoś się zajmuje inżynierią, chemią, biologią, istnieją olbrzymie zasoby wiedzy, które są poza zasięgiem każdego. Nikt nie wie wszystkiego nawet jeśli na co dzień pracuje w danej dziedzinie."
ChatGPT "jest to rodzaj modelu sztucznej inteligencji, który został wytrenowany na ogromnych zbiorach danych tekstowych w celu generowania tekstów na poziomie człowieka. GPT wykorzystuje zaawansowane techniki przetwarzania języka naturalnego i uczenia maszynowego, aby rozumieć i generować teksty na podstawie zadanego kontekstu."
W dniu 14.01.2024 o 23:00, anemus napisał:Chatboty nie dość, że nie stanowią wykładni prawa to jeszcze często wypisują miałkie bzdury.
ChatGPT dysponuje ogromną wiedzą. Mózg 1-go człowieka nie jest w stanie tego dokonać, zapamiętać a potem przetworzyć na odpowiedź.
-
W dniu 1.11.2023 o 13:31, jarrino napisał:
Proponuję użyć własnej inteligencji i założyć liczniki...
Nie o to chodzi. Nie zrozumiałeś... - czytaj 1 post powyżej.
-
> Proponuję użyć własnej inteligencji i założyć liczniki...
Nie zrozumiałeś Jarrino. Nie o to chodzi. Czyżby duże doświadczenie na forum wpływało na brak wyobraźni? Np. 1 z poszkodowanych nie miał nic przeciw wymianie wodomierzy na nowe i już dawno to uczynił, lecz prezes spółdzielni nadal go straszy, windykacją, konsekwencjami i sądem za te miesiące, za które tymi sumami go obciążył. Czy spółdzielnie znalazły sobie „mechanizm” do pustoszenia z pieniędzy kieszeni emerytów, ludzi chorych, nieświadomych i tych którzy z przyczyn od siebie niezależnych nie byli w stanie na czas zareagować na zastawioną na nich pułapkę? Np. nie byli w stanie na czas powrócić do domu, żeby pilnować powiadomień, które mogłyby nadejść.
Tu w tych pytaniach chciałem jedynie się skupić na kwestii legalności takich Regulaminów i jak w takich przypadkach radzi sobie sztuczna inteligencja. Nie wszyscy zdążyli i byli w stanie stawić się w swoich mieszkaniach na wyznaczony przez zarząd czas, żeby takiej wymiany dokonać. Powody mogły być różne, np. choroba, wyjazd, brak możliwości powrotu, pandemia Covid-19, itp.. Lecz nie dyskusja na te tematy była tu moją intencją. (((Dyskusję na temat, czy i z jakiego powodu niektórzy mieszkańcy nie byli w stanie na czas udostępnić swoich mieszkań dla wymiany wodomierzy, czy i dlaczego powiadomienia o wymianie wodomierzy stały się nieskuteczne, dlaczego niektórzy z nich nie byli w stanie na czas stawić się do swoich mieszkań na żądany przez zarząd spółdzielni określony czas, itd. itp., zostawmy na jakieś inne forum, bardziej pasujące do takich tematów. Tym bardziej, że rodzi to też dalsze pytania typu czy nam Polakom wolno jest opuszczać Polskę na dłuższy okres czasu, bez narażania się na tego typu nieprzyjazne konsekwencje ze strony... myślę innych "chyba rodaków". Choć na pewno nie jest to temat do dyskusji tu na tym forum, to chętnie ją podejmę lecz raczej, jak już powiedziałem, gdzieś na bardziej związanym tematycznie forum. Jedna lecz kwestia zasługuje tu w-g mnie na uwagę a mianowicie, że choć poszkodowani stanowili mniejszość wśród ogółu mieszkańców, to czy nie powinniśmy też bronić praw tej mniejszości? Gdzie jest napisane, że tylko prawa służące większości się liczą? Gdzie jest zapisane, że nasze prawodawstwo powinno krzywdzić mniejszość a stać na straży praw służących jedynie większości, tylko dlatego, że niektórzy tą mniejszość stanowią?
Człowiekowi naliczyli ryczałtem za niecałe 5 miesięcy zużycie większej ilości wody, aniżeli zużył on w rzeczywistości przez całe 5 lat poprzedzające ten okres.
Dla porównania podam jeszcze jak absurdalne ilości wody są przez 25,65 m3 reprezentowane. Zakładając pojemność wanny na 150 litrów, co równa się 0,15 metra sześciennego, jest to 25.65/0.15=171 wanien wody na miesiąc na osobę, lub 25.65/0,006=4275 krotne użycie pełnej spłuczki na miesiąc na 1 osobę.
-
Wygórowany ryczałt za wodę w spółdzielni mieszkaniowej
Ponieważ treść poprzedniego wątku wydaje się zbyt długa i być może nieco męcząca dla niektórych przytoczę tu jej skróconą wersję. Problem, który poruszam to rozwiązanie przez Sztuczną Inteligencję problemu dotyczącego naliczania lokatorom przez zarząd spółdzielni mieszkaniowej w rachunkach za wodę, wygórowanych ryczałtowych ilości jej zużycia, a tym samym wygórowanych opłat za dostarczanie wody i odprowadzanie ścieków. W jednej z wrocławskich spółdzielni w dzielnicy Stare Miasto ilości te są określone w Regulaminie* (link znajdziesz na dole strony) w formie stałego ryczałtu na 16,20 m3/m-c na jedną osobę dla wody zimnej oraz 9,45 m3/m-c na jedną osobę dla wody ciepłej a opłaty przekraczały 433 zł./m-c na jedną osobę. Postanowiono to zbadać. W tym celu zapytano "Sztuczną Inteligencję" czy te ilości są wygórowane, a tym samym dopuszczalne i zgodne z prawem. Poniżej podaję linki do stron internetowych zawierających oryginalne pytania i odpowiedzi Sztucznej Inteligencji. Niektóre z nich przytoczę tutaj poniżej w skróconej wersji.
Spółdzielnia mieszkaniowa może tylko prowadzić swoją działalność na zasadach non-profit celem zapewnienia mieszkańcom odpowiedniego standardu życia oraz wspólnego utrzymania nieruchomości. Dlatego ważne jest, aby wszelkie opłaty ustalane były zgodnie z zasadami uczciwości i przejrzystości. W odpowiedziach "Sztucznej Inteligencji" zakwestionowana została legalizacja postępowania, w tym także określania Regulaminem ilości zużycia wody w tak wysokiej ilości.
Opłaty za zużycie wody i energii cieplnej nie mogą przekraczać faktycznych kosztów ich dostarczania.
Czytamy np. iż tak określone ilości przekraczają normy konsumpcji wody w Polsce i raczej wskazują na nieuzasadnione przeszacowanie kosztów wody w spółdzielni. Ryczałt za wodę nie może przekraczać średniego miesięcznego zużycia wody na jedną osobę w gospodarstwie domowym w danym regionie. Przekroczenie tego limitu w Regulaminie spółdzielni jest niezgodne z prawem.
Zgodnie z obowiązującym prawem nie można pobierać opłat za zużycie wody w sposób, który jest nieuzasadniony, nieodpowiedni lub niezgodny z zasadą proporcjonalności. Także, zgodnie z zasadą równości wobec prawa, spółdzielcy mieszkaniowi nie mogą być traktowani w sposób dyskryminujący, w zakresie pobieranych opłat.
Przepisy prawa przewidują również, że ryczałt za wodę nie może przekroczyć rzeczywistych kosztów jej zużycia a Regulamin spółdzielni nie może naruszać tych przepisów. Tak określone zużycie wody w ilości łącznej 25,6 m3/miesiąc na jedną osobę jest nadmiernie wygórowane i niezgodne z zasadami uczciwości i proporcjonalności.
Ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej nie może wynosić aż 433 zł./miesiąc na jedną osobę, gdyż jest to kwota znacznie przekraczająca maksymalne stawki określone przez Ministerstwo Infrastruktury i Budownictwa. Wysokość ryczałtu powinna być także adekwatna do faktycznego zużycia wody przez lokatorów.
Opłata za wodę wynosząca aż 433,00 zł./miesiąc/osobę jest wygórowana i nieadekwatna do faktycznego zużycia wody a Regulamin spółdzielni, jeśli przekracza dopuszczalne limity ustalane przez lokalne władze jest niezgodny z prawem.
Zgodnie z polskim prawem o ochronie konsumentów, opłaty za usługi, w tym także za dostarczanie wody, muszą być uzasadnione i proporcjonalne do faktycznego jej zużycia. W przypadku lokali mieszkalnych nieopomiarowanych, spółdzielnia też musi stosować taryfy ryczałtowe, które zostały ustalone przez organy administracji publicznej. Ryczałt za wodę dla mieszkań nieopomiarowanych także nie może przekraczać średniego zużycia wody w gospodarstwie domowym w danym województwie.
Wprowadzenie opłat w Regulaminie spółdzielni musi być uzasadnione i adekwatne do rzeczywistych kosztów zużycia wody. Opłaty te nie mogą też zawierać elementów nadmiernych. Ponadto Regulamin spółdzielni mieszkaniowej nie może zawierać postanowień sprzecznych z ustawą o spółdzielniach mieszkaniowych oraz mieszkaniowo-usługowych ani też ograniczać prawa i wolności członków spółdzielni.
Także opłaty za dostawę wody nie mogą przekraczać kosztów poniesionych przez dostawcę wody. Dlatego też ryczałt za wodę dla mieszkań nieopomiarowanych w spółdzielczych lokalach mieszkalnych nie powinien przekroczyć rzeczywistych kosztów poniesionych przez spółdzielnię na dostawę wody.
Linki do stron z oryginalnymi pytaniami i odpowiedziami "Sztucznej Inteligencji" a także z treściami związanymi z niniejszym tematem
-
"Czy poziom ryczałtowego zużycia wody może być aż tak wygórowany?" - Forum Prawne
-
"Z Matematycznego Punktu Widzenia - Rozliczanie Wody" - Forum Prawne
-
"Matematyka a Rozliczanie Wody - z Życia Wzięte" - Forum Matematyka
-
Sztuczna Inteligencja - ChatGPT - w rozmowie na temat "Wygórowany ryczałt za Wodę" - Forum Benchmark
-
https://sites.google.com/view/oplata-za-wode-w-spoldzielni/home
* REGULAMIN ROZLICZANIA DOSTAWY WODY I ODPROWADZANIA ŚCIEKÓW
-
-
Interesuje mnie problem wykorzystania sztucznej Inteligencji w różnych dziedzinach naszego życia. Jednym z tematów, który chciałbym tutaj poruszyć to rozmowa z Sztuczną Inteligencją tzw. ChatGPT odnośnie stosowania nadmiernych opłat jakimi zarządy spółdzielni obciążają swoich członków.
( ChatGPT to prosty w użyciu matematyczny model mózgu, który działa w oparciu o Sztuczną Inteligencję tzw. "Głęboką sieć neuronową". Można z niego korzystać w języku polskim bezpłatnie, stawiając jasno i precyzyjnie określone pytania)
Co najmniej jedna z wrocławskich dużych spółdzielni mieszkaniowych wprowadziła swoim regulaminem, moim zdaniem, wielokrotnie zawyżone ponad stosowane w Polsce, normy ryczałtowego zużycia wody. Regulamin ten opublikowano na stronie internetowej: www.smgadow.pl/index.php?option=com_attachments&task=download&id=260
{Temat ten jest także poruszony na forach:
forumprawne.pl: wątek pt. "Czy poziom ryczałtowego zużycia wody może być aż tak wygórowany? "
forumprawne.pl: wątek pt. "Z Matematycznego Punktu Widzenia - Rozliczanie Wody"
matematyka.pl: wątek pt. "Matematyka a Rozliczanie Wody - z Życia Wzięte"}Pozwólmy więc Sztucznej Inteligencji rozstrzygnąć ten problem w procesie rozmowy, żeby ustalić czy takie postępowanie jest zgodne z obowiązującymi w Polsce przepisami i prawem.
Pytanie:
Czy dopuszczalnym jest by określony regulaminem spółdzielni mieszkaniowej ryczałt za wodę dla mieszkań nieopomiarowanych w własnościowych spółdzielczych lokalach mieszkalnych w Polsce wynosił ponad 25,6 metrów sześciennych na jedną osobę na miesiąc?ChatGPT:
Nie, nie jest dopuszczalne, aby regulamin spółdzielni mieszkaniowej określał ryczałt za wodę w takiej wysokości, ponieważ przekracza to normy konsumpcji wody w Polsce i może wskazywać na nieuzasadnione przeszacowanie kosztów wody w spółdzielni.ChatGPT:
Nie, nie jest dopuszczalne. Według ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków, ryczałt za wodę dla mieszkań nieopomiarowanych nie może przekraczać średniego miesięcznego zużycia wody na jedną osobę w gospodarstwie domowym w danym regionie. W Polsce wynosi on obecnie około 4-5 metrów sześciennych na osobę na miesiąc. Przekroczenie tego limitu w regulaminie spółdzielni byłoby niezgodne z prawem.ChatGPT:
Nie, nie jest dopuszczalne, aby regulamin spółdzielni mieszkaniowej określał ryczałt za wodę dla mieszkań nieopomiarowanych w własnościowych spółdzielczych lokalach mieszkalnych w Polsce powyżej 25,6 metrów sześciennych na jedną osobę na miesiąc. Zgodnie z obowiązującym prawem, spółdzielnie mieszkaniowe nie mogą pobierać opłat za zużycie wody w sposób, który jest nieuzasadniony, nieodpowiedni lub niezgodny z zasadą proporcjonalności. Ponadto, zgodnie z zasadą równości wobec prawa, spółdzielcy mieszkaniowi nie powinni być traktowani w sposób dyskryminujący, w tym w zakresie pobieranych opłat za wodę.ChatGPT:
Nie, nie jest dopuszczalne, aby regulamin spółdzielni mieszkaniowej określał ryczałt za wodę dla mieszkań nieopomiarowanych w własnościowych spółdzielczych lokalach mieszkalnych w Polsce, który przekracza 25,6 metrów sześciennych na jedną osobę na miesiąc. Przepisy prawa przewidują, że ryczałt za wodę nie może przekroczyć rzeczywistych kosztów zużycia wody, w tym kosztów dostawy, oczyszczenia, transportu, opłat za zużycie wody, a także opłat za ścieki, w zależności od uchwalonych stawek. Regulamin spółdzielni nie może naruszać tych przepisów, w przeciwnym wypadku może być uznany za niezgodny z prawem.ChatGPT:
Nie ma prawnego ograniczenia co do wysokości ryczałtu za wodę w regulaminie spółdzielni mieszkaniowej, ale podstawą ustalania opłat powinno być faktyczne zużycie wody przez mieszkańców. W tym przypadku, przekroczenie 25,6 metrów sześciennych na jedną osobę na miesiąc może być uznane za nadmiernie wygórowane i niezgodne z zasadami uczciwości i proporcjonalności. W przypadku wątpliwości należy skonsultować się z radcą prawnym lub organizacją ochrony konsumentów.ChatGPT:
Ważne jest również, aby spółdzielnia mieszkańców wykazywała przejrzystość w sposobie naliczania opłat za wodę oraz informowała mieszkańców o sposobie ewentualnego rozliczenia nadpłaty lub nienależnie pobranej kwoty.
W przypadku sporu związku z wysokością ryczałtu za wodę, mieszkańcy mają prawo do złożenia reklamacji oraz wniesienia skargi do organów nadzorczych lub sądu. W razie wątpliwości zawsze warto skorzystać z pomocy organów ochrony konsumentów lub adwokata specjalizującego się w sprawach mieszkaniowych.
Warto pamiętać, że spółdzielnia mieszkaniowa jest organizacją non-profit, której celem jest zapewnienie mieszkańcom odpowiedniego standardu życia oraz wspólnego utrzymania nieruchomości. Dlatego ważne jest, aby wszelkie opłaty były ustalane zgodnie z zasadami uczciwości i przejrzystości w celu zapewnienia sprawiedliwego podziału kosztów pomiędzy mieszkańców.ChatGPT:
Tak, bardzo ważne jest, aby spółdzielnia mieszkańców wykazywała przejrzystość w naliczaniu opłat za wodę oraz informowała mieszkańców o sposobie ewentualnego rozliczenia nadpłaty lub nienależnie pobranej kwoty. Mieszkańcy powinni również mieć prawo do złożenia reklamacji oraz wniesienia skargi w przypadku sporu związku z wysokością ryczałtu za wodę.
W razie wątpliwości zawsze warto skorzystać z pomocy organów ochrony konsumentów lub adwokata specjalizującego się w sprawach mieszkaniowych.
Należy pamiętać, że spółdzielnia mieszkaniowa jest organizacją non-profit, której celem jest zapewnienie mieszkańcom odpowiedniego standardu życia oraz wspólnego utrzymania nieruchomości. Dlatego wszystkie opłaty powinny być ustalane zgodnie z zasadami uczciwości i przejrzystości, aby zapewnić sprawiedliwy podział kosztów pomiędzy mieszkańców.ChatGPT:
Nie, ponieważ zgodnie z ustawą o spółdzielniach mieszkaniowych i lokatorskich (art. 51 ust. 2), opłaty za zużycie wody i energii cieplnej nie mogą przekraczać faktycznych kosztów. Jeśli wskazana przez regulamin spółdzielni kwota przekracza faktyczne koszty, można złożyć skargę do Zarządu Spółdzielni Mieszkaniowej lub skorzystać z pomocy organów kontroli, takich jak Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.Pytanie:
Czy w spółdzielniach mieszkaniowych regulamin musi być przyjęty uchwałą?ChatGPT:
Tak, regulamin spółdzielni mieszkaniowej musi być przyjęty uchwałą. Jest to dokument regulujący zasady funkcjonowania spółdzielni i jej członków oraz określający prawa i obowiązki stron. Zgodnie z art. 16 ust. 2 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych i lokatorskich, uchwała o regulaminie spółdzielni podejmowana jest przez walne zgromadzenie.Pytanie:
Czy uchwała o regulaminie spółdzielni podejmowana jest przez walne zgromadzenie?ChatGPT:
Tak, uchwała o regulaminie spółdzielni jest podejmowana przez walne zgromadzenie. Jednakże, przed podjęciem uchwały, projekt regulaminu musi zostać przedstawiony członkom spółdzielni w formie pisemnej, z zapewnieniem możliwości zgłaszania uwag i poprawek. Uchwała o regulaminie musi zostać podjęta większością głosów obecnych na walnym zgromadzeniu, przy czym konieczna jest obecność co najmniej połowy wszystkich członków spółdzielni.Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może wynosić aż 433 zł. na jedną osobę na miesiąc?ChatGPT:
Nie, ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej nie może wynosić aż 433 zł. na jedną osobę na miesiąc, ponieważ jest to kwota znacznie przekraczająca maksymalne stawki określone przez Ministerstwo Infrastruktury i Budownictwa. Wysokość ryczałtu powinna być adekwatna do faktycznego zużycia wody przez lokatorów.Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej może być większa lub równa od 433 zł. na jedną osobę na miesiąc?ChatGPT:
Odpowiedź na to pytanie zależy od kilku czynników, w tym od lokalnych przepisów i standardów cenowych. W Polsce przeciętna opłata za wodę dla jednej osoby mieszkającej w nieopomiarowanym lokalu mieszkalnym wynosi około 30-40 złotych na miesiąc. Jednak ceny te mogą się różnić w zależności od regionu kraju i poziomu zużycia wody przez mieszkańców. Jeśli ryczałtowa opłata za wodę w spółdzielni mieszkalnej wynosi powyżej 433 złotych na jedną osobę na miesiąc, należy zwrócić uwagę na to, czy to nie narusza standardów cenowych i czy nie zostało to ustalone w sposób nieprawidłowy. W przypadku wątpliwości zawsze warto skonsultować się z lokalnymi władzami lub prawnikiem.Pytanie:
Jakie lokalne władze w Polsce mają wpływ na regulację opłat za zużycie wody?=====ChatGPT:
Lokalne władze w Polsce, które mają wpływ na regulację opłat za zużycie wody to przede wszystkim jednostki samorządu terytorialnego, czyli gminy, powiaty oraz województwa. To właśnie one mają kompetencje do ustalania stawek opłat za wodę i ścieki na swoim terenie, jednak muszą przy tym przestrzegać ustawowych zasad oraz przyjętych przez rząd taryf i norm zużycia wody. Oprócz tego, regulacje dotyczące opłat za wodę uchwalają też niektóre samorządy specjalne, na przykład związki międzygminne czy samorządy miejskie. W praktyce jednak największy wpływ na regulację opłat za wodę mają władze gmin, ponieważ to na ich terenie znajduje się większość odbiorców wody i kanalizacji.Pytanie:
Gdzie składa się reklamacje na decyzje spółdzielni mieszkaniowych?ChatGPT:
Reklamacje na decyzje spółdzielni mieszkaniowych można złożyć w siedzibie spółdzielni, za pośrednictwem poczty, drogą elektroniczną lub osobiście u prezesa zarządu spółdzielni. W razie braku skutecznej reakcji ze strony spółdzielni, można skorzystać z pomocy Rzecznika Praw Obywatelskich, a także w przypadku sporów sądowych - z pomocy prawników.Pytanie:
Jakie są organy nadzoru dla opłat spółdzielni za wodę?ChatGPT:
Organy nadzoru dla opłat spółdzielni za wodę różnią się w zależności od kraju i regionu. W Polsce, organem nadzoru jest Rzecznik Praw Konsumenta oraz Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Ponadto, w niektórych województwach istnieją specjalne instytucje nadzoru nad spółdzielnią, np. Wojewódzki Inspektorat Ochrony Środowiska. W innych krajach, organem nadzoru może być np. Komisja Nadzoru Finansowego lub specjalna komisja ds. kontroli opłat za wodę.Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce może wynosić aż 433 zł./osobę/miesiąc?ChatGPT:
Nie, taka kwota wydaje się być nieuzasadniona i należy zwrócić uwagę na sposób naliczania opłat za wodę w danym lokalu. Należy upewnić się, czy wartości zużycia wody są adekwatne do rzeczywistego spożycia i czy opłaty są naliczane według obowiązujących przepisów. W przypadku wątpliwości, można skontaktować się z zarządem spółdzielni lub lokalnymi władzami, aby uzyskać wyjaśnienia i ewentualne poprawki w naliczeniach opłat.Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce może wynosić aż 433 zł./osobę/miesiąc? Nadmieniam, że ta opłata jest zgodna z regulaminem tej spółdzielni.ChatGPT:
Nie jest to zalegalizowane i wydaje się to nieproporcjonalne i nieuzasadnione. Zgodnie z ustawą o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków z 2017 roku, opłaty za wodę muszą być uzależnione od rzeczywistej ilości zużywanej wody. Ryczałtowe opłaty mogą być stosowane tylko w przypadku, gdy niemożliwe jest użyczenie wodomierza, a wtedy opłata musi wynosić maksymalnie 60 złotych na miesiąc dla jednej osoby. W przypadku, gdy jest możliwość montażu wodomierza, muszą być one stosowane, a opłata powinna wynikać z rzeczywistej ilości zużywanej wody. Powinno to być regulowane przez umowę pomiędzy spółdzielnią a danym mieszkańcem. Wysoka opłata, która przewyższa 60 złotych oraz nie jest uzależniona od rzeczywistej ilości zużytej wody, jest prawdopodobnie niezgodna z obowiązującymi przepisami.Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce może wynosić aż 433 zł./osobę/miesiąc? Nadmieniam, że ta opłata jest zgodna z regulaminem tej spółdzielni, który moim zdaniem narzuca wygórowane ilości ryczałtowego zużycia wody wynoszące 16,20 m3 wody zimnej i 9,45 m3 wody ciepłej na jedną osobę na miesiąc.ChatGPT:
Nie, taka ryczałtowa opłata za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce nie może wynosić aż 433 zł. Według ustawy Prawo wodne z dnia 20 lipca 2017 r., cena za wodę i ścieki musi być ustalona zgodnie z zasadami określonymi w ustawie z dnia 7 lipca 1994 r. – Prawo budowlane oraz w ustawie z dnia 14 czerwca 1960 r. – Kodeks postępowania administracyjnego, a także uwzględniać koszty związane z produkcją, dystrybucją i oczyszczaniem wody oraz koszty zarządzania gospodarką wodną. W przypadku spółdzielni mieszkaniowej, regulamin musi być zgodny z ustawą, a cena za wodę musi być adekwatna do rzeczywistego zużycia. W przypadku wątpliwości co do wysokości opłat, można skontaktować się z dostawcą wody lub odpowiednim organem nadzoru.Pytanie:
Który organ nadzoru jest odpowiedni dla rozstrzygania kwestii regulaminów w sprawie zużycia wody w nieopomiarowanych lokalach mieszkalnych znajdujących się w budynkach zarządzanych przez spółdzielnie mieszkaniowe w Polsce?ChatGPT: (Odpowiedź 1-wsza)
W tej kwestii właściwy organ nadzoru to Prezes Urzędu Regulacji Energetyki (URE).ChatGPT: (Odpowiedź 2-ga)
W tym przypadku właściwym organem nadzoru jest Państwowa Inspekcja Sanitarna.ChatGPT: (Odpowiedź 3-cia)
W takiej sytuacji do rozstrzygania kwestii regulaminów w sprawie zużycia wody w nieopomiarowanych lokalach mieszkalnych należy się zwrócić do organu administracji publicznej, którym jest Prezes Urzędu Regulacji Energetyki (URE). URE jest organem odpowiedzialnym za regulację i nadzór nad rynkiem energetycznym i gazowym w Polsce, a w ramach swoich kompetencji zajmuje się również kwestiami związanymi z jakością i zużyciem wody.Pytanie:
Które organy nadzoru są odpowiednie dla rozstrzygania kwestii regulaminów w sprawie zużycia wody w nieopomiarowanych lokalach mieszkalnych znajdujących się w budynkach zarządzanych przez spółdzielnie mieszkaniowe w Polsce?ChatGPT:
Zgodnie z polskim prawem, organami nadzoru właściwymi do rozstrzygania kwestii regulaminów zużycia wody w nieopomiarowanych lokalach mieszkalnych są Urzędy Miast lub Gmin. W przypadku budynków zarządzanych przez spółdzielnie mieszkaniowe, właściwy organ nadzoru zależy od siedziby spółdzielni i położenia budynku. Zwykle jest to Urząd Miasta lub Gminy, który ma jurysdykcję nad danym obszarem. Dodatkowo, ewentualne spory mogą być rozstrzygane przez sądy powszechne.Pytanie:
Czy ryczałtowa opłata za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce może wynosić aż 433 zł./osobę/miesiąc? Nadmieniam, że ta opłata jest zgodna z regulaminem tej spółdzielni, który moim zdaniem narzuca wygórowane ilości ryczałtowego zużycia wody wynoszące 16,20 m3 wody zimnej i 9,45 m3 wody ciepłej na jedną osobę na miesiąc.ChatGPT:
Nie, taka wysoka opłata za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce jest niezgodna z ustawą o gospodarce wodnej oraz zasadami rzetelnego postępowania regulującymi funkcjonowanie spółdzielni mieszkaniowej. Zgodnie z ustawą o gospodarce wodnej, opłaty za świadczenie usług wodno-kanalizacyjnych powinny być ustalane na podstawie rzeczywistego zużycia wody, a nie na podstawie ryczałtu. Ponadto, zasady regulujące funkcjonowanie spółdzielni mieszkaniowej powinny uwzględniać interesy mieszkańców, a nie tylko spółdzielni. W przypadku tak wygórowanych opłat za wodę, należy zwrócić się do władz spółdzielni lub do właściwych organów nadzoru w celu wyjaśnienia sytuacji i ewentualnego podjęcia działań naprawczych.Pytanie:
Czy Rzecznik Praw Obywatelskich ma między innymi w swoich obowiązkach wyjaśnianie zgodności z prawem spraw związanych z regulaminami spółdzielni mieszkaniowych w sprawie zużycia wody w nieopomiarowanych lokalach mieszkalnych znajdujących się w budynkach zarządzanych przez spółdzielnie mieszkaniowe w Polsce?ChatGPT:
Tak, Rzecznik Praw Obywatelskich ma w swoich obowiązkach wyjaśnianie zgodności z prawem spraw związanych z regulaminami spółdzielni mieszkaniowych, w tym także w sprawie zużycia wody w nieopomiarowanych lokalach mieszkalnych znajdujących się w budynkach zarządzanych przez spółdzielnie mieszkaniowe w Polsce.Pytanie:
Czy zasadnym jest by ryczałtowa opłata za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce może wynosić aż 433 zł.?/osobę/miesiąc? Nadmieniam, że ta opłata jest zgodna z regulaminem tej spółdzielni, który moim zdaniem narzuca wygórowane ilości ryczałtowego zużycia wody wynoszące 16,20 m3 wody zimnej i 9,45 m3 wody ciepłej na jedną osobę na miesiąc.ChatGPT:
Nie jest zasadnym, aby ryczałtowa opłata za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce wynosiła aż 433 zł. Takie kwoty są wygórowane i nieadekwatne do faktycznego zużycia wody. Warto zwrócić uwagę na regulamin spółdzielni, w którym określone są ilości ryczałtowego zużycia wody na jedną osobę na miesiąc. Jeśli te ilości wydają się wygórowane, można zwrócić się do zarządu spółdzielni o rewizję regulaminu w tym zakresie.Pytanie:
Czy regulamin spółdzielni mieszkaniowej generujący ryczałtową opłatę 433,00 zł/osobę/miesiąc za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce jest prawomocny? Nadmieniam, że ta opłata jest zgodna z regulaminem tej spółdzielni, który moim zdaniem narzuca wygórowane ilości ryczałtowego zużycia wody wynoszące 16,20 m3 wody zimnej i 9,45 m3 wody ciepłej na jedną osobę na miesiąc.ChatGPT:
Nie jest to kwestia prawomocności regulaminu, a raczej zgodności z prawem. Regulamin spółdzielni mieszkaniowej, który narzuca opłatę ryczałtową za wodę na poziomie 433 zł/osobę/miesiąc, może być uznany za niezgodny z prawem, jeśli przekracza dopuszczalne limity ustalane przez lokalne władze. W każdym przypadku warto zasięgnąć porady prawnej, aby uzyskać jasność w kwestii prawnie dopuszczalnej wysokości opłat za wodę w spółdzielni mieszkaniowej.Pytanie:
Jak można wymusić na lokatorach wygórowaną ryczałtową opłatę 433,00 zł/osobę/miesiąc za wodę na jedną osobę na miesiąc w lokalu mieszkalnym nieopomiarowanym w spółdzielni mieszkaniowej w Polsce, mając na względzie przepisy prawa? Nadmieniam, że ta opłata jest zgodna z regulaminem tej spółdzielni, który moim zdaniem narzuca wygórowane ilości ryczałtowego zużycia wody wynoszące 16,20 m3 wody zimnej i 9,45 m3 wody ciepłej na jedną osobę na miesiąc?ChatGPT:
Nie jest możliwe wymuszenie na lokatorach wygórowanej ryczałtowej opłaty za wodę. Zgodnie z polskim prawem o ochronie konsumentów, opłaty za usługi, w tym także za dostarczanie wody, muszą być uzasadnione i proporcjonalne do faktycznego zużycia. Jeśli uważasz, że regulamin spółdzielni mieszkańców narzuca zbyt wygórowane ilości ryczałtowego zużycia wody, możesz odwołać się od niego i próbować uzyskać zmiany. Możesz skonsultować się z prawnikiem lub z organizacją konsumentów w celu uzyskania pomocy w tej sprawie.Pytanie:
Czy dopuszczalnym jest wprowadzenie do regulaminu spółdzielni mieszkaniowej w Polsce stałych wartości ryczałtu na zużycie wody w przypadku lokali mieszkalnych nieopomiarowanych w wysokości równej 16,20 metrów sześciennych na jedną osobę na miesiąc dla wody zimnej i 9,45 metrów sześciennych na jedną osobę na miesiąc dla wody ciepłej?++ChatGPT:
Nie, takie wprowadzenie do regulaminu byłoby niezgodne z obowiązującymi przepisami prawa. Zgodnie z ustawą o spółdzielniach mieszkaniowych, spółdzielnia może pobierać od członków opłaty, w tym opłaty za zużycie energii, wody i ścieków, jedynie na podstawie rzeczywistego pomiaru ilości zużytych mediów. W przypadku lokali mieszkalnych nieopomiarowanych, spółdzielnia musi stosować taryfy ryczałtowe, które zostały ustalone przez organy administracji publicznej. Wysokość tych taryf zależy od wielu czynników, takich jak miejsce zamieszkania i sezon, i jest regularnie aktualizowana przez organy odpowiedzialne za regulację cen usług publicznych.-----------------------------------------------------------------------------------------------------
I jeszcze kilka odpowiedzi:
ChatGPT:
Nie, nie jest dopuszczalne, aby regulamin spółdzielni mieszkaniowej określał ryczałt za wodę w takiej wysokości, ponieważ przekracza to normy konsumpcji wody w Polsce i może wskazywać na nieuzasadnione przeszacowanie kosztów wody w spółdzielni.
ChatGPT:
Nie, taki ryczałt jest niezgodny z prawem. Zgodnie z ustawą o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków, ryczałt za wodę dla mieszkań nieopomiarowanych nie może przekraczać średniego zużycia wody w gospodarstwie domowym w danym województwie
ChatGPT:
Nie, wprowadzenie opłat w regulaminie spółdzielni musi być uzasadnione, adekwatne oraz nie może naruszać zasad uczciwej konkurencji. Dlatego warto zweryfikować, czy wysokość ryczałtu jest adekwatna do rzeczywistych kosztów zużycia wody przez mieszkania nieopomiarowane oraz czy nie ma w nim elementów nadmiernych.
ChatGPT:
Nie, regulamin spółdzielni mieszkaniowej nie może zawierać postanowień sprzecznych z ustawą o spółdzielniach mieszkaniowych oraz mieszkaniowo-usługowych ani istotnie ograniczających prawa i wolności członków spółdzielni. Ponadto, zgodnie z art. 5 ust. 2 ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków, opłaty za dostawę wody nie mogą przekraczać kosztów poniesionych przez dostawcę wody. Dlatego ryczałt za wodę dla mieszkań nieopomiarowanych w spółdzielczych lokalach mieszkalnych nie powinien przekroczyć rzeczywistych kosztów poniesionych przez spółdzielnię na dostawę wody.
Tematy związane z tym wątkiem można znaleźć także na forach:
forumprawne.pl: wątek pt. "Czy poziom ryczałtowego zużycia wody może być aż tak wygórowany?"
forumprawne.pl: wątek pt. "Z Matematycznego Punktu Widzenia - Rozliczanie Wody"
matematyka.pl: wątek pt. "Matematyka a Rozliczanie Wody - z Życia Wzięte"Jeśli ktoś może pomóc, bardzo proszę o odpowiedź.
Z pozdrowieniami "ipoco"
-
Dziękuję za odpowiedź. Jeszcze jeden problem. Nie mogłem zmienić koloru tekstu i wyszedł biały na białym tle.
-
Chciałbym otworzyć wątek dotyczący wykorzystania w praktyce sztucznej inteligencji. Czy ktoś mógłby mi poradzić w którym dziale najlepiej to zrobić?
Sztuczna Inteligencja - ChatGPT - w rozmowie na temat "Wygórowany ryczałt za Wodę"
w Ogólnie o IT
Napisano · Edytowane przez ipoco
Dodałem ostatnie 3 zdania.
Dlaczego ChatGPT miałby być dla nas groźny? Bo zawładnie ludzkością lub naszymi mózgami, przejmie nad nami władzę? ChatGPT to tylko program komputerowy, który wykonuje nasze polecenia. Nie myśli i nie działa na własną rękę. Podąża do celu, który my mu określimy. A konkretnie to odpowiada na pytania, które my mu stawiamy. Nic poza tym. Dopóki tak czyni możemy śmiało go wykorzystywać dla naszych celów - edukacyjnych przede wszystkim by czerpać wiedzę zjego baz danych.