Zestaw komputerowy do 3k (Serwer/praca biurowa)

[simi676 4]

Cześć,

 

potrzebuje złożyć komputer biurowy, który będzie wykorzystywany jako serwer (całodobowe ściąganie zamówień i tworzenie dokumentów w programie księgowym), ale także będzie służył przez dzień do normalnej pracy na nim (office, thunderbird).

Budżet najlepiej do 3k.

 

Propozycja gotowca używanego:

https://amso.pl/product-pol-83374-Dell-Precision-T5600-E5-2620-6x2-0GHz-16GB-480GB-SSD-DVD-NVS-Windows-10-Professional-PL.html

 

Z góry dzięki za pomoc

Edytowane 24 Listopada 2021 przez simi676

[kajtek. 11370]

Ta używka trochę bez sensu z procesorem 6/12 co prawda ale słabym z 2012 roku. Jak jeszcze tam jest używany SSD, to w ogóle drama. To ma być razem z systemem? 

 

Za 2400 zł masz nówkę https://proline.pl/koszyk/505c8753 razem z CPU 6/12 z zdecydowanie mocniejszym rdzeniem, SSD NVME i chłodzeniem CPU.

Pytanie co z systemem. 

 

Zasilacz oraz pamięci masz taniej z kodami https://proline.pl/?n=black-week-proline-2xdfzm7

[Wik-Mar 136]

Jak by ten Dell kosztował max 400zł to opłacało by się kupić za tą kasę to lepiej brać nowy i do tego jest gwarancja. A co do systemu jako serwer to polecam Linuxa

[Adames 470]

Do wypowiedzi poprzedników dodam, że w przypadku kiedy maszyna ma działać 24h to warto zainteresować się efektywnością energetyczną, która jest o niebo wyższa w przypadku nowego sprzętu. Pozornie nawet niewielka różnica potrafi w perspektywie kilku lat wygenerować naprawdę spore oszczędności.

3 godziny temu, kajtek. napisał:

Za 2400 zł masz nówkę https://proline.pl/koszyk/505c8753 razem z CPU 6/12 z zdecydowanie mocniejszym rdzeniem, SSD NVME i chłodzeniem CPU.

 

Tej obudowy najgorszemu wrogowi bym nie polecił. Tutaj SPC pokazało poziom AKYGI! Jakby ta obudowa była zasilaczem, to marki Bandit Power! Serio jest niewiele gorszych obudów. 

 

Zaglądam na proline do działu obudów, bida, bida. 

Nie każdy komputer musi być gamingowy, tu np niegamingowe obudowy:
https://www.morele.net/obudowa-kolink-satellite-gekl-006-806256/

https://www.x-kom.pl/p/608410-obudowa-do-komputera-silentiumpc-ventum-vt2.html

 

A jak się nie chce składać, tylko gotowca, to można zawsze kupić:

https://allegro.pl/oferta/acer-nitro-i5-11400f-16-512gb-2tb-brak-gpu-win10-11445289489

+ Adapter obrazu (czyt. jakakolwiek karta grafiki umożliwiająca wyświetlanie obrazu) np: 

https://allegro.pl/oferta/nowa-karta-amd-radeon-r7-2gb-gddr5-displayport-dvi-11256586066

 

Wtedy za 1948 zł masz komputer z całkiem wydajnym prockiem i oryginalną licencją na windowsa. Owszem nie będzie takiej jakości jak to co zaproponował @kajtek (no może poza obudową, tu jest tej samej jakości), ale za to jest znacząco taniej.

 

[olo163 1264]

12 godzin temu, Adames napisał:

A jak się nie chce składać, tylko gotowca, to można zawsze kupić:

Tutaj to poleciałeś po bandzie grubo!!!

W tym gotowcu to jedna wielka niewiadoma

- jaki tam jest zasilacz?

- jaka płyta główna

- jakie dyski?

- jaki ram?

Nic z tej aukcji nie wynika. No i ram 2666 kiedy na b560 można używać 3200!!!

 

Po co polecasz takie rzeczy? Pomyśl trochę!

[Adames 470]

Godzinę temu, olo163 napisał:

Tutaj to poleciałeś po bandzie grubo!!!

Nie po bandzie, a po kosztach.

 

Godzinę temu, olo163 napisał:

- jaki tam jest zasilacz?

Najtańszy chiński, jak to zwykle bywa w gotowcach. Oryginalnie w tych komputerach montowany był RTX 3060, stąd zapewne chińskie 550W. Generalnie w gotowcach montowane są jednak odrobinkę lepsze zasilacze niż "bandit power", zatem o ile nie porównujesz tego do renomowanych firm typu SeaSonic / Be Quiet itd, to jest to najczęściej konkurent SPC np modelu Vero, czyli bieda, ale bezpieczny w użytkowaniu. 

 

Godzinę temu, olo163 napisał:

- jaka płyta główna

Najtańsza jaką acer znalazł + dodatkowo okrojona z złączek.

 

Godzinę temu, olo163 napisał:

- jakie dyski?

 

Godzinę temu, olo163 napisał:

- jakie dyski?

 

Prawdopodobnie ssd to kingston OEM - bez dram, ale dla nvme nie ma aż takiej tragedii

+ Najtańszy HDD 2 TB, stawiałbym na coś pokroju WD.

 

Godzinę temu, olo163 napisał:

- jaki ram?

Podejrzewam, że acer dał 16 GB w jednej kości. Tak, to lipa jeżeli chodzi o gaming, wysoko wydajną pracę też, ale programowi księgowemu / office to dużej różnicy nie zrobi.

 

Godzinę temu, olo163 napisał:

Po co polecasz takie rzeczy? Pomyśl trochę!

Still better than Dell! Ogólnie, to budując maszynę ciężko będzie zejść z kosztami taniej niż to, nawet jak wybierzesz najtańsze komponenty dostępne na rynku (mb, zasilacz, ram, itd), jeszcze dodatkowo uwzględniając licencje na win10. Tak jak pisałem, nie jest to rozwiązanie jakościowe, tylko kosztowe. 

 

Tak jak pisałem wyżej, @kajtek. zaproponował zestaw ogólnie znacznie wyższej jakości, ale nie koniecznie najtańszą opcję.

Edytowane 25 Listopada 2021 przez Adames

[olo163 1264]

Tylko po co autorowi kosztowy komputer na słabych podzespołach  który zaraz padnie albo go nie zmodernizuje za rok???

Gdzie tu sens, gdzie logika???

[Adames 470]

Słabe to pojęcie względne, raczej niskiej jakości bo okrojone (np na mb nie masz złączki RGB, albo zamiast 2 złączek wentylatorów do obudowy masz tylko jedną, brakuje coolera na VRM - co przy 10400f nie robi problemu ogólnie).   Naprawdę ekstremalnie rzadko zdarza się aby gotowiec padł po roku, tym bardziej nastawiony na pracę biurową. 

Modernizacja - wszystkie komponenty tam są standardowe, jak najbardziej da się zmodernizować - dołożyć dodatkowy dysk sata, wymienić procka na mocniejszego pod to samo gniazdo, wszystko to co można zrobić w zwykłym składaku. 

 

Dacia to też samochód, jak ktoś potrzebuje taniego wozidła, które pokona każdy krawężnik, to Duster też się nada, nie każdy musi jeździć BMW x5.

[simi676 4]

Zestaw Kajtka wygląda bardzo w porządku. W kwestii obudowy co sądzicie o niej:

https://www.x-kom.pl/p/482018-obudowa-do-komputera-silentiumpc-signum-sg1.html

 

Znajomy posiada ten dysk i mi go doradzał, co sądzicie?

https://proline.pl/adata-ssd-xpg-sx8200-pro-512gb-m-2-pcie-nvme-gen3-asx8200pnp-512gt-c-p1319387

 

Jak myślicie, system legitny? Niby oficjalny sklep allegro.

https://allegro.pl/oferta/microsoft-windows-10-home-pl-1-pc-wieczysta-box-11368493861?f=0&utm_source=tdb&utm_medium=afiliacja&utm_content=digidip+PL&tduid=9f0f41c3f313d5a94a2750fe56b873cf

[kajtek. 11370]

SG1 będzie ok, żeby nie tylko SG1M. 

Zamiast KC2500 będzie lepszy.

System chyba legit. 

[bob 68]

Kupujesz Della optiexa 3080  za 2500 z legalnym systemem i gwarancja NBD i masz pozamiatane. Do firmy nie kupuje się składaków z losowo dobranych komponentów. Tym bardziej że to ma działać w firmie i chodzić non stop. 

 

Legalny system kosztuje 650 u partnera MS. Wszystko co tańsze to pirat. Kiedyś w firmie kupiliśmy raz office. Niby zafoliowane w kartoniku z hologramem a był pirat. Dell kosztuje z Windowsem 2500.  Czyli sam hardware 1850. Niech ktoś zlozy PC za 1850 na i5 I ssd w takich pieniądzach i z gwarancją NBD?

I pamiętaj do firmy Pro się bierze a nie żadne Home.

 

A jak chcesz wiedzieć czy ten Windows jest legalny czy nie to zadzwoń do MS I się dowiedz czy sprzedawca jest partnerem Microsoftu. Chociaż i partnerzy wałki czasem robią. Forum bynajmniej nie jest jakąś wyrocznia w sprawie legalności licencji......

 

Stacja z Asmo to kilkuletni złom poleasingowy. Duże ciężkie i prądożerne. Zobacz ile nowy Dell  czy tam HP z gwarancją NBD na i5-10500 kosztuje ...

Acer odpada bo jest na Home. Pewnie to byl jakiś gammingowy PC z wyjęta grafiką i sprzedana osobno. Nie jest to PC do biura.

 

W dniu 24.11.2021 o 19:42, Wik-Mar napisał:

 ......A co do systemu jako serwer to polecam Linuxa

A ja Windowsa Pro.

 

Nie obazcie się ale polecieliście rówo po bandzie z takimi rekomendacjami. Widać że nikt nigdy w firmie większej komputerów nie ustawiał.. 

Każdy patrzy przez pryzmat ledów i watów w zasilaczu. Widać że gościu jest zielony jak szczypiorek a wy mu Linuxa polecacie ? Kto to będzie serwisował? A pytał się ktoś wogóle co na tym ma pracować? Jakaś symfonia albo wf mag na bazie MS SQL Express pewnie. Powodzenia żeby to na Linuxie odpalić i potem utrzymać......

Edytowane 29 Listopada 2021 przez bob

[Wik-Mar 136]

3 godziny temu, bob napisał:

Kupujesz Della optiexa 3080  za 2500 z legalnym systemem i gwarancja NBD i masz pozamiatane. Do firmy nie kupuje się składaków z losowo dobranych komponentów. Tym bardziej że to ma działać w firmie i chodzić non stop. 

 

Legalny system kosztuje 650 u partnera MS. Wszystko co tańsze to pirat. Kiedyś w firmie kupiliśmy raz office. Niby zafoliowane w kartoniku z hologramem a był pirat. Dell kosztuje z Windowsem 2500.  Czyli sam hardware 1850. Niech ktoś zlozy PC za 1850 na i5 I ssd w takich pieniądzach i z gwarancją NBD?

I pamiętaj do firmy Pro się bierze a nie żadne Home.

 

A jak chcesz wiedzieć czy ten Windows jest legalny czy nie to zadzwoń do MS I się dowiedz czy sprzedawca jest partnerem Microsoftu. Chociaż i partnerzy wałki czasem robią. Forum bynajmniej nie jest jakąś wyrocznia w sprawie legalności licencji......

 

Stacja z Asmo to kilkuletni złom poleasingowy. Duże ciężkie i prądożerne. Zobacz ile nowy Dell  czy tam HP z gwarancją NBD na i5-10500 kosztuje ...

Acer odpada bo jest na Home. Pewnie to byl jakiś gammingowy PC z wyjęta grafiką i sprzedana osobno. Nie jest to PC do biura.

 

A ja Windowsa Pro.

 

Nie obazcie się ale polecieliście rówo po bandzie z takimi rekomendacjami. Widać że nikt nigdy w firmie większej komputerów nie ustawiał.. 

Każdy patrzy przez pryzmat ledów i watów w zasilaczu. Widać że gościu jest zielony jak szczypiorek a wy mu Linuxa polecacie ? Kto to będzie serwisował? A pytał się ktoś wogóle co na tym ma pracować? Jakaś symfonia albo wf mag na bazie MS SQL Express pewnie. Powodzenia żeby to na Linuxie odpalić i potem utrzymać......

Ale się naprodukowałeś.

Jeśli bierze komputer na firmę to dlaczego nie weźmie w leasing nowy i po kłopocie a pcha się w używany

[bob 68]

Nie wiem. Widać zielony jest, to się pyta na forum. Może nikt się nie chce bawić w leasingowanie jednego PC. Jak firma bierze 100 sztuk to może i warto. Ale jak się pyta to widać chce uzyskać jakąś merytoryczną poradę. A tu najstarsze forum komputerowe w kraju i klops   

 

Edytowane 29 Listopada 2021 przez bob

[Adames 470]

7 godzin temu, bob napisał:

I pamiętaj do firmy Pro się bierze a nie żadne Home.

Bzdura. Microsoft nie ma żadnych wskazań w licencji odnośnie przeznaczenia licencji w przypadku systemu windows. Pro posiada pewne funkcje, których nie posiada home (np. przyłączenie do domeny), tylko tyle. Z office sprawa ma się inaczej, ale nie z windowsem!

 

7 godzin temu, bob napisał:

jak chcesz wiedzieć czy ten Windows jest legalny czy nie to zadzwoń do MS I się dowiedz czy sprzedawca jest partnerem Microsoftu.

Nie tylko partnerzy microsoftu mogą sprzedawać kopie windowsa. 

 

3 godziny temu, Wik-Mar napisał:

Nie obazcie się ale polecieliście rówo po bandzie z takimi rekomendacjami. Widać że nikt nigdy w firmie większej komputerów nie ustawiał.. 

 

W dniu 24.11.2021 o 15:19, simi676 napisał:

potrzebuje złożyć komputer biurowy,

 

Sam autor zaznaczył, że ma ochotę zakombinować.  W korpo owszem bierze się dla księgowości i innego markietingu 100 identycznych padaków od Della, w mniejszych firmach zwykle wygląda to nieco inaczej.  Masz gdzieś link do zapisów tej gwarancji NBD na komputer biurowy? Podejrzewam, że jeżeli sprzęt biurowy (a nie serwer w szafie) będzie miał odpalony 24h to Dell unieważni gwarancję na podstawie wykorzystania niezgodnego z przeznaczeniem. Tak to wygląda.

Edytowane 29 Listopada 2021 przez Adames

[bob 68]

A gdzie ja niby mówiłem że licencja zabrania instalowania Home po firmach? Bierze się Pro ze względu na bezpieczeństwo, bitlockera itp a nie że licencja zabrania czy nie zabrania. Jeśli już to trzwba brać pod uwagę wymagania GDPR, a Home ich bynaniej nie spełnia.

 

Sprzedawać każdy może. Ale jeden trochę lepiej a drugi trochę gorzej. Partnerom zależy  przynajmniej w teorii, żeby kota w worku (znaczy się podrobionej wersji) nie sprzedawać. Szukanie dziwnych okazji  na allegro to proszenie sie o pirata. Reguła to nie jest, ale ja 2 razy się naciąłem. Tak więc dziękuję, postoje.

 

Co do gwarancji to źle podejrzewasz. Zamawiałem nie raz serwisanta  z Della i HP i nikt nigdy problemów nie robił. A co do wymagań to firma ma działać a nie męczyć się miesiącami z ewentuaną gwarancją  w warzywniaku czy innym xzlomie. W mniejszych firmach faktycznie wygląda to inaczej. Ale dlatego bo cieciowaty informatyk, który nigdy na oczy windowsa Pro i Della nie widział i jego serwisu, zamawia składaka i kombinuje z serialem z allegro tak jak się od kolegów albo w akademiku nauczył. Podejrzewasz , czy tak to wygląda?  Bo jedno drugie wyklucza.

 

Edytowane 29 Listopada 2021 przez bob

[Adames 470]

8 godzin temu, bob napisał:

Podejrzewasz , czy tak to wygląda?  Bo jedno drugie wyklucza.

Podejrzewam, że W Dellu też tak to wygląda. Sam zajmowałem się fujitsu, ich gwarancje miały długą listę wykluczeń.

 

Największa  patologia to jest jednak z dyskami do serwerów. Płacisz za ramkę + zablokowany firmware jak za zboże, tylko po to, by 5 lat po wykupieniu serwera nie mieć możliwości kupienia dysku w ogóle (Panie nie ma ich i już).

 

Fujitsu fajne szkolenia sprzedażowe robiło, można było naprawdę sporo z nich dowiedzieć. Sprzęt tylko... Jak potrzebowałeś do Przetargu 20x identycznych skrzyń za 3 tygodnie, to dla nich nie problem.

 

Kolejną sprawą jest to jak ważne jest utrzymanie "serwera" w ruchu. Jeżeli ma to być komputer w dzień do Office A w nocy do "serwowania", to nie jest to usługa krytyczna, wymagająca 100% uptime,  tak wnioskuję. Inaczej wszyscy popełniliśmy gafę i powinniśmy polecić zakup szafy rakowej,  serwera i komputera do biura. Można też kupić byle jakiego składają do pracy w biurze, A serwer w chmurę. Wydaje mi się, że jest jednak to poza zasięgiem osoby, która potrzebuję zapytać o serwero-pc na forum.

Edytowane 30 Listopada 2021 przez Adames

[bob 68]

Po firmach na produkcji masa Delli, HP ,Lenovo pracuje gdzieś jako sterowniki maszyn CNC , całych linii produkcyjnych, jako kolektory danych, czy na bramach do podglądu telewizji CCTV. Skoro pracują latami w trybie 24x7 to czy oznacza że to są serwery? Ta usługa "serwerowania" tak samo jak serwer, raid , Linux nic nie znaczy. A skoro ktoś ma w dzień pracować a nocy ma się coś robić, to tym bardziej trzeba Windowsa Pro, trzeba pozakładać  dla usera konta z ograniczeniami , nadać uprawnienia do folderów, żeby jak ktoś będzie łaził po necie jakiegos syfu nie ściągnął.

 

Mówisz że to usługa mało krytyczna to spytajmy się autora czy jak mu komp padnie to moze sobie pozwolić na serwis miesięczny w warzywniaku ? Czy woli kompa za 2500 z gwarancją NBD czy za 3000 z miesięczna. Co do badziewnych Delli. Taki PC w idle pobiera kilka watt. W stresie może 100. Ma zasilacz 180 czy 250w w stylu 12v only z certyfikatem gold. Pytanie po co silentium 500W?

 

Co do dysków to nie ma najmniejszego problemu. Kupujac nowy storage czy planując infrastrukturę kupujesz od razu kilka dysków spare i nie ma problemu. Tak samo jak kupując auto masz piąte koło zapasowe. No chyba że ktoś chce przycebulic i wozi mały kompresorek na 12v i puszkę z lepiszczem w sprayu.

[Adames 470]

Są różne podejścia do tematu, jakie rozwiązanie w danym momencie jest najodpowiedniejsze, tu autor pogłówkuje już sobie samodzielnie, patrząc co jest dla niego najważniejsze. Myślę, że przedstawiono mu wystarczająco opcji, każda o innej specyfikacji, jest nad czym się zastanawiać. 

 

Usługa krytyczna, to taka, która musi działać bez przerwy, dlatego w takich stacjach montuje się np: redudantne zasilacze. Rozdzielenie stacji roboczej od serwera zwiększa bezpieczeństwo. 

 

54 minuty temu, bob napisał:

Co do dysków to nie ma najmniejszego problemu. Kupujac nowy storage czy planując infrastrukturę kupujesz od razu kilka dysków spare i nie ma problemu. Tak samo jak kupując auto masz piąte koło zapasowe. No chyba że ktoś chce przycebulic i wozi mały kompresorek na 12v i puszkę z lepiszczem w sprayu.

 

Nie spotkałem się jeszcze by klient chciał dodatkowo zapłacić za zapasowe dyski. Sytuacja niedawna:

Kupione pięć lat temu: 3 serwery fujitsu, każdy z 6 dyskami po 4 TB. Fujitsu w swojej polityce gwarantuje dostępność części serwisowych do serwerów przez 10 lat, więc jak padnie zasilacz lub karta sieciowa albo nawet płyta główna, to nie ma problemu, przyjadą, naprawią lub podeślą części do samodzielnej naprawy. Gwarancja jest generalnie 3 lata. Po 5 latach pracy, w serwerze w krótkim odstępie czasu padły dwa dyski. Żaden problem, od tego jest RAID. Teraz tylko kupić nowe dyski i po sprawie. Nie jest to takie proste, bo tamtych dysków nie ma, a nie można dowolnego dysku kupić i wsadzić, bo firmware na to nie pozwala, mimo, iż to są zwykłe WD Red.  Pozostaje szukanie po magazynach czegoś co dało by się wsadzić. Taki dysk zwykły WD Red (identyczny) bez głupiego firmware kosztuje ok 500 zł netto, wersja fujitsu to 2,5 tyś netto. Wytłumacz klientowi, że poza 18 dyskami po 2,5 tyś powinien jeszcze kupić tak z 5-6 na podmiankę w razie problemów.

[bob 68]

No w mojej firmie kupujemy dyski na zapas. Nawet do qnapow dodatkowe Redy zamawiam, bo nie wiadomo co za parę lat WD odstawi ( tak jak z dyskami SRM i CRM). Jeśli firma zamawia kilka serwerów, płaci za całość setki tysięcy PLN I szkoda im na kilka dysków no to coś jest nie halo. Przez 3 - 5 lat jest gwarancja. Serwis wymieni, ale po tym czasie to albo kupujesz używki albo wyciągasz nówkę z kartonu i wkładasz. Kwestia priorytetów i oceny ryzyka. Tak jak z lepiszczem w sprayu.

 

Z jednej strony Fujitsu gwarantuje części przez 10 lat , gwarancja jest na 3 lata a z drugiej po 5 latach nie ma dysków. Jo to jak gwarantuje czy nie gwarantuje ? Jeśli Fujitsu ma pronlem z częściami po 5 latach to Dell do kilkuletniej stacji też ma serwis zapewniać i części? Może ten klient powinien na Della przejść, bo ja w paru spokojnie zwykle Seagate albo WD Black montowałem. Nie wspominając o ssd Samsunga. Jakoś nie było problemu.

 

Reasumując najlepszą i wcale nie taką najdroższą opcją to nowy PC z gwarancją na 3 lata NBD. No chyba że droższy składak z Win Home z "warzywniaka "z gwarancją z miesięcznym czasem realizacji na 2 lata to lepsza opcja.

[Adames 470]

Jest dokładnie tak jak napisałeś, Fujitsu gwarantuje przez 10 lat dostępność części zamiennych do serwerów rozumianych jako stacje bez dysków. Gwarancja na całość jest na 3 lata, wtedy każdy problem techniczny, to ich problem. Po 5 latach jest problem aby kupić dyski. W tamtej sytuacji udało się znaleźć, ale nie było to łatwe. Ot taka patologia. 

 

Dell zrezygnował z firmware lock w swoich serwerach? Z tego co pamiętam to wszyscy "duzi" tak robili, tylko jak się kupiło jakiegoś składaka pokroju Actina, to nie miały blokad. Z NAS nie było chyba nigdy takich kwiatków i można było od zawsze wkładać dowolne dyski. 

[bob 68]

R610, R630, R230, R320 przyjmują dyski WD Gold, Seagate, Samsung SSD - sprawdzone organoleptycznie. Co nie zmienia faktu, że kupując serwer i tak trzeba albo wziąć gwarancję, albo dokupić sparowe dyski, bo gdy za kilka lat jak dysk SAS padnie nikt nie będzie dokładał jakiegoś zwykłego.  NASy nie blokują, ale skąd wiesz, że jak dziś obsadzisz QNAPA dyskami np WD Red to za trzy lata te same modele będą dostępne? Oczywiście można wsadzić inny dysk, ale każdy zaleca taki sam model . Dlatego, jak ktoś kupuje NASA lub serwer to trzeba od razu na zapas wziąc parę dysków. A jak szef w firmie się pyta po co i na co to go spytaj, czy jak pojedzie na wakacje do Chorwacji to wyrzuci z bagażnika koło zapasowe i podnośnik  żeby więcej ciuchów załadować czy nie wyrzuci.