gontow 0 Napisano 2 Października 2014 Udostępnij Napisano 2 Października 2014 Coś pięknego. Niby nie tak dawno, ale zobaczcie jakie zmiany nastąpiły przez tyle lat. Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 2 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 2 Października 2014 Zmiany na lepsze czy gorsze ? Cytuj Link to post Share on other sites
KIciulek 221 Napisano 2 Października 2014 Udostępnij Napisano 2 Października 2014 Wg. mnie na lepsze. Już nie wspominając o wydajności, ale nawet patrząc na wygląd komponentów. Teraz karta graficzna nie ma tylko spełniać swojej funkcji, ale i dostojnie się prezentować w slocie. Wszystkie radiatory, wykończenia płyt głównych, wentylatory... kiedyś to po prostu miało działać, a teraz ma działać i wyglądać, choć (niestety) wielu nie zwraca na takie aspekty uwagi. Dla mnie retro to przede wszystkim unikalność i "pierwowzorowość", że się tak wyrażę, a obecne czasy to wydajność i piękno wizualne. Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 2 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 2 Października 2014 (edytowane) a obecne czasy to wydajność i piękno wizualne. Oraz hałas, wysokie zużycie energii i bardzo niska żywotność przez wprowadzenie RoHS. Kiedyś mogłeś mieć topowy sprzęt dla gracza i CPU oraz kartę graficzną chłodzoną pasywnie. Ale niestety wraz ze wzrostem wydajności szedł wzrost TDP w tempie wykładniczym. Wysokie temperatury plus zakaz stosowania ołowiu do połączeń lutowniczych stworzyło problem który kiedyś nie istniał, zimne luty. Ile zostanie sprawnych kart graficznych z dzisiejszych czasów za 20 lat ? Przypuszczam że bardzo niewiele i będą to głównie produkty budżetowe. Ile wytrzymają procesory mającego tandetnego gluta pod IHS ograniczającego odprowadzanie ciepła (Ivy, Haswell) albo piekarniki z TDP ponad 100W (AMD) ? Ale żeby nie wyszło że w samych superlatywach opisuje przeszłość Nie wszystko było wtedy lepsze, na korzyść nowego sprzętu na pewno przemawia zastąpienie kondensatorów elektrolitycznych przez znacznie trwalsze i mniejsze odpowiedniki. Druga sprawa to że kiedyś radiatory i wentylatory były beznadziejnej jakości. Nie dlatego że nie było technologii, po prostu nikt się tym nie przejmował, chłodzenie było byle jakie byle tylko było. Przykładowo fabryczne chłodzenie na Pentium BOX wyglądały tak: http://images70.fotosik.pl/236/878455308be755ca.jpg Mogli dać normalny radiator o normalnej wysokości, zamiast tego dali jakiegoś karzełka z beznadziejnym wentylatorkiem który robił głównie hałas a przy okazji coś tam dmuchał Kurzem się to zapychało w tempie ekspresowym. Nikt się nie przejmował że drogi hi-endowy CPU jest sprzedawany z takim badziewiem choć mógł by być całkowicie bezgłośny (i tańszy) jako pasywnie chłodzony. Podobnie było z kartami graficznymi. Tam gdzie można było stosować pasywne radiatory często pakowano mikro-radiatorki wyglądające jak ponacinana gruba blaszka z bardzo głośnym i bardzo małym wentylatorem. O łożyskach Fluid Dynamic Bearing można było tylko pomarzyć. Zgroza tamtych czasów to według mnie również monitory CRT i głośne dyski twarde. IMHO dzisiaj nie ma w nich nic retro klasyki, to są po prostu elektro-odpady. ps. Dzisiaj jak za starych czasów poszedłem do kiosku i kupiłem Secret Service Uczucie jak bym znowu miał 15 lat Edytowane 2 Października 2014 przez Fenio Cytuj Link to post Share on other sites
KIciulek 221 Napisano 2 Października 2014 Udostępnij Napisano 2 Października 2014 Eh, tak - monitor CRT bombardujący nasze oczy elektronami Kiedyś miałem czarno-biały. W sumie szkoda, że się pozbyłem. RoHS, widzę, że to jeden z wielu bezsensownych unijnych wymysłów. Jak dla mnie wzrost zapotrzebowania na energię to przyzwolony efekt uboczny wzrostu wydajności. Jak mówił Tesla "energia elektryczna jest wszędzie" należy nauczyć się tylko z jej źródeł korzystać. A jeśli chodzi o hałas - dziś wentylatory są o niebo cichsze niż dyski nawet z przełomu XX i XXI w. W tym stwierdzeniu o elektroodpadach bym się tak daleko nie posuwał. Myślisz dlaczego na złomowiskach leżą starty starych komputerów. Bo ktoś uznał je za elektro-szrot. Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 2 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 2 Października 2014 (edytowane) Ja mówię tylko ze swojej perspektywy - dla mnie CRT to śmieć/złom/dziadostwo/zło i nie widzę w nich żadnej wartości sentymentalnej. Nie brakuje mi migotania obrazu, gigantycznego zużycia energii ani wielkiego pudła które zajmowało połowę biurka. Tak samo stare dyski twarde, hałas wirujących talerzy i terkotanie głowicy za którym nigdy nie zatęsknię. Komputer powinien być bezgłośny, całkowicie pasywnie chłodzony jak mała Amiga SSD wypiera HDD więc jeden problem z głowy tylko zasilacze pasywne coś nie chcą się upowszechnić Co do RoHS to tak jak piszesz, jest to kolejny wymysł UE mający na celu jedynie zmniejszania trwałości sprzętu. Oczywiście nie ma to nic wspólnego z ekologią która tylko na tym cierpi bo prawie nowe 2-4 letnie drogie sprzęty (PC, konsole, RTV, AGD i wszystko co opiera się na lutowaniu) często ląduje na śmietniku choć przy zastosowaniu normalnego spoiwa jak za starych nie unijnych czasów ten sam sprzęt mógł by działać przez dziesięciolecia. Przy okazji kilka fotek nowego Retro kompa. Jest to Pentium 200MMX, 64MB SDRAM, płyta na Acorp na Via Apollo MVP3 (wczesniej błędnie napisałem że na Apollo Pro) i siedzi tam już Riva 128 4MB na PCI. Jest to sprzęt naszego krajowego ś.p. Optimusa. Tak wygląda "punkt dowodzenia" w którym brakuje jednego monitora przez co muszę przepinać tego z prawej w zależności z którego kompa chce korzystać. Planuje kupić jeszcze jakiegoś LCD 15" najlepiej z wbudowanymi głośniczkami i proporcjami obrazu 5:4. http://images68.fotosik.pl/238/14cfb262b5a07619.jpg Na kompie stoi repeater który łączy się z punktem dostępu WIFI i udostępnia połączenie na portach LAN. W kompie siedzi karta sieciowa z RJ45 na PCI. http://images68.fotosik.pl/238/b2f492c8812a5ddf.jpg Z tyłu kompa panuje lekki chaos ale to głownie przez dwa porty USB wyprowadzone na zewnątrz. Są podpięte do USB (v1.1) na płycie głównej. Myszka USB podpięta do PS2 przez przejściówkę USB-PS2 (bezprzewodowa). W zasilaczu wyciąłem całkowicie grill osłaniający wentylator. Daje to dużo lepszy przepływ powietrza a to ma znaczenie jak wentylator jest spowolniony. Pomimo że zasilacz to markowy Enlight to oryginalny wentylator był bardzo głośny, wymieniłem go na inny (używana taniocha) i puściłem na 5V. http://images68.fotosik.pl/238/505c918ad432a413.jpg Edytowane 2 Października 2014 przez Fenio Cytuj Link to post Share on other sites
daryzda 1306 Napisano 2 Października 2014 Udostępnij Napisano 2 Października 2014 Fajne, od razu przypomina mi się mój pierwszy PC na Pentium 100, i niezapomniane chwile z DUKE NUKEM 3D. Może też bym sobie złożył takiego PC. Ale koniecznie, ale to koniecznie musi siedzieć w nim Voodoo 1 Cytuj Link to post Share on other sites
KIciulek 221 Napisano 2 Października 2014 Udostępnij Napisano 2 Października 2014 Ja też nie wyobrażam sobie zagracać biurka ogromnym CRTkiem. Wg. mnie czym mniej miejsca coś zajmuje tym lepiej, chyba, że nie idzie to w parze z jakością, wtedy miejsce liczy się na kolejnym miejscu. Ale taka 12"-15" B&W znalazłaby u mnie miejsce tuż przy 15" ciekłokrystaliku. W starych kompach nie chrobotanie mi przeszkadzało a pisk tych kręcących się talerzy w dyskach. Obecne są w zasadzie bezgłośne. Jedyne co słuchać to szum powietrza. A w pełni pasywnego kompa sobie nie wyobrażam. Dużo masz na tych biurkach, nie lepiej Ci przełączać klawiaturę między tymi starymi komputerami? Widzę na zdjęciu kulowego gryzonia Dawno takiego nie miałem w ręce. Podobno kiedyś były gryzonie z rolką zamiast kulki i można było poruszać tylko w 2 kierunkach, ktoś coś mi kiedyś mówił, to prawda czy mi się przyśniło? ;D Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 2 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 2 Października 2014 (edytowane) Były myszki z rolkami ale działały na tych samych zasadach co myszki kulkowe. Różnica tak że kulkowe poruszały dwoma rolkami za pośrednictwem kulki a te starsze miały rolki bezpośrednio napędzane przez ruch względem podłoża. Mam kulkową A4 Tech białą co leży po prawej stronie na zdjęciu. Ta srebrna to 11 letni bezprzewodowy i optyczny Medion na USB. Na biurku nie ma wiele miejsca ale docelowo chce mieć 3 gotowe do pracy kompy bez żadnego przełączania bo to nie jest wygodne. Po dłuższym czasie od takiego przełączania pewnie padło by wejście DIN5. Tylko klawiaturę na DIN5 mógł bym przełączać pomiędzy kompami, ten z P150@166 nie jest w stanie natywnie używać klawiatury USB (dos, bios). Gryzoń kulkowy: http://images70.fotosik.pl/237/d2db408d97578caa.jpg http://images70.fotosik.pl/237/1cd2f701292ff8f7.jpg Edytowane 2 Października 2014 przez Fenio 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Lukson 3410 Napisano 2 Października 2014 Udostępnij Napisano 2 Października 2014 http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/841/9jhzl.jpg Jakiś pomysł na modyfikację? Leży w piwnicy i się kurzy. Na szafce mam jeszcze 6800Ultra do niego. Cytuj Link to post Share on other sites
tomek11 178 Napisano 3 Października 2014 Udostępnij Napisano 3 Października 2014 Postęp jaki jest to każdy widzi, coś za coś.. Kiedyś robiło się sprzęt na lata, teraz robi się aby dotrwał do skończenia gwarancji. Mam kilka monitorów CRT HYUNDAI które od kilkunastu lat działają i się nie psują, za to 2 moje monitory LCD poszły już na wymianę gwarancyjną bo serwis nie umiał je naprawić.. Procesory w dawnych czasach aż tak się nie grzały, wiatraczki były małe tandetne ale wystarczały na lata.. ba jak się wiatrak popsuł to taki Pentium mógł działać bez jakiegokolwiek wiatraka na radiatorze.. Mój znajomy ma Pentium 166MMX który tak działa od 1997r do dziś.. Ja nie mam już miejsca na nowe retro zestawy , sprzęt który mam jest sprawny ale zajmuje dużo miejsca.. http://i58.tinypic.com/4jkn44.jpg 2 Cytuj Link to post Share on other sites
KIciulek 221 Napisano 3 Października 2014 Udostępnij Napisano 3 Października 2014 Toś nazbierał Pochwal się najstarszą specyfikacją Cytuj Link to post Share on other sites
tomek11 178 Napisano 3 Października 2014 Udostępnij Napisano 3 Października 2014 Toś nazbierał Pochwal się najstarszą specyfikacją Najstarszy to ten z Pentium 166 MMX który jest nagrany na 1 stronie tego tematu Cytuj Link to post Share on other sites
KIciulek 221 Napisano 3 Października 2014 Udostępnij Napisano 3 Października 2014 Aaa tak nie zapamiętałem nick'u. A jak z tym i486, będziesz coś kombinował, czy na razie tylko leży? Cytuj Link to post Share on other sites
tomek11 178 Napisano 3 Października 2014 Udostępnij Napisano 3 Października 2014 (edytowane) Aaa tak nie zapamiętałem nick'u. A jak z tym i486, będziesz coś kombinował, czy na razie tylko leży? Na razie tylko leży. Nie mam jak sprawdzić czy ten 486DX2-80 jest sprawny . Wygląda ok.. http://i61.tinypic.com/vmukrb.jpg http://i57.tinypic.com/2lm5ngn.jpg Czas pokaże czy coś z nim jeszcze zrobię czy skończy jako breloczek Edytowane 3 Października 2014 przez tomek11 Cytuj Link to post Share on other sites
KIciulek 221 Napisano 3 Października 2014 Udostępnij Napisano 3 Października 2014 Na breloczek to może szkoda, niech już lepiej w szafie leży i czeka na lepsze czasy Cytuj Link to post Share on other sites
-Tommy- 5033 Napisano 3 Października 2014 Udostępnij Napisano 3 Października 2014 dla mnie CRT to śmieć/złom/dziadostwo/zło i nie widzę w nich żadnej wartości sentymentalnej. CRT miały jedną wielką zaletę - obsługiwały dobrze każdą rozdzielczość do swojej maksymalnej - nie tylko natywną jak jest w LCD itp tzn,że nie było upscalowania i downscalowania lecz prawdziwe wyświetlanie danej wartości rozdzielczości Sam myślę nad złożeniem jakiegoś 166/200 MMX z jakimś 3dfx Cytuj Link to post Share on other sites
szefuncio 331 Napisano 5 Października 2014 Udostępnij Napisano 5 Października 2014 Ciekawy temat widze, piękne wspomnienia wracają Spróbuje wygrzebać coś ze strychu i wam pokazać jedynie procka nie będe miał, więc nie odpale ale jak sie dowiem co tam siedziało (skleroza) to kupie, bo to przecież grosze Cytuj Link to post Share on other sites
CyborgDE 4319 Napisano 5 Października 2014 Udostępnij Napisano 5 Października 2014 (edytowane) Kiedyś już się ta skrzyneczka pojawiła na forum, ale dla czystej formalności dodaję ją do odpowiedniego tematu, skoro taki powstał. Jako, że nie ma sensu pisać wszystkiego od nowa, po prostu cytuję tamtego posta. W porównaniu do niektórych tu zestawów mój jest jeszcze młody Drugi, jeszcze młodszy na AM2 się powoli buduje. Muszę poczekać, aż zwolni mi się dysk i będzie można go składać. Nawiązując do Mantle w temacie "Co ostatnio kupiliście?" postanowiłem wygrzebać z dysku zdjęcie kompletnego komputera. Istny potwór. AMD Sempron 2500+ @2.0GHz(z tym zasilaczem to wręcz samobójstwo) Radeon 9000Pro z zmodyfikowanym chłodzeniem AsRock K7VTA4+(do dziś posiadam dwie sztuki w pełni sprawne ) Dysk Hitachi 40GB tzw. szczurek, bo lubi po chrobotać. W późniejszym czasie jego miejsce zajął Seagate Barracuda 7200.10 80GB. To białce coś na dysku, to taśma teflonowa nałożona w celu wytłumienia wibracji z dysku przenoszonych na obudowę. Taki tam patent. Obudowa szpetna jak noc, ale jak widać bez problemu poprowadziłem kable i taśmy, a blachy były tak grube, że można by było z tego postawić garaż Niżej porównanie boxowego chłodzenia(bez wentylatorka 40mm, bo poszedł do kosza) z "autorskim". http://1.bp.blogspot.com/-2Zllcf1iOvI/UVl9bMz8MUI/AAAAAAAABS4/SoImZQFFNrc/s1600/DSC04502.JPG http://3.bp.blogspot.com/-y_trrGhTAqc/UVl5Bzk1AQI/AAAAAAAABR0/oOun_5Eqyxk/s1600/DSC03363.JPG Edytowane 15 Października 2014 przez dodo Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 9 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 9 Października 2014 (edytowane) Udało mi się podkręcić Pentium 200MMX do stabilnych 250Mhz na standardowym napięciu 2.8V Magistrala 83Mhz z dzielnikiem dającym 55Mhz na AGP i 27Mhz na PCI. http://images68.fotosik.pl/258/e4d3373501175bfagen.jpg Riva 128 jednak poleci do wolniejszego zestawu z klasycznym Pentium (jeszcze z S3 Virge) a w zestawie z MMX'em pojawi się za niedługo Radeon 7000 VE AGP i dwa moduły SDRAM po 128MB. S3 Virge to irytująca karta... niby akcelerator 3D ale w praktyce całkowicie nieużyteczny. Albo wydajność jest żenująca albo nie działa w ogóle. Edytowane 9 Października 2014 przez Fenio 4 Cytuj Link to post Share on other sites
Stawskiszef 1174 Napisano 13 Października 2014 Udostępnij Napisano 13 Października 2014 Ale fajne maszyny ! Te czasy gdy nawet nie wiedziałem o co chodzi ,coś pięknego.Niestety u mnie najstarszy pc na strychu to Barton 3000+.Ten temat jest niesamowity po prostu ,aż się człowiek uśmiecha jak to widzi Cytuj Link to post Share on other sites
Lukson 3410 Napisano 13 Października 2014 Udostępnij Napisano 13 Października 2014 Barton 3000+ Jaki był sens w tamtych czasach żeby kupować ten procesor gdzie Barton 2500+ lepiej się kręcił co przekładało się na lepszą wydajność? Cytuj Link to post Share on other sites
nikosfron2 5 Napisano 13 Października 2014 Udostępnij Napisano 13 Października 2014 Jaki był sens w tamtych czasach żeby kupować ten procesor gdzie Barton 2500+ lepiej się kręcił co przekładało się na lepszą wydajność? Koleś wyluzuj... Ludzie tu dawne czasy wspominają, "łezka" się w oku kręci, a Ty komuś ciskasz ze kilkanaście lat temu nieekonomicznie wydał swoją/matki/ojca kasę..... 4 Cytuj Link to post Share on other sites
Lukson 3410 Napisano 13 Października 2014 Udostępnij Napisano 13 Października 2014 Koleś wyluzuj... Ja jestem wyluzowany i to bardzo. Zastanawia mnie sens takiego zakupu. Gdy składałem pudełko dla kumpla to pajac w sklepie proponował dopłatę do bodajże tego modelu albo jeszcze wyższego bo ma więcej Mhz... Na tekst, że 2500+ ma odblokowany mnożnik i można uzyskać ten sam zegar (wydajność) odpowiedział, że nie każdy się podkręca. Mało tego zmieniając mnożnik i ustawiając FSB takie jak nowsza rewizja 3000+ miało się znacznie lepszy i tańszy cep. Wystarczyło czytać prasę branżową Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 13 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 13 Października 2014 (edytowane) 1) Nie każdy wtedy posiadał odpowiednią wiedzę do podkręcania. 2) Nie każdy chce podkręcać. 3) Czasami zdarzają się nietrafione wybory. Ja kiedyś zamiast i3 na Sandy Bridge kupiłem FX4100 bo w ciemno zawierzyłem w jakość AMD. I tak żeby nie było offtopa to nowy zakup, monitor Dell'a LCD 17" o jedynych słusznych dla retro proporcjach 5:4. Monitor ma 13 lat i ciemną plamkę na matrycy. Nie posiada żadnego stojaka. Ma wejście DVI i DSUB a u dołu oryginalną DELLowską dokładkę z głośniczkami i wbudowanym wzmacniaczem którego zasilanie podłącza się do monitora (ma wyjście 12V). Koszt monitora to 35zł wraz z dwoma kablami DVI gratis http://images70.fotosik.pl/271/34985030fe74277b.jpg http://images66.fotosik.pl/271/7f7fb8d9489842ca.jpg Teraz w końcu każdy komp ma swój monitor i nie trzeba przełączać kabli. Na zdjęciu odpalony Quake po LAN'ie (IPX). Sprzęt jest, Quake jest, tylko grać nie ma z kim http://images70.fotosik.pl/271/52e6cead91d8bb94.jpg Alternatywne zastosowanie starego monitora, dodatkowy ekran do "ekranu bojowego" czyli mapy w Battlefield 4 http://images66.fotosik.pl/271/41a47e8da8250367.jpg A już niedługo... mam nadzieje że dzisiaj dotrze do mnie paczka z pamięciami SDRAM 2x128MB. Pamięci niby nic niezwykłego ale te są bardzo rzadko spotykane bo oparte na kościach odlewanych w żywicy, nie są to typowe kostki DIP. Takie zalewanie w żywicy było powszechnie stosowane np. w kartridżach do Pegazusa. Zalety to prostsza produkcja, wyższa trwałość i wytrzymałość na fizyczne uszkodzenia. http://images68.fotosik.pl/271/45f6e52187dc4846.jpg Edytowane 13 Października 2014 przez Fenio 3 Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.