erenhardt 73 Napisano 26 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2015 No to masz babo placek: http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/NVIDIA-Discloses-Full-Memory-Structure-and-Limitations-GTX-970 Tak wyglada budowa GTX970: http://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2015-01-25/GM204_arch_0.jpg Dostęp do 0,5GB odbywa sie na nowej zasadzie - przez sąsiada. Dzięki temu nie musieli obcinać szyny pamięci, co wiąże się z mniejszą ilością ramu. You should take two things away from that simple description. First, despite initial reviews and information from NVIDIA, the GTX 970 actually has fewer ROPs and less L2 cache than the GTX 980. NVIDIA says this was an error in the reviewer’s guide and a misunderstanding between the engineering team and the technical PR team on how the architecture itself functioned. That means the GTX 970 has 56 ROPs and 1792 KB of L2 cache compared to 64 ROPs and 2048 KB of L2 cache for the GTX 980. NV zasłania się nieporozumieniem między inżynierami a marketingiem, w co nie wierzę. Prędzej mieli nadzieje, że nikt tego nie zauważy, bo mało gier, a jak już to tylko w skrajnych przypadkach wykorzystuje więcej niz 3.5GB ramu. Prawdopodobnie liczyli, że nikt nie zauważy, a jak już ludzie się zorientują, na rynku będą już karty z następnej rodziny. A quick note about the GTX 980 here: it uses a 1KB memory access stride to walk across the memory bus from left to right, able to hit all 4GB in this capacity. But the GTX 970 and its altered design has to do things differently. If you walked across the memory interface in the exact same way, over the same 4GB capacity, the 7th crossbar port would tend to always get twice as many requests as the other port (because it has two memories attached). In the short term that could be ok due to queuing in the memory path. But in the long term if the 7th port is fully busy, and is getting twice as many requests as the other port, then the other six must be only half busy, to match with the 2:1 ratio. So the overall bandwidth would be roughly half of peak. This would cause dramatic underutilization and would prevent optimal performance and efficiency for the GPU. Czyli, do 3.5GB wszystko odbywa się na pełnej prędkości, na 7/8 prędkości. Po przekroczeniu pojemności pierwszej partycji pamięci zaczynają się schody. Ponieważ do ostatniej kości odnoszą się 2 SMXy, pozostałe kości muszą się podpożątkować i działają co drugi cykl. Oznacza to, że przepustowość pamięci spada o połowę. Reasumując: NV zapomniało powiedzieć ze gtx970 ma obcięte ROP i L2cache, ma dostęp do 3,5GB na nieco mniejszej niz reklamowana prędkość, lub do 4GB z połową deklarowanej szybkości. Ciekawe czy udałoby się reklamować kartę z uwagi na niezgodność z umową i otrzymać darmowy upgrade do GTX980. Byłoby miło Link to post Share on other sites
Arcathic 50 Napisano 26 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2015 Ciekawe czy udałoby się reklamować kartę z uwagi na niezgodność z umową i otrzymać darmowy upgrade do GTX980. Żaden sklep nie da Ci karty około 1000 zł droższej... w ogóle pewnie nawet nie będzie możliwości zwrotu pieniędzy. Nie jest znowu tak źle, da się grać i na "okrojonej" karcie. Link to post Share on other sites
rebus 22 Napisano 26 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2015 (edytowane) Na forum Nvidii ukryli temat o problemie z GTX 970... No zaczyna się nieźle. Powstała już nawet międzynarodowa petycja o refundację za zakup GTX 970...: https://www.change.org/p/nvidia-refund-for-gtx-970 https://forums.geforce.com/default/topic/803518/geforce-900-series/gtx-970-3-5gb-vram-issue https://forums.geforce.com/default/topic/806672/geforce-900-series/gtx-970-vram-rops-and-l2cache/ - a tutaj zamieszczono już sondę, w której pytają się, co Nvidia powinna m. in. zrobić: zrefundować zakup GTX 970 albo naprawić GTX 970 u wszystkich użytkowników do wersji GTX 970s Nvidia przywróciła temat o problemie GTX 970 na swoim forum. Pewnie dlatego, że jak go ukryła - powstało ogromne oburzenie w związku z tym... A liczba osób podpisujących petycję rośnie. W tej chwili jest już ich 118 - i liczba ta rośnie z sekundy na sekundę. Ciekawe, co będzie jutro, teraz już jest dość późno... Edytowane 26 Stycznia 2015 przez rebus Link to post Share on other sites
martinoxxl 239 Napisano 26 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2015 Panowie nie można przejść z tym do porządku dziennego i przymykać oko na takie sprawy. Nvidia ewidentnie dała ciała z tymi kartami, 970-ka nie jest zgodna ze specyfikacjami i firma która wydała taki bubel ponosi pełną odpowiedzialność za swój produkt. Link to post Share on other sites
Ten_Wredny 2047 Napisano 26 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 26 Stycznia 2015 Jakimi benchmarkami sprawdzić ten vram? Link to post Share on other sites
rebus 22 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 (edytowane) Petycję podpisało już 190 osób... Brakuje jeszcze 10 - ale to kwestia chwili... Oj będzie się działo! Co zrobi Nvidia? Sam jestem posiadaczem GTX 970... Petycję wysłano do: nVidia, Gigabyte, Evga, Asus, MSI i Zotac. Jest już ponad 200 osób... Edytowane 27 Stycznia 2015 przez rebus Link to post Share on other sites
martinoxxl 239 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 Panowie nawet na wikipedii napisano już, że w gtx 970 pamięć to 3584+512 MB (zobaczcie w tabeli) http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_900_series Link to post Share on other sites
MQK 701 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 A takie super karty mialy byc, jak dobrze ze nie kupilem gtx 970. Link to post Share on other sites
rebus 22 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 No mam nadzieję, że Nvidia jakoś się zachowa w tej kwestii... Link to post Share on other sites
MQK 701 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 Cos musi zrobic w tej sprawie. Link to post Share on other sites
davidoff 153 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 (edytowane) Widzę dużo hejtu karta wysytarczy w zupełności do FHD pomimo podzielności pamięci najnowsze testy pojedyńczej 970 pokazują że nie ma problemu nie wiem jak SLI do 4K ale tutaj może być problem.... kto teraz posiada monitory 4K? a za 2 lata to ja już będe grał na innej karcie a monitor będe miał dalej FHD bo wątpie by za 2 lata monitory 4K były w cenie ok 1000zł Rozumiem że NV ukryła fakt bo już to zrobiła jak tłumaczy że w 660Ti też była podzielona pamięć na 1,5G+0,5GB ale nikt tego nie zauważył i myśleli że teraz też tak będzie ale to nie usprawiedliwia ich kłamstwa na temat ROPs 64 na 56 oraz zmniejszone L2 dla 970tki sami sobie są winni słyszałem /czytałem tylko plotki że marketingowcy chcieli 4GB bo fizycznie miała mieć 3GB zaprojektowane przez inżynierów wiec ci dołożyli i wyszło jak wyszło ale już 960Ti będzie miało 192bit oraz 3GB na pokładzie tak przynajmniej dał do zrozumienia. Pomimo afry 970 to dalej bardzo wydajna karta wydajnościowo lepsza o włos ok 3% od 290X przy dużo niższym TDP wynoszącym 145W vs 290W http://tpucdn.com/reviews/MSI/GTX_970_Gaming/images/perfrel_1920.gif Edytowane 27 Stycznia 2015 przez davidoff Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 (edytowane) Mam 970 i 980. Ustawiając karty na takie samo taktowanie w grach gdzie użycie pamięci dochodzi do 3GB 980 jest szybsza o 20-22%. W grach gdzie zapycham 3.9GB Pamięci (Unity, Cień Mordoru, FC4) wydajność pozostaje bez zmian czyli w dalszym ciagu 980 jest wydajniejsza o 20-22%. Wynika z tego jasno, że nie ma żadnego problemu bo gdyby był to po zapchaniu całej pamięci 980 powinna zyskać więcej a tak nie jest! Tyle w temacie 970 i problemu z pamięciami! Edytowane 27 Stycznia 2015 przez DjXbeat 1 Link to post Share on other sites
jorginto 251 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 (edytowane) Tyle w temacie 970 i problemu z pamięciami! Też czytałem o tym: Here’s an example of some performance data: http://i.imgur.com/KQDbAlM.gif On GTX 980, Shadows of Mordor drops about 24% on GTX 980 and 25% on GTX 970, a 1% difference. On Battlefield 4, the drop is 47% on GTX 980 and 50% on GTX 970, a 3% difference. On CoD: AW, the drop is 41% on GTX 980 and 44% on GTX 970, a 3% difference. As you can see, there is very little change in the performance of the GTX 970 relative to GTX 980 on these games when it is using the 0.5GB segment.” Ale w całym zamieszaniu chodzi o zasadę. Zieloni celowo wprowadzili swoich klientów w błąd, którzy kupowali inny produkt, a co innego otrzymali. Edytowane 27 Stycznia 2015 przez jorginto Link to post Share on other sites
davyx 53 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 I w tym momencie NV podcięła sobie skrzydła. Ciekawi mnie tylko czy zrobią coś z tym czy nie. Znając życie to o wymianie kart możemy pomarzyć. Link to post Share on other sites
davidoff 153 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 o wymianie nie ale powinni coś dorzucić tutaj chyba będą gry.... Link to post Share on other sites
davyx 53 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 Ja poczekam jeszcze, zobaczę co zrobi NV. Jeżeli nic ciekawego nie będzie to się będę ubiegał o zwrot gotówki za towar niezgodny ze specyfikacją i kupie AMD.. Link to post Share on other sites
davidoff 153 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 Jeżeli nic ciekawego nie będzie to się będę ubiegał o zwrot gotówki za towar niezgodny ze specyfikacją i kupie AMD.. ale na co na 290X? chyba żartujesz mam nadzieje że AMD wypuści nowe karty jak najszybciej ale nie zapowiada się na to.... pozatym 380X z TDP 300W i hybrydowym chłodzeniem to jakiś żart no chyba ze wydajność i cena będzie przystępna wówczas mogłbym się skusić powiedzmy ok 40% wydajniej jak 970 i w tej samej cenie to bym się zastanowił Link to post Share on other sites
Gość Niuniek7 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 Na 390x .Bedzie torpeda Link to post Share on other sites
MasterBarti 945 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 No ładnie, jeszcze z tym 660Ti wyjechali, teraz już wiem dlaczego karty geforce zaczynały zrównywać się lub coraz bardziej odbiegać od radków wraz ze wzrostem rozdzielczości. Tak dla pewności, zalecam wszystkim użytkownikom kart zielonych sprawdzenie tej pamięci. Ciekawe czy wychwycimy jeszcze jakieś anomalie na innych modelach Link to post Share on other sites
Arcathic 50 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 teraz już wiem dlaczego karty geforce zaczynały zrównywać się lub coraz bardziej odbiegać od radków wraz ze wzrostem rozdzielczości. Też mnie to zawsze zastanawiało, dlaczego słabsze (pod względem wydajności w 1080p) Radeony radzą sobie lepiej w wysokich rozdzielczościach... Link to post Share on other sites
davidoff 153 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 ale ta sama jest sytuacja z 980 tu nie ma znaczenia pamięć - GF słabnie wraz ze wzrostem rozdzielczość wzgledem Radeona http://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GeForce_GTX_980_G1_Gaming/images/perfrel_1920.gif http://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GeForce_GTX_980_G1_Gaming/images/perfrel_3840.gif Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 pozatym 380X z TDP 300W i hybrydowym chłodzeniem to jakiś żart no chyba ze wydajność i cena będzie przystępna wówczas mogłbym się skusić powiedzmy ok 40% wydajniej jak 970 i w tej samej cenie to bym się zastanowił 380X będzie ZNACZNIE wydajniejszy od GTX980 zresztą 980Ti również będzie sporo wydajniejszy. Samo zastosowanie szyny 384bit zwiększy wydajność nawet do 40%. Link to post Share on other sites
MasterBarti 945 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 (edytowane) @up, poczekamy, zobaczymy. davidoff, a skąd wiesz, czy NV nie rżnie nas przy innych kartach również w jakiś sposób, tylko jeszcze o tym nie wiemy ? Tu jest właśnie największy problem. Edytowane 27 Stycznia 2015 przez MasterBarti Link to post Share on other sites
Arcathic 50 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 Samo zastosowanie szyny 384bit zwiększy wydajność nawet do 40%. Szerokość szyny ma aż tak duże znaczenie? R9 290X ma szynę 512bit, a do ekstremalnie wydajnych kart to nie należy. Link to post Share on other sites
davidoff 153 Napisano 27 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2015 (edytowane) 380X będzie ZNACZNIE wydajniejszy od GTX980 zresztą 980Ti również będzie sporo wydajniejszy. Samo zastosowanie szyny 384bit zwiększy wydajność nawet do 40%. no jak widzę szyna 290X 512 za bardzo nie pomaga bo 980 z 256 radzi sobie o wiele lepiej davidoff, a skąd wiesz, czy NV nie rżnie nas przy innych kartach również w jakiś sposób, tylko jeszcze o tym nie wiemy ? Tu jest właśnie największy problem. Tego to się nie dowiemy albo dowiemy później jedno jest pewne markę NV sami sobie nadszarpneli bo ludzię a napewno cześć odwróci się kolejna część zacznie się zastanaiwać sprawdzać pod lupą czy wszystko jest ok z kartami a jeszcze inna część ( FanBoye AMD ) zaczna wyśmiewać się i jak kolejna seria wyjedzie to będą mówili "sprawdź pamięć czy nie jest podzielona".... ale suma sumarum to dobrze bo NV jest mocniejsza na rynku obecnie jak AMD więc dla końcowego konsumenta czyli NAS jest lepiej bo być może będzie taniej..... Edytowane 27 Stycznia 2015 przez davidoff Link to post Share on other sites
Recommended Posts