lokko-1
-
Liczba zawartości
96 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
Typ zawartości
Profile
Blogi
Forum
Kalendarz
Posty dodane przez lokko-1
-
-
Utworzyłem temat, ponieważ w innym wątku kolega @Realistico zasugerował, że potrzebna jest niewielka modyfikacja zestawu. Zapewne chodzi o pamięć RAM, bo jak widać poniżej sam nie wiem który wybrać. Moja wiedza jest taka, że najlepiej mieć obstawione wszystkie banki pamięci RAM'em o jak najniższych czasach dostępu w związku z tym jedna z propozycji to 4x2GB CL7 1600MHz. Czy słusznie?
- Zastosowanie komputera : Modelowanie 3D (części maszyn) i wykonywanie dokumentacji 2D bez renderingu i obliczeń
- Maksymalna kwota : +/-4000 zł
- Których części potrzebuję : Cały zestaw
- Czy będę podkręcać sprzęt? : Tak, rozważam chłodzenie CPU wodą, a jak starczy mi odwagi to skalpowanie procesora
- Rozdzielczość mojego monitora i model: 2560x1600 Dell 3011
- Specjalne wymagania : Mocny jeden rdzeń procesora, bo CAD działa jednowątkowo
- Części z poprzedniego komputera (konkretne modele) : grafika Quadro K2000, monitor Dell 3011, SSD OCZ Vertex4, WD Green 1TB
- Własna propozycja zestawu :
Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5
Intel Core i5-4690K
G.Skill DDR3 8GB (2GBx4) 1600MHz, CL7, Ripjaws Quad (F3-12800CL7Q-8GBRM)
lub
G.Skill DDR3 8GB (2x4GB) RipjawsX 1600MHz CL7 (F3-12800CL7D-8GBXM)
lub
G.Skill RipjawsX DDR3 2x4GB 2133MHz CL9 (F3-17000CL9D-8GBXM)
lub
G.Skill TridentX DDR3 2x4GB 2400MHz CL10 (F3-2400C10D-8GTX)
Quadro K2000
SilentiumPC Grandis XE1236 lub chłodzenie wodne ale jakie?
Fractal Design Define R5
Fractal Design FD-PSU-TS2B-500W
- Inne :
- proszę mi nie proponować Xeon'a ani i7 - nie wykorzystam ich potencjału,
- jake chłodzenie wodne CPU byłby najlepszy pod kątem jego OC?
- czy skalpowanie + LC to dobry pomysł na zwiększenie mocy obliczeniowej?
- skalpowanie chciałbym zacząć od czegoś tańszego z uwagi na mniejsze potencjalne koszty nieudanej operacji i myślę o Pentium G3258; czy do tego zestawu to byłby dobry pomysł?
-
Zarówno Antec TPC 550 jak i Seasonic SSP-550RT wyskakuje poza budżet, bo to wydatek rzędu 350 zł.
W granicy +/- 300 zł są jeszcze:
http://www.morele.net/zasilacz-super-flower-sf-550p14xe-80plus-gold-550w-hx-621329
http://www.morele.net/zasilacz-fractal-design-fd-psu-ts2b-500w-613070
http://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-straight-power-10-400w-80plus-gold-bn230-662456
http://www.morele.net/zasilacz-be-quiet-system-power-7-450w-bn143-80-silver-bn143-538406 - 80+ silver, ale za 220 zł
Czy są warte uwagi?
Jak na ich tle wypada Cooler Master G550M z "tylko" 80+ bronze? Z tego co piszesz jest cichszy od XFX, więc jego bardziej biorę pod uwagę Czy słusznie?
Planuję w przyszłości zainwestować w chłodzenie wodne CPU i może skalpowanie procesora jeśli starczy mi odwagi więc dlatego cisza jest dla mnie równie ważna jak jakość zasilacza.
-
Mój zestaw prawdopodobnie będzie wyglądał tak:
http://www.morele.net/inventory/info/qiae8k- i5-4690K na pewno będzie "kręcony".
Nad pamięciami się jeszcze waham - w kręgu zainteresowań są także http://www.morele.net/pamiec-g-skill-ddr3-8gb-2x4gb-ripjawsx-1600mhz-cl7-f3-12800cl7d-8gbxm-450791 i http://www.morele.net/pamiec-g-skill-tridentx-ddr3-2x4gb-2400mhz-cl10-f3-2400c10d-8gtx-478219 ale one zapewne nie wpłyną na pobór mocy.
Czy 550W to nie za dużo? Jak pisałem wcześniej w zestawie tym nie będzie nigdy dwóch kart graficznych, a i podstawowa do prądożernych nie należy. Wyczytałem gdzieś, że najlepiej żeby zasilacz pracował w zakresie 50-80 % mocy. Mi osobiście 550W w niczym nie przeszkadza, ale co z optymalną mocą pracy zasilacza? Można sobie nią głowy nie zawracać?
-
Jak w temacie.
Wg kalkulatora http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp do mojego zestawu zalecana jest moc 330W - jak na zdjęciu poniżej. Celuję nieco wyżej - przyszłościowo, chociaż na pewno nie będzie w tym komputerze nigdy więcej niż jedno GPU. Jaki dobry zasilacz możecie mi polecić najlepiej w cenie do 250zł, maksymalnie okolice 300zł jeśli warto dopłacić.
Zależy mi na stabilnym napięciu (czyt. dobrych komponentach), ciszy i certyfikacie +Gold. Modularne okablowanie może być jako dodatek, bo nieszczególnie mi na tym zależy tym bardziej, że to podnosi cenę PSU. Kable ułożę, zrobię OC procesora zamknę obudowę i mam nadzieje, że przez najbliższe 3 lata nie będę do niej zaglądał.
Obudowa Fractal Design Define R5.
http://s29.postimg.org/juth1oi93/psu_TDP.png
-
Filozofii nie ma w to co mieszać. Tu chodzi tylko o poszerzenie mojej wiedzy w tym zakresie, a że lubię być dociekliwy, to mam kolejne pytanie.
Czym w takim razie różnią się płyty z różnymi chipsetami serii 8: H81, B85, H87, Z87? Z tego co wyczytałem, to są kierowane do różnego segmentu, ale co to znaczy?
Edit
Znalazłem odpowiedź na nurtujące mnie pytania.
http://www.purepc.pl/poradniki/jaka_plyta_glowna_lga_1150_przeglad_najciekawszych_modeli
W skrócie...
Z tekstu wynika, że generalnie różnicy w wydajności pomiędzy poszczególnymi chipsetami nie ma. Najważniejsze z nich to wprowadzenie w serii 9 obsługi Broadwell - procesorów piątej generacji oraz natywne wsparcie SATA Express i M.2.
Różnice w cenie wynikają głównie z zastosowanych komponentów, np. jakości kondensatorów, układu audio, czy LAN jak również wielkości (i obecności lub nie chłodzenia) sekcji zasilania, a także z wyposażenia płyty w gniazda rozszerzeń i wyprowadzeń dostępnych z tyłu obudowy (porty USB, audio, video, itp.).
-
Mniej więcej wiem jaka jest zależność CL od MHz i dzięki za wzór. Nie mniej jednak bardziej interesują mnie możliwości różnych mobo.
Czym np. różnią się poszczególne płyty Asusa Z97. Porównanie różnych modeli starałem się robić, ale niestety tego nie ogarniam...
Różnica w cenie zapewne wynika z wyposażenia. Z czegoś innego jeszcze? No i najważniejsze czy Z97 Asusa (np. ten http://www.morele.net/plyta-glowna-asus-z97-p-z97-dualddr3-1600-sata3-raid-hdmi-dvi-d-sub-dp-atx-z97-p-636689/ lub ten http://www.morele.net/plyta-glowna-asus-z97-k-z97-dualddr3-1600-sata3-raid-hdmi-dvi-d-sub-atx-z97-k-641611/) w porównaniu z H81 MSI da mi znaczny wzrost jeśli chodzi o komunikację CPU z RAM co może mieć wpływ na szybkość działania komputera?
-
Bez względu na to, czy zdecyduje się na płytę z H81, Z97, czy inną za Waszą poradą, to RAM'u i tak nie zamierzam trzymać na 1600.
Liczę na to, że w przypadku tych droższych pamięci uzyskam efekt jak u Ciebie. Tzn. jak wspomniałem zależy mi bardziej na niskim CL i być może gdybym obniżył ich częstotliwość do tych 1300-1400, to uzyskałbym jeszcze mniejsze opóźnienia niż domyślnie. Czy to jest możliwe?
-
Poszukuję obudowy jak w temacie + USB 3.0 na froncie.
Znalazłem dwie obudowy, które jako tako mi odpowiadają z zewnętrznym HOT SWAP dla HDD.
1. http://www.morele.net/obudowa-bitfenix-ghost-usb-3-0-wyciszona-czarna-gebf-064-545404/ - obudowa ciekawa, ale..., no właśnie są różne opinie o niej.
2. http://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-gladius-m40-pure-black-atx-usb3-0-ssd-ready-3x120mm-bez-zasilacza-spc077-529266/ - tą znalazłem ostatnio i nie wiem, czy warta jest swojej ceny i jest dużo lepsza od M40.
Marzy mi się coś takiego http://www.morele.net/obudowa-fractal-design-define-r5-2xusb-3-0-czarna-fd-ca-def-r5-bk-690823/ ale nie ma rzeczonego HOT SWAP.
Jakieś propozycje?
-
Zastanawiam się jaka płyta będzie dobra dla tego procesora. Wiem, że na pewno MSI H81M-P33. Tania i ma wystarczające możliwości do jego OC. Czy zakup jakiejś lepszej płyty np. Asusa na Z97 coś mi da? Wyczytałem, że chipset serii 9 ma mniej mostków niż serii 8 http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/intel-z97-i-h97-premiera-nowych-chipsetow-dla-platformy-1150.html. Czy to jest duża zaleta jeśli chodzi o wydajność, bo na energooszczędności mi nie zależy. Dodatkowych wymagań typu M.2, czy super dźwięku nie potrzebuję. Ważna dla mnie jest szybkość przesyłu danych pomiędzy CPU a RAM, dlatego też istotne jest niskie CL pamięci. Drugim warunkiem jest trwałość płyty i stabilność jednostki po OC - oczywiście w granicach stabilności CPU.
Walory multimedialne płyty dla mnie są nieistotne. W gry nie gram więc grafikę tutaj pomijam. To ma być komputer do pracy - potrzebuję jednego szybkiego rdzenia na co ten procesor mi pozwoli. RAM prawdopodobnie będzie ten http://www.morele.net/pamiec-g-skill-ddr3-8gb-4gbx2-1333mhz-cl7-ripjaws-dual-f3-10666cl7d-8gbrh-723073/ lub ten http://www.morele.net/pamiec-g-skill-ddr3-8gb-2x4gb-ripjawsx-1600mhz-cl7-f3-12800cl7d-8gbxm-450791/. Ten drugi chociaż szybszy, to nie ma go na liście kompatybilnych z tą płytą http://pl.msi.com/support/mb/H81MP33.html#support-mem - jeszcze się waham.
-
W takiej cenie nie odważyłbym się samodzielnie składać stacji, i to jeszcze bez fachowego przygotowania. Co z gwarancją na zestaw, serwisem, niezawodnością/kompatybilnością itp.?
To trochę tak jakbyś chciał złożyć maybacha (bo w takiej cenie to maybach wśród komputerów) z części dostępnych w internecie...
-
W zaproponowanym przeze mnie zestawie (może przypomnę)
http://www.morele.net/inventory/info/EBDSpt
nie uwzględniłem karty graficznej, bo chcę wykorzystać tą z obecnego zestawu, czyli Quadro Fx1800.
Czy karta ta nie będzie ograniczała możliwości procesora? Może lepiej zainwestować w nową, tylko jaką? Oczekuję propozycji z Twojej strony, bo czytając Twoje wypowiedzi doszedłem do wniosku, że "wiesz co w trawie piszczy" jeśli chodzi o zestawy pod CAD/CAM.
W tym momencie w CAD'ie w/w quadro podczas pracy obciążany jest w max. 20-30 procentach współpracując z C2D E8400, który to pracuje na 100% (jeden jego rdzeń). Gdybym miałbym kupować nową kartę, to z moich obserwacji nie ma sensu pchać się w drogie karty profesjonalne, bo swego czasu robiąc porównanie Fx1800 z Radeonem 7770 program zachowywał się podobnie, tzn. podczas obracania modeli przycinał się w tych samych momentach szczególnie gdy był to model cieniowany z włączoną transparentnością (był pół przezroczysty).
-
1
-
-
Przyznam, że nie do końca zrozumiałem Twoją wypowiedź. W pierwszej części piszesz, że i5 jest lepszy, bo Pentium jest jego biedniejszym krewniakiem (i to nie podlega dyskusji), a w drugiej, żebym i5 4670K dla moich potrzeb sobie głowy nie zawracał.
Zakładając, że G3258 jeden rdzeń zarezerwuje dla CAD'a, to czy drugi i zarazem jedyny wolny nie będzie wystarczający do obsługi procesów systemowych?
Zastanawiam się też nad pozostałymi "ficzerami", których brakuje w tym procesorze względem i5: pamięć podręczna, dodatkowe instrukcje itp. Czy ich mniejsza ilość lub brak w G3258 bardzo będzie CAD'a ograniczać przy założeniu, że taktowanie dla obydwu procesorów będzie na podobnym poziomie?
CAD został wypuszczony na rynek w połowie pierwszej dekady XXI wieku i nie mam pojęcia, czy dodatkowe instrukcje, które pojawiły się w procesorach od tego czasu, będą mogły zostać wykorzystane przez takiego staruszka?
-
Pozwolę sobie na kontynuację tematu, który idealnie pasuje do moich potrzeb.
Rozpocząłem temat gdzei indziej, ale chcę go tutaj kontynuować. Mam nadzieję, że nikt nie będzie mi miał tego za złe.
Komputer (Intel) z szybkim jednym rdzeniem do 2500.
Zarówno w tym temacie jak i w podlinkowanym przeze mnie wyżej proponujecie procesor i5 4690K i do tego płytę MSI Z97 co w sumie kosztuje prawie 1500 zł.
Ja myślę nad OC do ok. 4,5 GHz procesora G3258 na płycie MSI H81M-P3 za niewiele ponad 300 zł
Jeśli programy CAD, o których tutaj mowa wykorzystują tylko jeden rdzeń to jaka jest przewaga i5 nad Pentiumem?
Poniżej przedstawiam porównanie tych dwóch procesorów m.in. w zastosowaniach jednowątkowych - różnica jest niewielka.
https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2284&cmp[]=2267
Co da mi w CAD i5 czego dać mi nie może Pentium?
-
No właśnie nie wiem, czy nie uciekła najważniejsza sprawa przy składaniu w/w komputera.
Program dla którego go składam wykorzysta tylko i wyłącznie jeden rdzeń. Do innych zastosowań nie będzie on używany, co najwyżej internet.
Dzięki za podrzucenie linka z innego tematu, wstrzela się w 100% w moje potrzeby.
-
Skoro między podkręconym i5 4690K, a i5 4590 jest taka różnica to jaka będzie z pentiumem ?
No właśnie nie wiem tego i głównie dlatego założyłem ten temat. Nigdzie nie znalazłem w sieci porównania podkręconych procesorów i ich wydajności w obliczeniach jednowątkowych.
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
Jedynie tutaj natknąłem się na porównanie jednego rdzenia. Różnica nie jest znaczna i wydaje mi się, że może ona wynikać z większego bazowego taktowania i5. Nie biorę pod uwagę CPU Mark Rating, gdzie między i5 i Pentium jest przepaść, bo zapewne brana jest tu moc obliczeniowa z uwzględnieniem wszystkich rdzeni.
Skoro więc w bazowym taktowaniu obydwu procesorów dla jednego rdzenia różnica jest nie wielka, to czy taka sama niewielka różnica nie będzie również występować po OC? Chyba, że i5 na zaproponowanej przez Ciebie płycie uda mi się wykręcić dużo wyżej.
-
@@Sadek.0,
Będzie wydajniejszy bez wątpienia http://pclab.pl/art58123-26.html
Niestety nie widzę porównania tych dwóch procesorów. Poza tym wydaje mi się (być może jestem w błędzie), że w tym teście bierze się pod uwagę wszystkie rdzenie.
http://www.purepc.pl...00_mhz?page=0,8na przykładzie gier, zamierzasz dołożyć drugą kość pamięci z czasem?
Nie, nie zamierzam później dokładać RAM'u. Jeśli trzeba, to od razu kupię dwie kości przy czym 16 GB nigdy w tej aplikacji nie wykorzystam. Max to 3-4 GB, ale chcę mieć jakiś zapas dlatego celuję w 2x4 (lub 1x8 jeśli będzie to szybsze rozwiązanie)
W gry nigdy nie będę grał na tym zestawie.
-
Dzięki za szybką odpowiedź. Mam jednak kilka pytań/wątpliwości.
1. Piszesz, że i5-4690K jest dużo wydajniejszy, a jeśli wziąć wzrost wydajności procentowo dla 1 rdzenia po OC, to o ile % mniej więcej może on być wydajniejszy? Czy ma on jakieś ważne instrukcje, których pozbawiony jest G3258?
2. Zaproponowany przez Ciebie RAM będzie szybszy? Pytam, bo to jedna kość i CL11. Ostatniego kompa składałem 7 lat temu i całkowicie wypadłem z obiegu, ale wtedy najważniejsze było jak najniższe CL i Dual Channel.
3. Porównując zapis/odczyt SDD trudno mi zrozumieć dlaczego zaproponowany przez Ciebie powinien być "dużo szybszy".
4. Obudowa fajna, ale niestety nie ma ani hot swap ani czytnika SD.
-
Cześć,
Prosiłbym Was o weryfikacje mojego zestawu pod kątem kompatybilności poszczególnych podzespołów, wydajności i możliwości jak największego stabilnego OC na zaproponowanym przeze mnie lub innym (wydajniejszym jednym rdzeniu) CPU.
http://www.morele.net/inventory/info/EBDSpt
Program (CAD 3D), pod który składam w/w komputer wykorzystuje tylko jeden rdzeń, więc nie chcę inwestować w wysoko taktowane i5/i7, chyba że będzie to uzasadnione większą mocą obliczeniową.
Zdecydowałem się na płytę MSI H81M-P33 i procesor G3258, bo z licznych opisów w internecie wynika, że jest to dobry i tani zestaw do OC, na którym chciałbym wyciągnąć 4,5 GHz. Wiem, że to zależy od tego, czy trafi mi się dobra sztuka podatna na OC. Co prawda CPU ma tylko 2 rdzenie, ale jak pisałem wcześniej dedykowany program i tak wykorzysta tylko jeden z nich.
Nie umieszczałem w zestawienie karty graficznej, bo chcę wykorzystać tą, którą mam obecnie czyli Quadro Fx1800, tylko nie wiem, czy nie będzie ona ograniczeniem dla tego zestawu. Jeśli tak, to pewnie zdecydowałbym się na inne Quadro może 600 lub 2000. Możecie się dziwić, że pod CAD'a nie chcę mocnej karty graficznej, ale wychodząc na przeciw Waszemu zdziwieniu napiszę, że aplikacja pomimo tego, że została napisana pod OpenGL, to Fx1800 jest wykorzystywany w 20%. Akurat ten program tak ma, że używa głównie procesora do obliczeń. Być może gdybym wykonywał rendering, to grafika była by bardziej wykorzystywana, no ale nigdy go nie robiłem - nie ma takiej potrzeby. Wykonuję dokumentację techniczną, a nie wizualizacje.Ilość RAM'u jest odpowiednia, a nawet z zapasem, ale czy jest to odpowiednia pamięć do OC?
Prosiłbym Was również o pomoc w doborze obudowy. Zależy mi na hot swap i fajnie gdybym miał również czytnik kart SD. Te założenia spełnia SilentiumPC Gladius M30, ale czy jest godna uwagi? Wiele dobrego czytałem o SilentiumPC Gladius M40, ale niestety nie ma ona czytnika SD. W oko wpadła mi również Cooler Master Silencio 352, ale o tej to już w ogóle mało wiem i niestety nie ma hot swap'a. Od obudowy oczekuję przede wszystkim: ciszy podczas pracy, dobrej wentylacji i jak największej prostoty konstrukcji, bez zbędnych "ficzerów".
Liczę na Was i waszą pomoc i radę.ps. na w/w komputerze nigdy nie zostanie uruchomiona żadna gra.
Komputer do projekowania w CAD
w Komputery, zestawy komputerowe
Napisano
Przekonałeś mnie - rezygnuję ze skalpowania i CL, a przynajmniej na razie
. Czy Macho jest lepszym chłodzeniem od zaproponowanego przeze mnie Grandis XE1236? Czy dwa wentylatory w grandisie nie dadzą podobnej wydajności przy jednoczesnej mniejszej głośności?
Dlaczego akurat miałbym kupować 16GB? Nigdy nie zaobserwowałem większego zapotrzebowania niż 4GB. Mam rozumieć, że taktowanie pamięci jest ważniejsze niż opóźnienia? Chciałbym jeszcze wiedzieć, czy lepiej obstawić 2 czy 4 banki pamięci?