Ada Lovelace - wątek o kartach RTX 4000

[wrobel_krk 2175]

No Control dla mnie też nie do przejścia, mimo że wygląda.

Ja dawno nie kupuje na premierę(nie licząc diablo4 ale tu się testowało 2 tygodnie za darmo), słyszeliście o Cities Skylines 2:

https://www.eteknix.com/cities-skylines-2-shows-abysmal-performance-in-early-benchmarks-less-than-30-fps-on-a-4090/

 

Walka producentów o każdy 1% na wykresach powoduje, że mamy takie wypalarki, w sensie złożysz sprzęt na ryzen z "x" , czy intel z k, to na stock masz 95 stopni na zwykłym chłodzeniu:)

Intel to jeszcze na b760 na UV nie pozwala, więc to jest jakby wg nich premium feature:) nie dla biedaków:)

 

Z drugiej strony standard w branży gier mamy wypuścimy cokolwiek, 30fps na rtx 4090 - trudno załata się, albo modami poprawią sami:)

A jak ktoś nie ma 4090 to niech kupi lepszy sprzęt

[r1023 866]

26 minut temu, wrobel_krk napisał:

No Control dla mnie też nie do przejścia, mimo że wygląda.

Ja dawno nie kupuje na premierę(nie licząc diablo4 ale tu się testowało 2 tygodnie za darmo), słyszeliście o Cities Skylines 2:

https://www.eteknix.com/cities-skylines-2-shows-abysmal-performance-in-early-benchmarks-less-than-30-fps-on-a-4090/

 

Walka producentów o każdy 1% na wykresach powoduje, że mamy takie wypalarki, w sensie złożysz sprzęt na ryzen z "x" , czy intel z k, to na stock masz 95 stopni na zwykłym chłodzeniu:)

Intel to jeszcze na b760 na UV nie pozwala, więc to jest jakby wg nich premium feature:) nie dla biedaków:)

 

Z drugiej strony standard w branży gier mamy wypuścimy cokolwiek, 30fps na rtx 4090 - trudno załata się, albo modami poprawią sami:)

A jak ktoś nie ma 4090 to niech kupi lepszy sprzęt

 

To też jest kwestia doboru sprzętu i świadomości tego co się kupuje, procek K płyta B i się zaczyna jazda, samo 4090 też nic nie da jak reszta nie domaga.

Serio jak czytam negatywy na steam i ktoś rzuca że ma 4090 1390k i ma 30fps i spadki do 10, wywalanie na pulpit itd, i jest to gra w którą aktualnie gram i nie mam z nią żadnych problemów, to się zastanawiam czy wypisywanie że ma się taki sprzęt ma zadziałać jak forma wzmocnienia wypowiedzi a w rzeczywistości w komputerku siedzi 1050ti , czy faktycznie ktoś wydał kupę kasy poskładał wszystko byle jak i ma teraz cuda.

 

Cities Skylines 2 - nie grałem, całkiem możliwe ze jest z nią coś nie tak.

[AudiAWX 3753]

Ty o konfie biosu, a ja nie znam ludzi co potrafią wgrać i skonfigurować Windowsa, a gdzie takiemu do biosu.

[ODIN85 1005]

1 godzinę temu, r1023 napisał:

 

Tak jak pisałem wyżej Callisto było grywalne tak samo jak CP 2077 na premierę, na PC grałem od pierwszego dnia i bez problemów ukończyłem ten tytuł. Problem często leży po stronie użytkowników komputerów, bo myślą ze jak zmontują komputer do kupy i jakoś tam działa to już nic nie trzeba, a nie dociera ze to co ma np w biosie na start to są "wstępne" ustawienia żeby dało się to jakoś uruchomić. Do tego wielu ma bardzo śmieszną postawę roszczeniową że powinno wszystko działać out of the box jak konsola do gier, a PC to nie konsola, procesor wali 300W i throtluje - uuuu kiepski procesor bo płyta ustawiła mu 1.45v zamiast 1.2, to samo tyczy się pamięci niejeden nie wrzuci nawet XMP które i tak jest do bani, to tak samo jakby komuś auto zaczęło palić 30l na 100km i wychodził z założenia ze tak ma być bo to fabryczne ustawienia, szczęście w tym że mało kto sam składa samochody czy też inny sprzęt. I nie żebym bronił producentów gier ale w wina często lezy też po stronie użytkowników.

 

 

Raczej chodzi o niewiedzę co dać w opcjach graficzych kapkę niżej nie tracąc na jakości obrazu.

Syndrom wszystko w prawo jest silny wśród graczy.

[joker5513 2764]

Control nie takie złe gameplayowo, ale fabuła taka pogmatwana że mało kto pod koniec czai o co come on

[ODIN85 1005]

Najlepszy etap to ten z z metalowym brzmieniem

 

 

Edytowane 25 Października 2023 przez ODIN85

[r1023 866]

2 godziny temu, AudiAWX napisał:

Ty o konfie biosu, a ja nie znam ludzi co potrafią wgrać i skonfigurować Windowsa, a gdzie takiemu do biosu.

 

Dlatego od rurek jest hydraulik, od aut mechanik itd. Ludzie myślą że się na czymś znają potem problemy, chytry dwa razy traci :).

 

2 godziny temu, ODIN85 napisał:

Raczej chodzi o niewiedzę co dać w opcjach graficzych kapkę niżej nie tracąc na jakości obrazu.

Syndrom wszystko w prawo jest silny wśród graczy.

 

To nawet nie kwestia suwaków w prawo ale ogólnie konfiguracji wszystkiego, np jak masz bottlenecka na procku to czasem jak dociśniesz kartę możesz mieć stabilniejszy fps więc obniżanie detalu nie zawsze musi przynieść oczekiwany skutek.

[joker5513 2764]

Grał ktoś z Was w AC Mirage? Z sympatii do serii kupiłem... i chyba był to błąd. Licznik klatek pokazuje 150-180 a gra płynnie za cholerę nie chodzi. Co chwile takie mikro freezy/stuttering. Chodzi płynnie tylko jak się wyłączy rdzenie E, ale ciągłe wycieczki do biosu made by Gigabyte potrafią zdenerwować. Problem szeroko znany na Internetach. Czy ktoś z Was kto ma jakiegoś procka Raptor lake ma tą grę żeby sprawdzić jak to chodzi u niego?

 

A co do statystycznego kowalskiego to fakt - jak nie ma preinstalowanej windy na laptopie/gotowcu to robi się misja nie do przeskoczenia w większości przypadków. 

Edytowane 25 Października 2023 przez joker5513

[r1023 866]

winda 10 czy 11 ?

[joker5513 2764]

11

 

[ODIN85 1005]

6 minut temu, joker5513 napisał:

Grał ktoś z Was w AC Mirage? Z sympatii do serii kupiłem... i chyba był to błąd. Licznik klatek pokazuje 150-180 a gra płynnie za cholerę nie chodzi. Co chwile takie mikro freezy/stuttering. Chodzi płynnie tylko jak się wyłączy rdzenie E, ale ciągłe wycieczki do biosu made by Gigabyte potrafią zdenerwować. Problem szeroko znany na Internetach. Czy ktoś z Was kto ma jakiegoś procka Raptor lake ma tą grę żeby sprawdzić jak to chodzi u niego?

 

A co do statystycznego kowalskiego to fakt - jak nie ma preinstalowanej windy na laptopie/gotowcu to robi się misja nie do przeskoczenia w większości przypadków. 

Tak trzeba wyłączyć Ecore. Nie ma innej rady póki co.

Edytowane 25 Października 2023 przez ODIN85

[EH_Gosu 1277]

Otóż to, samo kupno nawet topowego sprzętu to jedno, a kwestia tego kto siedzi za sterami jest zupełnie innym tematem. Masa crashy, freezów, problemów w grach to kwestia złego albo totalnego braku konfiguracji platformy. Przysłowiowe "XMP i do przodu" owocuje niestabilnością, problemami etc. Bardzo ważna jest również higiena systemu operacyjnego, że tak to określę. Zawsze jak przygotowuje konfigi to nie tylko dbam o aspekty wizualne, ale równie wiele energii i czasu poświęcam na precyzyjne regulacje platformy oraz konfigurację systemu.

 

Wracając do tematu "Alan Wake 2" oraz wymagań, tak jak pisałem wcześniej jestem zdania, że jeśli oprawa idzie w parze z wymaganiami to wszystko jest ok. Ważne żeby nie było stutterów, doczytywania i innych baboli. Prawda jest taka, że jeśli chcemy cieszyć się najwyższą oprawą wizualną (co jakby nie patrzeć dodaje przyjemności graniu i wpływa pozytywnie na immersję) to nie ma i nie będzie jeszcze długi czas innej możliwości jak korzystać z DLSS, nawet FG coraz lepiej działa. Przy czym w przypadku używania FG należy pamiętać by nie mieć ustawionych żadnych limiterów / capów fps czy to w postaci RTSS czy innej gdyż to bardzo wpływa na input laga bądź też jego brak.

 

 

 

 

Edytowane 25 Października 2023 przez EH_Gosu

[ODIN85 1005]

Oktaba donosi o 70 fps na 4090 w 4k Max z Dlls Q Fg i Rr.

 

[EH_Gosu 1277]

7 minut temu, ODIN85 napisał:

Oktaba donosi o 70 fps na 4090 w 4k Max z Dlls Q Fg i Rr.

 

 

Czyli realnie w 4K będzie więcej niż to co owy jegomość donosi Osobiście gram w 3440x1440p także totalny luz, pewnie i bez FG się obejdzie tylko styknie DLSS Q.

Do klasycznego 2560x1440p karty pokroju RTX 3080 Ti na luzie z DLSS Q / B sobie poradzą elegancko z PT.

 

Zawsze slajdy NV zachowawcze są generalnie i tak. Tutaj naturalnie DLSS Q + FG, jednak bez FG na wysokich modelach Ampere też to latać ludzko powinno.

 

 

[Adames 456]

Godzinę temu, EH_Gosu napisał:

Przysłowiowe "XMP i do przodu" owocuje niestabilnością, problemami etc.

Tak naprawdę jeżeli tak jest oznacza to, że sprzęt jest fundamentalnie źle zaprojektowany. Ostatnio to nie takie rzadkie, Asus i podpalanie procków, RTX 3090 i problemy MOS-CAP, POS-CAP, RTX 4090 i cudowna wtyczka. Niektóre nawet hi-end płyty główne mają opcje w biosie, które robią dokładnie nic, inne w ogóle nie mają opisu. 

 

Nie każdy sprzęt musi być wykorzystany na maxa i nie powinniśmy usprawiedliwiać wszystkiego błędem użytkownika. Jeżeli karta po wyjęciu z pudełka nie nadaje się do użytku, to taka informacja powinna być w czytelny sposób zawarta na opakowaniu / w opisie produktu. 

 

 

 

[r1023 866]

To że kupujesz część a nie całość już powinna dać do myślenia, to nie gotowa stacja robocza np HP (swoją drogą też nic specjalnego ) czy jakiś apple. XMP nie może być optymalne bo trafi się słabszy kontroler pamięci w procesorze i już będzie problem, ustawienia są bardzo luźne bo musi działać i lepsza i gorsza kostka ramu wiadomo że mają jakieś tam zakresy, ale jak się pobawisz tym sam to raz że będziesz miał nie tylko więcej FPS ale lepszy low itd co się bardzo mocno przekłada na późniejszy komfort pracy/gry, brak przycinek, zwieszek itp, stąd też się potem bierze to że jeden ogra sobie grę bez problemu a drugi będzie wypisywał negatywy bo nie ma pojęcia o tym co poskładał. Sprzęt jest tak zrobiony bo ilość producentów części i mnogość wariantów jest za duża żeby wszystko było dobrze wyregulowane na dzień dobry do tego jedna część jest zależna od drugiej. Dlatego jak ktoś myśli ze po wyjęciu z pudełek ma optymalnie skonfigurowaną całość jest w błędzie. 

 

 

Ciekawe jakby to wyglądało jakby ludzie sami sobie składali inny sprzęt domowy np jakieś AGD z części

[Adames 456]

14 godzin temu, r1023 napisał:

XMP nie może być optymalne bo trafi się słabszy kontroler pamięci w procesorze i już będzie problem, ustawienia są bardzo luźne bo musi działać i lepsza i gorsza kostka ramu wiadomo że mają jakieś tam zakresy, ale jak się pobawisz tym sam to raz że będziesz miał nie tylko więcej FPS ale lepszy low itd co się bardzo mocno przekłada na późniejszy komfort pracy/gry, brak przycinek, zwieszek itp, stąd też się potem bierze to że jeden ogra sobie grę bez problemu a drugi będzie wypisywał negatywy bo nie ma pojęcia o tym co poskładał.

Czyli ile daje ta cała regulacja? Jaka jest różnica w FPS, low, itd, pomiędzy TYM SAMYM komputerem z włączonym XMP vs w pełni wyregulowanym? Jakieś wiarygodne źródło? 

 

Nikt nie twierdzi, że XMP zapewnia optymalne parametry pracy pamięci, często jednak są one "wystarczająco" dobre. Tak samo procek tylko wsadzony w mobo nie pracuje optymalnie, a taki 13900K się grzeje, jeżeli przyciśnięty mocnym obciążeniem, jego regulacja napięć może trochę ograniczyć ciepło i dodać kultury pracy, co czasem może mieć znaczenie. Sam tak zrobiłem dla zabawy, fajnie 13900K nie ciągnie już 400W przy prime95, tylko przy realnym wykorzystaniu tamtej maszyny, to nie ma większego znaczenia, w typowym scenariuszu nie zmieniło się nic. Biblioteki dalej kompilują się tak samo szybko, AI jedzie na GPU więc procek nie robi różnicy. itd. Teraz jeżeli miałbym to robić komercyjnie a nie dla zabawy, to taniej i z lepszym efektem by było wymienienie 13900K + mobo na Xeona, który ma więcej rdzeni. 

 

Dodatkowe 15% wydajności przy 60 FPS to zaledwie +9 FPS, dlatego realnie zamiast kupować "super hiper extra" wersję RTX 4080, lepiej jest wciągnąć RTX 4090. 

 

 

14 godzin temu, r1023 napisał:

Ciekawe jakby to wyglądało jakby ludzie sami sobie składali inny sprzęt domowy np jakieś AGD z części

Zwyczajnie. Meble są do samodzielnego montażu i regulacji, roboty kuchenne wymagają "konfiguracji" do zadania i wiele innych podobnych. Drukarki 3D takie jak np Prusa, często zamawia się do samodzielnego złożenia i regulacji. 

 

W świecie PC też występuje wiele zjawisk obserwowanych od dawna w przestrzeni Audiofilskiej - AudoVoodoo. Także nastał czas PCMasterRaceVoodoo

 

Edytowane 26 Października 2023 przez Adames

[Rebelmind 3722]

1 godzinę temu, Adames napisał:

Dodatkowe 15% wydajności przy 60 FPS to zaledwie +9 FPS, dlatego realnie zamiast kupować "super hiper extra" wersję RTX 4080, lepiej jest wciągnąć RTX 4090. 

Dlatego Jensen to wie i hojnie sypie z worka wszystkim tłumnie wypinającym 4 litery na niego. 

 

Rzucę tylko przykład kolegów dwóch (@incognitho bo nie o wytykanie palcami tu chodzi): kupili najpierw 4080, po zbujeckich cenach, następnie po jakimś czasie zrobili przesiadkę na 4090. Zarobił swoje Mr Leatherjacket? Da. 

[Artok 2003]

20 godzin temu, joker5513 napisał:

Grał ktoś z Was w AC Mirage? Z sympatii do serii kupiłem... i chyba był to błąd.

Wczoraj pobrałem (swoją drogą serwery Ubisoftu to padaka) dziś pewnie włączę na godzinę. Od singla nie wymagam w sumie niczego więcej poza 60 klatkami na sekundę. 

[joker5513 2764]

20 minut temu, Rebelmind napisał:

Rzucę tylko przykład kolegów dwóch (@incognitho bo nie o wytykanie palcami tu chodzi)

Hymmm.... ciekawe o kogo chodzi? 

 

11 minut temu, Artok napisał:

więcej poza 60 klatkami na sekundę. 

Problemem nie jest FPS ale mikroprzycięcia. Zobacz czy u Ciebie da się grać bez wyłączania rdzeni E. 

[Rebelmind 3722]

Nie wiem @Dżokiero, nie zaglądam ludziom ani do obudów, ani do portfeli (zazwyczaj)

 

Ale słyszę uszami wyobraźni, jak naciągacz w skórzanej kurtce zaciera rączki 

 

Swoją drogą bardzo ciekawie zapowiadają się nowe monitory OLED od Della, które mają wyjść w przyszłym roku: 2K 360Hz i 4K 240Hz... Ofc wszystko Freesync only, bo o Gsync zapomnij :p

[r1023 866]

4 godziny temu, Adames napisał:

Czyli ile daje ta cała regulacja? Jaka jest różnica w FPS, low, itd, pomiędzy TYM SAMYM komputerem z włączonym XMP vs w pełni wyregulowanym? Jakieś wiarygodne źródło? 

 

Nikt nie twierdzi, że XMP zapewnia optymalne parametry pracy pamięci, często jednak są one "wystarczająco" dobre. Tak samo procek tylko wsadzony w mobo nie pracuje optymalnie, a taki 13900K się grzeje, jeżeli przyciśnięty mocnym obciążeniem, jego regulacja napięć może trochę ograniczyć ciepło i dodać kultury pracy, co czasem może mieć znaczenie. Sam tak zrobiłem dla zabawy, fajnie 13900K nie ciągnie już 400W przy prime95, tylko przy realnym wykorzystaniu tamtej maszyny, to nie ma większego znaczenia, w typowym scenariuszu nie zmieniło się nic. Biblioteki dalej kompilują się tak samo szybko, AI jedzie na GPU więc procek nie robi różnicy. itd. Teraz jeżeli miałbym to robić komercyjnie a nie dla zabawy, to taniej i z lepszym efektem by było wymienienie 13900K + mobo na Xeona, który ma więcej rdzeni. 

 

Dodatkowe 15% wydajności przy 60 FPS to zaledwie +9 FPS, dlatego realnie zamiast kupować "super hiper extra" wersję RTX 4080, lepiej jest wciągnąć RTX 4090. 

 

Czyli sam sobie odpowiadzasz ze komputer wymaga regulacji po czym twierdzisz że jej nie potrzebuje ? Jeżeli xxx Wat mniej  zamiast 400 W to żadna różnica? W realnym użytkowaniu ma to znaczenia bo przekłada się np na kulturę pracy i zużycie energii, pomijam ze jak faktycznie pracujesz na kompie to procesor dość często jest dociskany (w moim przypadku tak jest) nie lubię słuchać dźwięków odrzutowca z komputera, dlatego realnie spadek w maksie temp robi mi różnice raz ze nie ma throtlingu dwa że jest cicho. 15% FPS więcej to bez znaczenia? ok ;).

 

Poza tym wymieniałeś wcześniej tytuły gier które można było ograć bez problemu a dla Ciebie były niegrywalne to też nic nie znaczy .

 

 

 

4 godziny temu, Adames napisał:

Zwyczajnie. Meble są do samodzielnego montażu i regulacji, roboty kuchenne wymagają "konfiguracji" do zadania i wiele innych podobnych. Drukarki 3D takie jak np Prusa, często zamawia się do samodzielnego złożenia i regulacji. 

 

Czyli w sumie wszystko co tu wymieniasz wymaga konfiguracji/regulacji ale według Ciebie komputer to już można zostawić . Jedyne Vooduu jakie tu widzę to Twoja wypowiedz.

 

Jak widać jest to tak przygotowane żeby każdy był zadowolony i może tak to zostawmy. Ja sobie będę konfigurował a Ci co tego nie potrzebują niech tego nie robią.

Edytowane 26 Października 2023 przez r1023

[Kruchy81 66]

Kupujesz gotowca takiego jaki ci wciśnie sprzedawca, bo sie nie znasz, czyli komp powinien być skonfigurowany przez osobe składającą ( czy jest ???). Skladasz sam kompa z części, nie znasz sie wiesz ze jest forum na którym sa mądrzy ludzie i pomogą. Albo znasz sie i wiesz co kupić i jak ustawić.

[Rebelmind 3722]

O, Kruchy już nie pozdrawia?

[Kruchy81 66]

Hehe pozdrwiam forumowiczów