Laptop do wszystkiego 3-4k

[Anomander Rake 1]

Witam wszystkich.
Na lapka chciałbym wydać 3000 do 4000 PLN (przy cudownych skokach jakości mogę rozważyć zwiększeni budżetu, ale nie chciałbym).
Nie muszę go kupować już, ale mogę chwilę poczekać (jakkolwiek wolałbym kupić teraz) - tu pierwsze pytanie, szykuje się jakiś ciekawszy ruch w bliskiej przyszłości? Możliwe, że pod koniec roku będę w Azji płd-wsch., może warto poczekać i tam kupić?
Laptop ma służyć do wszystkiego, z tym, że w najnowsze gry raczej nie grywam, może kiedyś w jakiegoś nowego RPG-a.
Chciałbym, żeby posłużył mi dłuższy czas (parę lat) i, żebym mógł za te parę lat bez problemów odpalić np. nową cywilizację.
Zasadniczo ma mi zastąpić komputer stacjonarny z opcją zabierania na dalsze podróże. Czyli przekątna 15,6.
Nie jestem grafikiem komputerowym, więc do specjalnych technik tego rodzaju używany nie będzie.
Zastanawiam się nad procesorem i7, i5 czy i3. Czytałem, że i7 teraz nie wykorzystam, ale za parę lat? No i jak wtedy z grzaniem się sprzętu?
RAM lepiej więcej niż mniej, ale to da się dokupić.
Dysk SSD oczywiście chcę, ale mogę dokupić (wtedy fajnie żeby miał dwa, mam tendencję do magazynowania danych.
Do domu zamierzam dokupić monitor, więc niby matryca nie jest najważniejsza, ale i tak rozglądam się za taką z rozdzielczością 1920x1080.
Z tego co już czytałem to większość proponuje Lenovo y510p, faktycznie jest to najciekawsza rzecz za rozsądną cenę?

W skrócie pytania:

1. Czy warto się, z jakiegoś powodu, wstrzymywać z zakupem?

2. Rodzaj procesora i7, i5, a mże i 3?

3. Wreszcie, który model laptopa?
Dziękuję i pozdrawiam.

Ok, bo nie dałem zgodnie z zasadami:

1) Kwota przeznaczona na zakup: 3000-4000 zł.
2) Rozmiar matrycy (+ewentualnie wymagana rozdzielczość): 15,6
3) Główne zastosowanie (np. gry, inne multimedia, praca biurowa, konkretny program, etc.): zamiast stacjonarnego, jeśli gry to raczej niekoniecznie najbardziej wymagające, bez wielkich prac graficznych, poza tym all
4) Miejsce użytkowania (np. głównie w domu, głównie w plenerze, etc.):95% dom, 5% poza domem
5) Wymagania specjalne (np. matowa matryca, obudowa o wzmocnionej odporności, etc.):SSD chętnie, rozdzielczość 1920x1080
6) Osobiste preferencje (np. niechęć do konkretnej marki albo biały kolor, etc.): brak
7) System operacyjny (laptop z systemem bądź bez niego) Windows 8.1, ale może być i W7
8) Własna propozycja (model wybrany samemu): Lenovo y510p

[Kac2per1 649]

 

może warto poczekać i tam kupić?

 

Raczej nie.

 

 

 

Zasadniczo ma mi zastąpić komputer stacjonarny z opcją zabierania na dalsze podróże.

 

Czyli raczej sprzęt wielokrotnego użytku tzn. z możliwością wymiany wszystkich części.

 

 

 

Zastanawiam się nad procesorem i7, i5 czy i3

 

W tym budżecie i5 lub i7.

 

 

 

No i jak wtedy z grzaniem się sprzętu?

 

i3 się grzeje najmniej, potem i5 a na końcu i7.

 

 

 

 

RAM lepiej więcej niż mniej, ale to da się dokupić

 

8 gb to rozsądna granica.

 

 

 

Z tego co już czytałem to większość proponuje Lenovo y510p, faktycznie jest to najciekawsza rzecz za rozsądną cenę?

 

W budżecie 2500- 3200 zł to tak.

 

 

 

Przeczytaj jeszcze kilka tematów np:

 

http://forum.benchmark.pl/topic/136099-laptop-za-4000-polskich-złociszy-odrodzenie-gamingu/#entry1487011

http://forum.benchmark.pl/topic/140259-laptop-za-45k-studia-granie-obrabianie/

 

Do ,,grona asystentów" dodaj MSI GT70.

 

 

Jak masz jakieś pytania to wal śmiało 

Edytowane 18 Sierpnia 2014 przez Kac2per1

[Anomander Rake 1]

Dzięki za odpowiedź. Nieco o sprzęcie wiem, coś tam poczytałem, więc początkowe odpowiedzi to dla mnie zbyt duży poziom ogólności.

Generalnie wiem, że technicznie i szybkościowo i7 jest najlepszy, ale czy przyrost mocy jest warty przyrostu prędkości?

Czyli z którym prockiem bardziej się opłaca kupić, przy założeniu, że i5 to też oszczędność.

Wymianę części dopuszczam, ale bez entuzjazmu. Najlepiej, gdybym nie musiał tego robić dłuższy czas.

[Kac2per1 649]

 

Wymianę części dopuszczam, ale bez entuzjazmu. Najlepiej, gdybym nie musiał tego robić dłuższy czas.

 

Laptop z wymienianymi częśćiami można porównać (tylko porównać) do deskopa (którego można przenieść szybko i łatwo).

 

 

 

 

Czyli z którym prockiem bardziej się opłaca kupić, przy założeniu, że i5 to też oszczędność.

 

Najpierw wybierz laptopa (a tego jeszcze nie zrobiłeś) a dopiero potem procesor. Dla ciebie starczy nawet dobry i5.

Edytowane 18 Sierpnia 2014 przez Kac2per1

[Anomander Rake 1]

Rozumiem, ze i5 wystarczy teraz, ale pytanie jak się sprawy będą miały za 3 lata? Może więc lepiej kupić lapka z i7?

Generalnie niby najważniejszy dla mnie byłby komfort użytkowania (tzn. sprzęt bezawaryjny, nie grzeje się jak głupi itp...), ale nie chciałbym brać czegoś co za chwilę będzie się żółwiło.

[Kac2per1 649]

Osobiście sądzę,że dla ,,niedzielnego gracza" (wywnioskowałem,że taki jesteś, może błędnie) do gier mniej wymagających (nie jakieś tam Watch Dogs na ultra ...) wystarczy i5 (minimum 3.0 GHz a zalecane ok. 3.5 GHz - to jest ważniejsze niż cztery rdzeni w twoim przypadku). Aczkolwiek laptopy w budżecie 4000-4500 zł w zdecydowanej większości mają i7 więc ...

 

Tak jak już mówiłem najpierw wybierz laptopa a następnie będziesz się martwił konfiguracją 

[Anomander Rake 1]

Kasacja, jakieś problemy.

Trochę korzystałem z podpowiedzi, trochę poszukałem i zastanawiam się nad następującymi urządzeniami.
Dodam, że za bezwzględny wymóg uznałem posiadanie matrycy z rozdzielczością 1920 x 1080. Windows 7 czy 8.1 - uznałem, że bez znaczenia.
Lenovo:
http://www.x-kom.pl/...x-740m-fhd.html 
lub (nieco ponad budżet, ale może warto?):
http://www.x-kom.pl/...tx860m-fhd.html
Asus:
http://www.x-kom.pl/...a92c0408b9a44e6
Znalazłem jeszcze MSI, ale już czytałem, że grzejnik:
http://www.x-kom.pl/...8x-gtx860m.html
Nie udało mi się znaleźć modelu Lenovo y510p z odpowiednią matrycą.
Nie wiem czy trochę nie przesadzam, zważywszy na moje potrzeby, ale powyższe wydają się fajne. 

Edytowane 19 Sierpnia 2014 przez Anomander Rake

[rajben 20]

Ten e540 ma słabą konfigurację,

Asus wygląda ok, ale grafika z GDDR3 - trochę słaba przy tej cenie, do tego problematyczny serwis.

MSI to grzejnik. Y50 też się grzeje.

 

Z tego wszystkiego Y50 jest najefektywniejszy ale ma swoje wady:

- problemy energetyczne

- gorący i głośny pod maksymalnym obciążeniem

- plastikowa ramka ekranu

- za słaba w tej klasie matryca

 

Możesz ewentualnie pomyśleć o Acerze v3-772g - to 17'' ale może podpasuje, aż tak wielkiej różnicy w noszeniu nie ma, może być za to problem w samolocie, bo o ile w WizAir 15'' mieści się na darmowy podręczny o tyle 17'' już nie (nie wiem czym latasz i jak jest w innych liniach). Za to nie jest grzejnikiem, dobre wykonanie, dobra matryca, uciążliwe jest tylko rozmieszczenie USB. Mniej przekracza budżet niż Y50. Musiałbyś jednak dokupić ssd + 66 zł za ramkę montażową, więc ogólnie wyszedłbyś podobnie jak z Y50.

http://www.x-kom.pl/p/189652-notebook-laptop-17-3-acer-v3-772g-i7-4702mq-8gb-1000-win8x-gtx850m-fhd.html

 

Jedna kwestia odnośnie SSD - w x-kom zamontują w środku tylko jeden dysk (zwróć uwagę na uwagi "dysk zewnętrzny").

Edytowane 19 Sierpnia 2014 przez rajben

[slawekjuri 2]

Y50 nie ma msata, tak że zwykły dysk w kieszeń na USB a ssd miejsce zwykłego,

[barylaxp 31]

w budżecie do 4 tys tylko Clevo P150EM najlepsze rozwiązanie

 

/ brak argumentacji / worm

[Freso 1116]

A kolega chyba jasno zaznaczyl ze nie interesuja go laptopy do rozbudowy? Reklama, wszedzie reklama..

[Lipton 517]

Ten Acer nie jest zły, ale to cały czas 17' - dochodzi kwestia gorszej matrycy niż 15,6. 

 

Trzeba podnieść też kwestie ceny, a więc ~ 4100 PLN i słabszej karty niż w tym MSI:

http://www.morele.net/laptop-msi-ge60-apache-pro-2pe-074xpl-637931/

 

Muszę przyznać, że autor ma naprawdę ciężki orzech do zgryzienia. Każdy z wymienionych tu laptopów ma jakąś wadę

[rajben 20]

Matryca w Acerze który podałem jest FHD, o dobrych parametrach, nie jest gorsza od 15''.

 

Ten MSI jest tańszy bo nie ma windowsa i ma i5 zamiast i7, no i mocno się grzeje.

[Lipton 517]

Przecież ten Acer z i7 też będzie mocno nagrzewał kadłub. Tu nie ma zmiłuj. 

Na 15,6 masz większe zagęszczenie pikseli  - to da się odczuć.

[Anomander Rake 1]

No faktycznie, co osoba to inna propozycja, a wszystkie z wadami.

Ok, to może jeszcze wypunktuje to co mnie interesuje - 15 cali, na to jestem zdecydowany, a poza tym:

1. Bezawaryjność, co oznacza pewnie też możliwie dobre chłodzenie (lapek będzie działał długo, acz niekoniecznie z wielkimi przeciążeniami).

2. Niezła moc, z uwagi na to, że chciałbym by posłużył mi dłuższy czas.

3. Niekoniecznie dostosowanie do ruszania najbardziej wymagających sprzętowo gier, bo w takie raczej nie grywam, aczkolwiek bywa, że grywam w eRPeGi.

4. Przyzwoita matryca z rozdzielczością raczej 1920 x 1080, ale nie musi być jakaś super hiper, bo pewnie dokupię do lapka monitor.

​5. Możliwość posiadania dwóch dysków twardych mile widziana, dwie karty grafiki raczej zbędne.

[rajben 20]

Przecież ten Acer z i7 też będzie mocno nagrzewał kadłub. Tu nie ma zmiłuj. 

Na 15,6 masz większe zagęszczenie pikseli  - to da się odczuć.

 

Mam, używam, nie widzę problemów z poważnym nagrzewaniem się. Gorący jest wylot powietrza, powierzchnia klawiatury już nie (a rękę mam nad tym wylotem). Nie widzę jakiegoś specjalnego problemu przy mniejszym upakowaniu pieli. Przy FHD różnica jest pomijalna.

 

 

1. Bezawaryjność, co oznacza pewnie też możliwie dobre chłodzenie (lapek będzie działał długo, acz niekoniecznie z wielkimi przeciążeniami).

2. Niezła moc, z uwagi na to, że chciałbym by posłużył mi dłuższy czas.

3. Niekoniecznie dostosowanie do ruszania najbardziej wymagających sprzętowo gier, bo w takie raczej nie grywam, aczkolwiek bywa, że grywam w eRPeGi.

4. Przyzwoita matryca z rozdzielczością raczej 1920 x 1080, ale nie musi być jakaś super hiper, bo pewnie dokupię do lapka monitor.

​5. Możliwość posiadania dwóch dysków twardych mile widziana, dwie karty grafiki raczej zbędne.

 

1 i 2) Bezawaryjność ciężko ocenić - obecnie jakość wykonania jest na tyle poprawna, że ciężko wskazać palcem - te psują się częściej. Kwestia raczej jakości serwisu - tu słabo wypadają Asusy. Kiedyś Acery też miały złą opinię ale im się poprawiło.

 

Niestety brak grzania się i niezła moc są sprzecznością - im bardziej lapek wydajny, tym bardziej się grzeje. W 17'' jest więcej miejsca na chłodzenie, więc są chłodniejsze, ale 15'' mają z tym poważny problem. Niestety coś za coś.

 

3) cRPGi czy MMO? Obecnie i te gry potrafią mieć niezłe wymagania żeby zagrać na wysokich ustawieniach (np. Assasin Creed IV). Podaj konkretne przykłady.

 

4) Czyli powinna Cię zadowolić każda matryca FHD z omawianych modeli, nawet słaba w opisach matryca z Y50.

 

5) Tu trochę gorzej, praktycznie w 15 '' cięzko o miejsce na dwa dyski, drugi można podłączyć przez USB - przy standardzie 3.0 transfer jest już zbliżony do standardowego transferu dysku 5400 obrotów zamontowanego wewnątrz, gorzej natomiast z czasem dostępu, szczególnie przy dużej ilości małych plików. Więc musisz się na to przygotować.

 

 

Zasadniczo masz dwie możliwości: pójść w efektywność albo w jakość/chłodność.

 

PS A przy okazji - to, że gdzie indziej jesteś u mnie wrzucony do lity ignorowanych, jeszcze nie oznacza, że tu będę źle doradzał.

[Anomander Rake 1]

Od końca, nie stosuje tej opcji, bo, jeśli chcę, to potrafię się powstrzymać przed odpowiedzią.

5) Zakładam, że kupię sprzęt z dyskiem ssd, np. 250, a na zbiory danych dokupię dysk zewnętrzny, czyli generalnie nie ma problemu.

4) Grunt, żeby rozdzielczość była dobra (1920x), bo do WitP-a rozdzielczość (13xx) jest uciążliwa. Ponadto czytam, że lapki mogą mieć problem z uciągnięciem rozdzielczości z monitora zewnętrznego. WTF?

3) Te eRPeGi to będzie raczej nieczęsty przypadek, więc nie ma co się przejmować. Ot, dobrze by było, gdybym mógł spokojnie zainstalować sobie za 3 lata najnowszą Cywilizację (a może coś Paradoxa, jak mnie najdzie) i żeby działało płynnie.

1) a 2) No i właśnie tutaj szukam porady. Jaki kompromis będzie dla mnie najlepszy?  Czy lepiej wziąć coś z i5, żeby się nie grzało? Z tym, że już od 6-7 lat mam komputer z czterordzeniowym prockiem i boję się takiego przejścia.

W tej chwili odrzucam raczej wypasione MSI z uwagi na syndrom grzałki. O Acerach nic specjalnego nie wiem. Cały czas rozważam Lenovo, myślę też o tych Asusach:

http://www.x-kom.pl/p/203288-notebook-laptop-15-6-asus-r510jk-dm009h-8-i7-4710hq-8gb-256750-win8-gtx850.html?partnerid=100308603&sm12=NTE=&ts=1408379842&token=c446b22e95fbc107aa92c0408b9a44e6

http://www.komputronik.pl/product/235347/Komputery/Laptopy/ASUS_G550JK_CN272V.html

A może jeszcze coś innego? 

[szafirotron 18]

Pytanie, czy jesteś w stanie dorzucić troszkę pieniędzy do budżetu?

Od 4599 zaczyna się Asus G750JM. i7 + 860M (Maxwell) + 8gb ram + 750gb HDD.

 

Jest to ponad liga wyżej od jakiegokolwiek MSI innego niż MSI GT czy jakiegokolwiek Lenovo.

 

http://forum.benchmark.pl/topic/142175-wydajna-bestia-do-około-4200-zł/?p=1544800 przeczytaj moją wypowiedź, znajdziesz tam link do recenzji na notebookchecku (pl). Najwazniejszy atut to dużo, dużo lepsze chłodzenie (i cichsze) oraz brak throttlingu. No i dużo lepsza matryca niż w Lenovo Y50. 

Edytowane 20 Sierpnia 2014 przez szafirotron

[Anomander Rake 1]

Tak, ostatnio i na ten sprzęt zwróciłem uwagę. Hehe, widzę, że zaczyna się jak ze wszystkimi moimi zakupami. Startuję z poziomu ekonomicznego (jakieś 3k), a skończę pewnie pod 6 (jak doliczę dodatki).

[szafirotron 18]

Nie no 6 daj sobie siana. Za 5k masz wersję już z GTX'em 870M na wypasie

[Anomander Rake 1]

 

 

Najwazniejszy atut to dużo, dużo lepsze chłodzenie (i cichsze) oraz brak throttlingu.

O, to jest dla mnie ważne. 

 

 

Nie no 6 daj sobie siana. Za 5k masz wersję już z GTX'em 870M na wypasie

Jeszcze pewnie dodatkowy dysk, może monitor itd... i się uzbiera.

 

A jak tam z kwestią, o której czytam tu i ówdzie, czyli problemy lapków z ciągnięciem większej rozdzielczości na monitorach zewnętrznych? Coś źle zrozumiałem, czy może dobrze zrozumiałem, ale tego to nie dotyczy?

A to jest jednak 17 calówa, czyli jeśli się zdecyduję to pewnie zakup monitora sobie daruję, przynajmniej na razie.

[szafirotron 18]

Po co ci monitor (no chyba że 2 do pracy). Akurat w tym Asusie tragedii nie ma

Dysk to SSD Samsung Evo był by fajny. U mnie w pracy kolega w Clevo P170SM-A ma jeden 120gb EVO na system i drugi 500gb na magazyn i jest wypas - twierdzi ze nigdy nie wróci do zwykłych HDD.

 

Tzn, jeżeli nie masz dwój GTX'ów 680M/780M/880M to nie myśl o rozdziałce większej niż full hd Karty laptopowe są słabsze od pc'towych, np. ze względu na ograniczenie poboru prądu (i wydzielanego w związku z tym ciepła). Ale powinno normalnie działać. Nie raz widziałem jak ludzie podłączali Delle Precisiony do monitorów QHD/4k. Wszystko zależy od złącza głównie (np. Displayport), niektóre złącza mają ograniczenia sygnałowe.

EDIT: http://www.x-kom.pl/p/203108-notebook-laptop-17-3-asus-g750js-t4031-i7-4700hq-8gb-1tb-dvd-gtx870.html z 870M

 

Recenzja: http://www.notebookcheck.pl/Recenzja-Asus-G750JS.117323.0.html

 

Do tego dowalić Samsung Evo 250gb na system + najważniejsze aplikacje i gry + ten zwykły HDD, który już tam jest jako magazyn i wio.

 

 

Godne podkreślenia jest to, że podczas pełnego obciążenia nie występował throttling CPU i funkcja Turbo Boost była wykorzystywana w maksymalnym stopniu. Dla użytkownika oznacza to tyle, że nawet w bardzo wymagających grach nie trzeba się obawiać nagłych spadków klatkażu (fps) z powodu zaniżania częstotliwości taktowania procesora. Maksymalna temperatura rdzeni CPU w teście pełnego obciążenia to 83°C, a temperatura GPU - 89°C.

Edytowane 20 Sierpnia 2014 przez szafirotron

[Anomander Rake 1]

Na dane to mi wystarczy zwykły dysk. Natomiast najmniej 250 ssd chciałbym mieć zainstalowaną w lapku.

[szafirotron 18]

SSD - http://www.ceneo.pl/25221820

[rajben 20]

Obecnie monitary mają co najmniej FullHD (FHD) czyli własnie 1920x. Słabe karty graficzne mają problem z tą rozdzielczością. Jednak jeśli będziesz miał lapka z FHD, to nie powinno być problemu.

 

Czyli gry mało wymagające. Jednym słowem nie trzeba się tak przejmować wysoką wydajnością grafiki - a to obniży temperatury.

 

Obecne mobilne i5 dają radę w porównaniu z kilkuletnimi i7, więc nie powinno być problemu.

O ile nie wykonujesz skomplikowanych przeliczeń typu matlab, duże bazy danych, obróbka grafiki (a chyba nie) to zdecydowanie można przyjąć koncepcję słabszej maszyny.

Czyli i5 lub niskonapięciowy i7 + nie topowa karta graficzna. W tym momencie można pomyśleć o dellach - dobra jakość, świetna gwarancja, długi czas pracy na baterii - wyższy koszt przy niższej efektywności.

np taki 5537 http://www.komputronik.pl/product/212066/Komputery/Laptopy/DELL_Inspiron_5537_15_6_FHD_i7_4500U-8GB-256GB_SSD-8850M_2G_-W8_2YDND.html#productFeatures

Do tego za 250-300 zł dokupujesz dysk zewnętrzny np. coś takiego: http://allegro.pl/dysk-2-5-wd-my-passport-ultra-1tb-usb-3-0-i4490103506.html

Edytowane 20 Sierpnia 2014 przez rajben