Zestaw Gamingowy

[maximound 2]

Witam,

 

jak w tytule, prosiłbym o pomoc i polecenie jakiegoś zestawu do gier (Mysz+Klawiatura)

 

§  Budżet: Około 300 zł? 

§  Jakiej myszki obecnie używasz: RAPOO 3510+ oraz Logitech M310

§  Jaką masz obecnie podkładkę: MODECOM VOLCANO Paruma

§  Z jakich wartości DPI korzystasz: Ciężko powiedzieć.

§  Ile cm przejeżdżasz myszką aby wykonać pełny obrót – cm / 360° w grach FPS: Też cięzko stwierdzić gdyż często zmieniam częstotliwość (nie znalazlem dobrego rozwiązania dla siebie)

§  W co grasz (gatunki oraz konkretne tytuły): Każdy gatunek, ale ostatnio najczęściej są to gry FPS typu Quake Champions, doom czy nawet CS:go.

§  Ile przycisków używasz w myszce: Tylko 3, więcej nie mam.

§  Chwyt: Najczęściej PALM, ale zdarza się korzystanie z pozostałych dwóch (podejrzewam, że przez małe gabaryty Rapoo)

§  Jakie jest Twoje ułożenie palców na myszce (1+2+2 czy 1+3+1): 1+2+2

§  Wielkość dłoni (cała dłoń i od czubka palca środkowego do kciuka: długość 20cm/14cm (nie wiem czy dobrze zmierzone

§  Dlaczego chcesz zmienić mysz: Przyszedł czas, na zainwestowanie troszkę pieniędzy w te dwa elementy. Myszy i klawiatura z której korzystam (logitech K520) są bezprzewodowe. Chciałbym bardziej dokładne urządzenia, żeby móc czerpać więcej przyjemności z rozrywki.

§  Uwagi (wygląd, liczba przycisków, waga, materiał myszy): Jako, że nie miałem nigdy styczności ze sprzętem gamingowym to nie wiem tak naprawdę czego od niego oczekiwać. Myślę, że dodatkowe przyciski w myszce mogłyby znacznie ułatwić granie. Waga Rapoo wynosi 80g (jest ona naprawdę drobna, ginie mi w dłoni, ale wydaje się bardziej precyzyjna niż wymieniony wyżej M310) natomiast Logitech już 100g, także mam wrażenie, że nawet z cięższym sprzętem sobie poradzę.

 

Przeglądając oferty, w oko wpadły mi takie modele Logitecha:

G305

G502 HERO

G603

Dlaczego logitech? Od zawsze miałem urządzenia tej firmy, ale nie zamykam się przed innymi.

 

Co do klawiatury, nie mam pojęcia.

 

Na cały zestaw mam do przeznaczenia około 700-800 zł, ale liczę, że uda się znaleźć i dobrać coś świetnego w niższych pieniążkach.

 

Dość ważna uwaga, obecnie do komputera mam około 4m, stąd sprzęt bezprzewodowy, natomiast za jakieś 3-4 miesiące będzie to już stanowisko przy biurku (przeprowadzka). Dlatego nie ograniczam się tylko do sprzętu bezprzewodowego (do czasu przeprowadzki w grę wchodziłby jakiś długi HUB USB ?) 

 

Dziękuje za pomoc.

 

Pozdrawiam

Adrian

[Leminairre 515]

 

 

 Wielkość dłoni (cała dłoń i od czubka palca środkowego do kciuka: długość 20cm

Z tak pokaźną dłonią, do dyspozycji pozostaje naprawdę wąskie grono myszy.

 

Odezwij się czy wątek nadal aktualny, zaniedbałem ostatnio dział. 

[maximound 2]

Witam,

 

Jak najbardziej aktualne.

 

Przez ten czas troszeczkę się przyglądałem i stwierdzam, że moje ułożenie palców to 1+3+1 ale czasem je układam na 1+2+2 żeby dłoń odpoczęła? Nie wiem.

Tak samo chwyt, jest to bardziej FINGERTIP, ale myszki które posiadam są naprawdę małych rozmiarów... Także może po doborze odpowiedniej wszystko się zmieni i przypasuje mi inny chwyt i ułożenie?

 

Czekając na odpowiedź przejrzałem kilka urządzeń. W oko mi wpadły jeszcze:

Razer deathadder,

roccat kain 100 aimo.

 

Co do klawiatury to przemyślałem sobie, że ona ma być typowo do gier, także chyba nie potrzebuje klawiszy funkcyjnych, nie musi być cicha itp.

 

No ale... będzie to mój pierwszy gamingowy sprzęt więc chciałbym żeby był dobry i dawał dużo przyjemności z gier, dlatego liczę na waszą wiedzę

[Leminairre 515]

 

 

...że moje ułożenie palców to 1+3+1

 

Ułożenie 1+3+1, jest wyjątkowo polubowne z myszami symetrycznymi.

Uzupełniająca schemat długość dłoni - 20cm, jest natomiast deprymująca - nieomal wyklucza "palm-grip" z puli chwytów.

 

Pierwszorzędna myśl - Glorious Model O.

Masowa fabrykacja myszy ODM/OEM przez fabryki z linią o niespójnej kontroli jakości, piętrzy wiele obarczonych wadami produktów - jeżeli cenisz sobie jakość wykonania, możesz być zawiedziony.

Mikro-przełączniki dla przycisków głównych - D2FC-F-7N o poglądowej żywotności 20 milionów, zapewniają bardzo chrupki i przyjemny kilk.

Enkoder - F-Switch "Pink core", jest prześwietnym, budżetowym zamiennikiem cenionych enkoderów ALPS, liczyć możesz na dobrze zaakcentowane stopnie i ponadprzeciętną żywotność.

Mikro-przełącznik pod rolką, Huano "Green dot" - twardy dla opuszek palców, może być nieprzyjemny podczas użytkowania.

Drugoplanowe mikro-przełączniki, to również Huano "Green dot".

Przymiotem mikro-przełączników Huano, jest ich nieczułość na niepożądane, podwójne kliknięcia, toteż rozanielam nad ich implementacją.

Przewód jest elastyczny, w zestawieniu z innymi, fabrycznymi kablami, w pełni akceptowalny - dla osób, które nigdy nie użytkowały myszy z prawdziwego zdarzenia, jest to nieoceniona ewolucja.

Waga - 68 gramów, doświadczając organoleptycznie tak lekkich myszy, dla wielu jest to dziwaczne uczucie.

Beneficjum: lepsza wydajność w grach, zdrowsze dłonie, warto.

 

Dla chwytu "fingertip-grip", myszy symetryczne to wyjątkowo uporczywe konstrukcje, "scrollwheel" w niemalże każdym modelu jest za nisko, często inną składową niezadowolenia, jest lokacja przycisków bocznych.

Najrozsądniej byłoby przymierzyć cokolwiek w sklepach stacjonarnych, jeżeli masz taką możliwość.

 

W kwestii doboru klawiatury: https://bit.ly/2JzOusd

Durgod K320 na przełącznikach Cherry MX Red Silent.

[maximound 2]

Dzięki za odpowiedź.

 

Natomiast poczytałem troszkę opinii tak samo jak i obejrzałem kilka recenzji. Jak wszystkie były na duży plus odnośnie precyzji jak i samego oprogramowania. Tak niestety okazuje się, że w modelu O występuje problem z kablem. Ponoć został zlikwidowany już w modelu D. Co o nim sądzisz? Jest profilowany pod prawą dłoń, ale czy jeszcze jakieś zmiany?

Podoba mi się podświetlenie Gloriousa, nie sądziłem, że kiedykolwiek będę zwracał uwagę na takie rzeczy. Wygląd myszy jest ciekawy, ale zarazem trochę mnie odpycha przez te otwory, nie wiem ile ona wytrzyma przy moim dziecku które jest wszędzie i wszystko bierze do rąk

W ogólnej ocenie Glorious mnie przekonuje, ale... co myślisz o Razer DeathAdder V2 czy nawet innej wersji?  

 

Jakieś inne propozycje? Tak jak mówiłem, ułożenie palców czy też chwyt jest jak najbardziej do zmiany. Do wszystkiego człowiek może się przyzwyczaić.

 

Co do klawiatury to widzę, że z dostępnością jest problem., tylko serwisy zagraniczne, wolałbym coś z polski.

 

Dzisiaj w promocji był logitech g512SE (za 250zł z 500) ale jak skończyłem oglądać drugą recenzję to niestety już wykupili wszystkie sztuki.

 

Niestety wybrałem zły moment na kupno sprzętu, oglądanie czegokolwiek w sklepie graniczy z cudem...

 

Pozdrawiam.

Edytowane 1 Kwietnia 2020 przez maximound

[Leminairre 515]

"Natomiast poczytałem troszkę opinii tak samo jak i obejrzałem kilka recenzji."

Bardzo cieszy mnie Twoje podejście, zbiór poglądów różnych osób, jest bardzo cenny.

 

"Tak niestety okazuje się, że w modelu O występuje problem z kablem. "

Pokraczna jakość tłuczonych na potęgę ODM-ów, wybrzmiewa nierzadko, szczęśliwie pijar Gloriousa jest bardzo pobłażliwy - pro-konsumenckie podejście, jak przystało na markę, która wyłącznie sygnuje produkty swoim logo.

 

"Co o nim sądzisz? Jest profilowany pod prawą dłoń, ale czy jeszcze jakieś zmiany?"

Mamy bardzo podobną dłoń, bazując na empirii - przetestowaniu kilkudziesięciu myszy, wygoda dla "palm-gripa" (palmo-clawa, gdyż tak naturalnie układa się dłoń, ze względu na wymiary kategorii dużych myszy) zarezerwowana jest wyłącznie dla konstrukcji ogromniastych.

Model D, dzierży wierne kontury serii "EC" Zowie, przywołują się tutaj wspomnienia z 2016 roku, w którym to nabyłem model EC1-A.

Zawiodłem się niemiłosiernie, nie tylko komponentami, ale również kształtem - mysz była zdecydowanie za krótka, bym mógł swobodnie uchwycić ją "palm-gripem", a wówczas jeszcze rosła mi rączka - wróciłem do G400.

Ugościłem ją na krótki okres czasu - dwa dni, po czym skorzystałem ze zwrotu, wyczekując moich ciężko zapracowanych w wakacje pieniążków;)

Wymiary Model D, są pośrednie - plasuje się pomiędzy modelem EC1-A/EC1-B a EC2-A/EC2-B.

Dedukując, mysz bodaj będzie wymuszać chwyt "claw-grip", a ten mimo wygody, może być natarczywy z uwagi na swoją nieporęczność - za duża mysz dla ów chwytu.

Paralelny szkopuł nawiedził mnie podczas drugiej próby przekonania się do Zowie - FK1, poczytać o nim możesz w tym wątku: https://bit.ly/2wS2D1w

Model O i Model D, to bliźniacze konstrukcje - bez zmian.

 

"co myślisz o Razer DeathAdder V2 czy nawet innej wersji?"

Pozostawiając aspekt techniczny, o którym niewiele mogę przeczytać z braku odpowiednich materiałów, kształt może również okazać się problematyczny - nie mogłem swobodnie chwycić DA "palm-gripem", a wymuszony "claw-grip" nie koresponduje odpowiednio z dużymi myszami.

Kształt DA, to przede wszystkim rozwidlone przyciski główne, które w przypadku wyprostowanych ostatnich dwóch palców, nieprawdopodobnie godzą w dłoń.

Zaznaczył to również fliperpl w swoim wątku, opisując model Asus Rog Gladius, który również użytkowałem i mogę podtrzymać jego opinię.

Razer wyłącznie odświeżał linię "Deathadder", wydanie z 2013 roku - Deathadder 2013, a potem kontynuatorzy; Deathadder Essential, Deathadder Chroma czy Deathadder Elite, to tak naprawdę te same myszy z różnymi sensorami, darowałbym sobie zupełnie inne warianty, niż V2.

 

"Jakieś inne propozycje? Tak jak mówiłem, ułożenie palców czy też chwyt jest jak najbardziej do zmiany. Do wszystkiego człowiek może się przyzwyczaić."

Przebierałbym wyłącznie w ultra-lekkich konstrukcjach, waga jest bardzo wpływowa.

"FPS typu Quake Champions" - w szczególności, niska waga to koronny czynnik wydajności w grach gatunku AFPS.

Dysponuję dwoma modelami Logitech G400, jednym - 90 gramowym i drugim, poszatkowanym o wadze 63 gramów, różnica w śledzeniu używając LG, dosadna.

Nowy sukcesor legendarnej już serii - MX518 Hero, dla chwytu 1+3+1 jest frapującą możliwością, miejsca dla palca serdecznego i małego, jest naprawdę wiele, przypomina nieco konstrukcje 1+2+1+1, jak DM2 Comfy czy Qpad 5k, lecz zostaje odrzucony od razu przez sporą wagę - z tegoż powodu zmuszony byłem pomóc zrzucić ją G400.

 

Optowałbym za Roccat Kone Pure Ultra, została opisana tutaj: https://bit.ly/3dUKUXF

Wiele osób, w tym ja i wspomniany wcześniej użytkownik fliperpl, jest w stanie użytkować tę mysz z wyprostowanymi ostatnimi paluchami, z tego powodu, dla chwytu "claw-grip" i ułożeniu 1+3+1, może okazać się komfortowa.

Lista ultra-lekkich myszy, ciągnie się nieprawdopodobnie długo ze względu na masową produkcję ODM-ów - firmy wyłącznie sygnują gotowy produkt swoim logo, stąd nie dość, że łatwo o lekką konstrukcję, to jeszcze można napotkać ją pod kilkoma innymi nazwami.

Martwi lichość - zazwyczaj są to myszy, które spotkać można na serwisach; Aliexpress, Alibaba za kilka dolarów, które po doklejeniu loga i wymianie bardzo budżetowych komponentów, nobilitują swoją cenę nawet kilkakrotnie - jakości szukać na próżno.

Roccat jako nieliczny, wciąż zadowala wykonaniem i prostotą.

 

"Dzisiaj w promocji był logitech g512SE (za 250zł z 500)"

Klawiatura orbituje wokół kwoty 299zł, X-Com?

Bardzo poprawna konstrukcja, z felernym i wątłym zestawem klawiszy z tworzywa ABS, w kwocie 250zł jednak zupełnie akceptowalna, jeżeli posiłkujemy się wyłącznie krajową dystrybucją, zdecydowany plus za stabilizatory na wzór Cherry.

[maximound 2]

Dziękuję Ci ślicznie za obszerne odpowiedzi.

 

Nie ukrywam, że nad Roccat'em też się zastanawiałem, ale kain 100 aimo, już na starcie odpada ze względu na wage (ponad 20g cięższa)

Czyli w Razer'a też sie nie pcham (pomimo tego, że mi się podoba wizualnie, no i podobno DA obrósł w legendę )

 

Okey, bardzo mnie cieszy fakt, że w takim razie grono myszek zostało zawężone do dwóch.

-Roccat Kone Pure Ultra - coś poczytam o niej jeszcze, może jakieś recenzje obejrzę.

-Glorious Model O (Model D odrzucamy ze względu na profil, tak?)

 

Nie ukrywam, że do dzisiaj byłem nastawiony na Gloriousa, Napisałem do X-kom'u maila z zapytaniem, czy posiadają wersje z poprawionym opakowaniem i nowym kablem, zobaczymy co odpiszą (Na allegro są nowe w poprawionych już. Cena ta sama)

 

Którą byś wybrał? Liczy się dla mnie zdanie osoby która przetestowała trochę sprzętu i ma wiedzę na ten temat.

 

Ja generalnie mam chyba czwartą myszkę dopiero i nigdy żadnej gamingowej, aż dziwne w sumie, bo jestem osobą która uwielbia trwonić swój wolny czas na grach...

 

Teraz czysta ciekawość, myszy Logitecha odpadają całkowicie?

 

 

Odnośnie klawiatury.

 

Logitech był przeceniony na Euro Rtv Agd. Przeglądam strony w poszukiwaniu promocji

Nawet teraz widzę, że jest za 299 nowa, a outlet za 400... Jakiś błąd im się wkradł chyba.

 

Tak samo byłem już skłonny kupić Durgod'a ale K310 Nebula RGB. Cena mnie zabiła, bo w przeliczeniu wychodzi około 600-700 zł. Boli trochę brak dostępności tego wschodniego sprzętu, bo poczytałem sporo na test-gear.

Myślałem nad takimi modelami jak:

 

-Logitech G513 Carbon GX Red Linear

-Logitech G512 Carbon GX Red Linear

-Cooler Master CK-550 (Red Switch)

-Cooler Master MK-730 (Brown Switch)

-Corsair K68 RGB Cherry MX Red

-SteelSeries Apex 5

-HyperX Alloy Elite RGB Cherry MX Red

 

A klawiatury roccat albo glorious?

 

Wiem, że trochę tego jest, ale niestety nie wszystko jest opisane na wyżej wymienionej stronie, a chciałbym kupić naprawdę coś co da mi sporo radości i się nie zepsuje po kilku miesiącach.

 

Pozdrawiam.

Edytowane 3 Kwietnia 2020 przez maximound

[Leminairre 515]

"Model D odrzucamy ze względu na profil, tak?"

Z autopsji, myszy pośrednie, a taką jest Model D, narzucały chwyt "claw-grip", dla którego zdecydowanie zalecałbym pomniejsze myszy z innej kategorii.

 

"Którą byś wybrał?"

Cenię sobie jakość wykonania, a więc jednoznacznie - Kone Pure Ultra.

Oczywiście, to wybór nieskażony własnymi preferencjami chwytu, i choć mysz jest to naprawdę dobra, może okazać się nietrafnym wyborem.

Nie ucieknie również od zarzutów, D2FC-F-K, to mikro-przełączniki nieprzyjemne na ogół i szczególnie w tej konstrukcji - dysponuję zarówno modelem Kone Pure Military - D2FC-F-7N, jak i Kone Pure Owl-Eye - D2FC-F-K.

"Design" pozostał niezmienny, ale mikro-przełączniki Omrona z "niebieską kropką", kompletnie spartaczyły "feeling" przycisków głównych, które zestawione z myszami Logitecha, są po prostu kupą.

 

"Teraz czysta ciekawość, myszy Logitecha odpadają całkowicie?"

G305 ma kilka wad, nie zaleciłem jej z dwóch powodów - bardzo kwestionującym kształcie tudzież bardzo dużej konkurencji.

Szansę miałaby G Pro Wireless, gdyby nie absurdalne MSRP Logitecha - cena.

 

"Tak samo byłem już skłonny kupić Durgod'a ale K310 Nebula RGB."

Podsycałem opłacalność K320 z przełącznikami Silent i monochromatycznym podświetleniem, która utrzymuje się poniżej 450zł, nie wliczając dodatkowych opłat i podatku VAT.

Otrzymujesz nieścieralną czcionkę, zestaw klawiszy jest produkcji Hardcap, który również dostarcza klawisze do klawiatur Ducky, jednokolorowe podświetlenie, przełączniki MX Red w wariancie wyciszonym, jak i przesmarowane stabilizatory - można pomarzyć o takim combo z rodzimego rynku.

 

"A klawiatury roccat albo glorious?"

Klawiatury Roccata, do niedawna znane były ze swojej awaryjności, serię połowicznie ratuje Vulcan - nie jest katastrofą, lecz katastrofę jest jej kwota nabycia.

Glorious, to przede wszystkim prześwietny marketing, ich produkty to głównie re-brand istniejących wytworów, jakość jak zawsze w takim przypadku - wątpliwa.

Zastosowanie miałby model GMMK, który posiada możliwość wymienienia przełączników, dla początkującej zabawy, ma to uzasadnienie, jednakże jeżeli nie zamierzasz w to brnąć, nie widzę plusów.

 

W takich sytuacjach, zawżdy petryfikowałem wybór SGK3, klawiatury budżetowej, lecz zaskakującej swoją wagą i metalową obudową.

Poprawne przełączniki Kailha, nieestetyczne podświetlenie - dosadny "bleeding" - kolory rozlewają się na obudowę, zestaw klawiszy z sensytywnego tworzywa ABS, z czcionką w technologii "laser-etching", to ślady manufaktury niskich lotów, jednakowoż klawiatura posiada klony stabilizatorów Cherry, które po przesmarowaniu winny pracować naprawdę gładko, standardowy rozmiar klawiszy - wymiana zużytego zestawu z ABS, nie będzie problematyczna, tak jak w przypadku klawiatur Corsaira i dosadną wagę, niecałe pół kilograma więcej, niż niemalże każda klawiatura full-size dostępna w naszym kraju.

Sytuacja na rynku klawiatur, wciąż jest marazmem, przeskok jakościowy wyczuwalny jest dopiero po przejściu na konkretny produkt ze wschodu, jak klawiatury iKBC, napomknięty Durgod czy Leopold.

SGK3 można nabyć za ~150zł, nawet powiększając tę kwotę trzy razy, żadna klawiatura z rodzimego rynku nie wprawi Cię w zdumienie, są to na tyle podobne konstrukcje, że nie widzę żadnego uzasadnienia, wyjątkiem są przełączniki.

[maximound 2]

Witam

 

Zwlekałem z odpowiedzią bo czekałem na przesyłkę i jakąś praktykę. Zdecydowałem się na zestaw roccata: Vulcan 121 AIMO (czerwone przełączniki) oraz Kone Pure Ultra. Póki co odczucia są rewelacyjne.

 

Dźwięk klawiszy jest bardzo przyjemny, mam wrażenie, że mój stary Logitech deluxe 250 sprzed 12 lat jest głośniejszy (odkopałem go z kurzu ostatnio ) Podświetlenie w moim odbiorze bardzo ładne (na duży plus możliwość regulacji jasności pokrętłem na górze klawiatury) Układ klawiszy wydawał mi się troszkę dziwny, ale dosłownie po kilku godzinach już się przyzwyczaiłem i korzysta mi się z niej tak samo jak z K520 Logitecha którego katowałem do tej pory. Jedyne co to brakuje mi podkładki pod nadgarstki (jest w zestawie ale o tym dalej)

 

Myszka, jeszcze się do niej nie przyzwyczaiłem do końca, ale robi na mnie duże wrażenie. Fajnie leży w dłoni i nie mam problemu z układem 1+3+1 czy nawet 1+2+2 palce nie bolą, nie drętwieją nawet przy dłuższych rozgrywkach. Lekka, przyjemna, precyzyjna. Muszę się przyzwyczaić też do dodatkowych przycisków (zapominam o ich istnieniu wcześniej ich nie miałem) ale z każdą grą idzie mi to coraz lepiej i sprawniej.

 

Wiele do życzenia pozostawia w dalszym ciągu moje stanowisko do gier, bo jednak klawiatura z kablem która leży na kolanach (koliduje to z podłączeniem podkładki pod nadgarstki) to nic przyjemnego, no i mysz przy której nadmiar kabla spada od czasu do czasu z łóżka i "ciągnie" ją w dół dając delikatny opór nie daje wykorzystać jej 100% możliwości, ale tak jak wspominałem, to się zmieni za jakieś 2 miesiące i myślę, że będzie bardziej efektywna w rozgrywce. Generalnie po tym krótkim czasie jestem mega zadowolony.

Czy mogę polecić zestaw pomimo dużej ceny? Będę mógł napisać więcej za jakiś czas, pomimo tego, że nie miałem wcześniej styczności ze sprzętem gamingowym.

 

Dziękuje za pomoc i pozdrawiam