Komputer do projektowania sieci i instalacji sanitarnych w środowisku CAD – budżet 5000-7000 zł

[Pyshak 0]

Witam serdecznie,

  

w związku z coraz większym niedomaganiem mojego poczciwego laptopa, proszę Was o dobór komputera stacjonarnego/stacji roboczej (sama skrzynka + windows + karta sieciowa wewnętrzna wi-fi) do projektowania z zakresu inżynierii środowiska, tj. sieci i instalacji sanitarnych (wodociągowe, kanalizacyjne, wentylacyjne, gazowe). Do pracy używam głównie oprogramowania typu cad (AutoCAD LT, Briscad, GstarCAD, ZWCad) wraz z nakładkami (np. wentyle, Fluid desk Ventpack, profilek), a także programów do obliczeń hydraulicznych (np. Uponor Infra), pakietu Office (głównie Excel, Word) oraz programów do wykonywania profili podłużnych sieci (ProfilerCAD, Profil Koordynator) W najbliższym czasie zamierzam rozwinąć trochę warsztat i wykonywać obliczenia obciążeń cieplnych budynków, instalacji grzewczych na oprogramowaniu Audytor firmy SANKOM. Główkuję mocno także nad przejściem w przyszłości na BIM (np. pakiet Intersoft ArCADia). Do tego w tle przeglądarka z tysiącem kart, sto pdfów otwartych, excel, word. Z lektury forum wywnioskowałem, że potrzebuję następujących komponentów:

1)      procesor – wielowątkowy z możliwie mocnym rdzeniem (intel core i5, i7, 13 generacji lub ekwiwalent ze stajni AMD),

2)      płyta główna – z możliwością instalacji wewnętrznej karty sieciowej wi-fi, bądź też z obsługą wi-fi

3)      pamięć RAM – 32 GB,

4)      dysk twardy: szybki SSD M.2 pod PCI Express – optymalnie 2 TB, minimalnie 1TB,

5)      karta graficzna – tutaj mam dylemat czy pakować się w jakieś podstawowe Nvidia Quadro, trochę lepsze np. RTX A2000 6/12 GB, czy „cywilne” karty Nvidia RTX pokroju RTX 3060 12 GB (ewentualnie za jakiś czas 4060). Biorę też pod uwagę, z racji, że póki co projektuję wyłącznie w 2D na dużych podkładach mapowych w dxf/dwg lub wyskalowanych pdf/jpg, możliwość pracy na zintegrowanej grafice. Boję się tylko, że samo operowanie w autocadzie będzie mało komfortowe/mulaste na grafice zintegrowanej. Jeśli ktoś ma doświadczenie w pracy w programach cadowskich na integrze to chętnie przeczytam, bo jestem daleki od wydawania pieniędzy, jeśli dedykowana karta nie jest mi potrzebna (tym bardziej, że rzucił mi się w oczy kiedyś na niniejszym forum wątek, w którym ktoś o podobnych wymaganiach nie używał do cada karty dedykowanej). W przypadku przejścia na BIM liczę się z zakupem czegoś lepszego, jednak w najbliższej perspektywie będę dalej projektował wyłącznie w 2D.

6)      dodatkowe wymagania/uwagi:

-        komputer nowy,

-        system windows w zestawie (home czy pro lepsze dla moich zastosowań?),

-        cicha praca,

-        niezbyt duża emisja ciepła (chociaż przy dzisiejszych rachunkach za ciepło to może nie jest głupi pomysł takie dogrzewanie pomieszczenia ),

-        chłodzenie powietrzne chyba, że jest nieefektywne,

-        praca na monitorze 27”, Full HD, w przyszłości opcja podpięcia drugiego,

-        budżet 5000 – 7000 zł w zależności czy komputer będzie z kartą graficzną zintegrowaną czy dedykowaną, z możliwością lekkiego nagięcia jeśli niewielkim kosztem będzie można sensownie zwiększyć wydajność komputera.

-        termin zakupu IV kw. 2022 – I kw. 2023 r.,

-        grać nie zamierzam. 

 

Obecnie w pracy używam:

-        procesor: intel core i7-5820K @ 3.30 GHz

-        RAM: 16 GB

-        grafika Nvidia Quadro K620, 2 GB

-        prosty dysk SSD 240 GB + dysk talerzowy 7200 obr./min. 2 TB

Sprzęt przy mniejszych i średnich projektach daje radę, jednak potrafi „przymulić” przy większych

 

Konfiguracja laptopa domowego:

-        procesor Intel i7 5500U @2,4 GHz

-        grafika Nvidia Geforce 840M 2 GB

-        RAM 8 GB

-        Dysk SSD 240 GB

Sprzęt nie domaga ostatnio nawet przy mniejszych projektach

 

 

               Dodatkowo chciałbym nadmienić, iż mieszkam w rejonie, gdzie występują sporadyczne wyłączenia prądu (sąsiedztwo dzielnicy przemysłowej). Czy solidna listwa antyprzepięciowa wystarczy do zabezpieczenia komputera w chwili awaryjnego jego wyłączenia na skutek przerwy w dostawie prądu czy jednak muszę myśleć o zasilaczu awaryjnym UPS. Jeśli tak to prosiłbym również o wskazanie czegoś sensownego w rozsądnym budżecie. Zdarzyło mi się kilkanaście lat temu, że podczas takie wyłączenia spaliła mi się kość RAM wraz z gniazdem na płycie głównej stąd moje obawy. Instalacja elektryczna w domu w miarę nowa (miedziana z okolic 2005 roku).

            I ostatnie pytanie: jak wygląda realizacja ewentualnej gwarancji w sklepie wysyłkowym? Zawsze kupowałem komputery w sklepie stacjonarnym. Ewentualne konserwacje (wymiana pasty, itp.) mogę zlecić w lokalnym serwisie bez łamania gwarancji?

 

 

Z góry dziękuję za cierpliwość i  wszelką pomoc

[kajtek. 11359]

Ten sprzęt co masz nie jest też zły do tego co robisz.

Ogólnie do 2D styknie Ci integra i od niej bym zaczął. Karta w tym przypadku służy tylko do wyświetlania obrazu. 

Zacznij od iGPU i sprawdź. Jak coś to GPU dorzucisz sobie później.

 

Za 4800 zł masz https://proline.pl/koszyk/5bb1a57d

Gdyby co masz spory zapas na GPU, ale jak coś to tutaj też 3060 na 100% nie będziesz potrzebować. 

Możesz dokładać do i7 13700K - ale dopłata nie mała, znacznie większy pobór prądu w pełnym obciążeniu a na plus dochodzą tylko 2 rdzeni i 4 wątki. 

 

https://proline.pl/koszyk/f66afbcb

 

Zawsze jednak też warto zrobić lekki undervolting CPU. 

Jak masz problemy z siecią, raczej UPS chociażby https://proline.pl/cyberpower-ups-br1000elcdfr-1000va-600w-brick-p1383227

 

W dniu 23.11.2022 o 09:42, Pyshak napisał:

Ewentualne konserwacje (wymiana pasty, itp.) mogę zlecić w lokalnym serwisie bez łamania gwarancji?

Tak

[Pyshak 0]

Dzięki Kajtek za odpowiedź. Cztery sprawy:

 

1. Czy dobrze widzę, że procesor i5 13600k posiada wyższe bazowe taktowanie niż i7 13700k (3,5 GHz vs 3,4 GHz), a jedynie w trybie boost jest przewaga i7-ki, 5,4 Ghz vs 5,1 GHz? Liczba rdzeni do mojej pracy i tak będzie wystarczająca nawet w przypadku i5, a liczy się mocny pojedynczy rdzeń więc chyba na niej się skończy temat. Wątpliwości budzi jedynie fakt, że w przypadku przejścia na jakieś 3D pewnie taka i7 będzie trochę wydajniejsza. Popraw mnie jeśli się mylę.

 

2. Rozumiem, że dobór chłodzenia wodnego wiąże się z tym, że po prostu jest cichsze od standardowego powietrznego? Widziałem w innych wątkach, że czasem do i5 13600k polecasz również fortisa 5, który jest trochę tańszy od tego AiO z dobranego przez Ciebie zestawu. W razie co można zaaplikować tego fortisa do i5 czy to już ryzyko? Do i7 rozumiem, że odpada całkowicie? Jeśli chodzi o konserwację wodnego chłodzenia na czym polega? Wymiana czynnika? Ogólnie jakoś połączenie elektronika + ciecz źle mi się kojarzy

 

2. Co do Windowsa. Wystarczy wersja home czy pro? Stabilność pracy, itp.

 

4. Jeśli jednak bym się zdecydował na kartę dedykowaną, teraz bądź w przyszłości, to zasilacz 650W wystarczy na taki RTX 3060 bądź coś podobnego? Pod projektowanie 3D  "cywilny " RTX zda egzamin?

 

Jeszcze raz dziękuję za pomoc.

[kajtek. 11359]

i7 dla pojedynczych rdzeni ma wyższy boost. Bo te zegary w booscie dotyczą obciążenia pojedynczych rdzenie - właśnie jak np podczas pracy w CAD 2D. 

18 godzin temu, Pyshak napisał:

W razie co można zaaplikować tego fortisa do i5 czy to już ryzyko?

Można choć w pełnym obciążeniu temperatury nie będą niskie. Jeżeli masz obawy przed wodnym, to możesz dać https://proline.pl/noctua-nh-d12l-chlodzenie-procesora-p8114363

 

18 godzin temu, Pyshak napisał:

Jeśli chodzi o konserwację wodnego chłodzenia na czym polega? Wymiana czynnika?

W zasadzie nie robisz nic, bo nie masz takiej możliwości przy F240

 

18 godzin temu, Pyshak napisał:

2. Co do Windowsa. Wystarczy wersja home czy pro? Stabilność pracy, itp.

 

Spokojnie możesz brać Home

 

18 godzin temu, Pyshak napisał:

4. Jeśli jednak bym się zdecydował na kartę dedykowaną, teraz bądź w przyszłości, to zasilacz 650W wystarczy na taki RTX 3060 bądź coś podobnego? Pod projektowanie 3D  "cywilny " RTX zda egzamin?

Bez problemu nawet włożysz RTX 3070 i spokojnie możesz uderzać w cywilne RTX

 

[Pyshak 0]

Kajtek dzięki wielkie raz jeszcze, za poświęcony czas. Chyba wszystko jasne.

[kajtek. 11359]

Nie ma sprawy. 

[Pyshak 0]

Witam,

 

proszę o wybaczenie za odgrzebanie tematu, jednak zakup komputera trochę mi się przesunął w czasie. Generalnie jestem zdecydowany na zestaw oparty na i7 13700K z linku: https://proline.pl/koszyk/f66afbcb, który zaproponował Kajtek (póki co bez dedykowanej karty graficznej) + Windows 11 + zasilacz ups https://proline.pl/cyberpower-ups-br1000elcdfr-1000va-600w-brick-p1383227,  jednak z uwagi na brak obudowy proszę o zaproponowanie jakiegoś sensownego, prostego, bez podświetleń zamiennika w rozsądnych pieniądzach, o ile to możliwe, z miejscem na napęd wewnętrzny. Oczywiście kieszeń nie jest obligatoryjna. Dopuszczam napęd zewnętrzny. Po prostu jestem staromodny i lubię porządek na biurku, bez zbędnych peryferiów  Jednak jeśli miałoby to się odbić na jakości czy estetyce samej obudowy to oczywiście może być bez miejsca na napęd.

 

Dodatkowo proszę o zaproponowanie jakiejś dodatkowej karty sieciowej, najlepiej wewnętrznej z obsługą wi-fi, chyba że opłacalny będzie zakup np. płyty głównej z wbudowaną kartą bezprzewodową.

 

Z góry dzięki.

[kajtek. 11359]

A jaka tam była wcześniej obudowa? Oraz jaka docelowo ma tutaj być karta? 

 

https://proline.pl/obudowa-do-komputera-be-quiet-pure-base-600-czarna-bg021-p1228917

 

Jak tam ma być też i7, to weź Z790 albo Z690 żebyś mógł zrobić sobie undervolting

 

https://proline.pl/plyta-glowna-asus-prime-z790-p-wifi-d4-ddr4-lga1700-p8116127 - tutaj masz już z WIFI oraz BT

 

Tylko że w ten sposób niedrożej mocno masz wtedy 

https://proline.pl/plyta-glowna-gigabyte-z790-ud-ax-ddr5-lga1700-p8116440

https://proline.pl/pamiec-kingston-fury-renegade-silver-32gb-2x16gb-ddr5-6000-cl32-kf560c32rsk2-32-p8116068

[Pyshak 0]

W dniu 21.01.2023 o 20:57, kajtek. napisał:

A jaka tam była wcześniej obudowa?

Nie dam sobie głowy uciąć, ale wydaje mi się, że pierwotnie dobrana była obudowa SILENTIUMPC Armis AR7X Evo TG ARGB, a przynajmniej jakaś podobna.

 

W dniu 21.01.2023 o 20:57, kajtek. napisał:

Oraz jaka docelowo ma tutaj być karta? 

O ile w ogóle jakaś będzie, to pewnie coś w stylu i wydajności Nvidia Quadro RTX A2000 6/12 GB lub Nvidia RTX 3060 12GB/RTX 4060.

 

Komputer ma być na przysłowiowe "lata", więc może i przemyślę DDR5. Realna dopłata, uwzględniając fakt, że w płycie mam Wi-Fi bez konieczności dokupowania karty sieciowej, nie jest duża. Komputer ma na siebie zarabiać. Czy taka konfiguracja poniżej będzie w porządku?

 

https://proline.pl/?fn=koszyk/fsb44nfs

 

 

 

Edytowane 24 Stycznia 2023 przez Pyshak

[kajtek. 11359]

DDR5 nic Ci nie zmieni na przestrzeni lat w Twoich zastosowaniach.

 

Zamiast dopłacać do DDR5 postawiłbym na większą obudowę, chłodzenie, zasilacz - bo to wykorzystasz nawet jak za te "lata" przyjdzie chęć na nowy sprzęt. 

A DDR5 za ten czas będziesz miał jeszcze wyżej taktowane, w niższej cenie itp.

 

https://proline.pl/koszyk/a6032e14 + WIFI albo https://proline.pl/plyta-glowna-asus-prime-z790-p-wifi-d4-ddr4-lga1700-p8116127

 

Złożenie masz 149 zł taniej z kodem PROPRO

Dodatkowo nie bierz testowania, bo jak zmontują i wgrają system to i tak muszą sprawdzić czy działa