Morgi 0 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 (edytowane) Już tak nie przeszadzaj. AMD to bardzo dobra firma, co prawda wtopili jeśli chodzi o Vishiera, ale np. do profesjonalnych zastosowań wielowątkowych (np. rendering) to dobre procesory. Poza tym robią bardzo dobre GPU w przystępnych cenach. Intel też kiedyś mocno wtopił z pentium 4, a teraz jakoś jest na podium, każda firma ma zwloty i upadki tak już jest. Mylisz podstawowe rzeczy, bo Intel wystawił 3 architektury zupełnie różne w tamtym czasie, bo takie były potrzeby. I w rezultacie po własnych doświadczeniach rozwinął tylko jedna z nich jako powszechna. Firemka ze swoim apu nie ma nic do zaoferowania to taki bzdet na papierze, sen o zmienianiu rzeczywistosci. Niektorzy dali sie nabrac, bo mysla, że zaoszczedzą jak w konsolach. Zemsci sie podwojnie i bedzie to widzac z czasem. Edytowane 23 Stycznia 2014 przez Morgi Cytuj Link to post Share on other sites
szatkus 282 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Różnica jest taka że jak Intel wtopił z Pentium 4 to cały projekt w który zainwestowali miliony dolarów uznali za porażkę i wrzucili go do kosza ucząc się na jego przykładzie jakich błędów nie popełniać w przyszłości. W amd za to jak opracowali architekturę-bubla to nie w głowie im wyrzucanie jej do kosza. Oni cały czas bazują na tej architekturze i obecnie 100% procesorów x86 od AMD to architektura modułowa z Bulldozera. Nie ma nawet odległych planów na jej zastąpienie, obrzucili już błotem tych co są odpowiedzialni za projekt Bulldozera jednocześnie cały czas robiąc pieniądze na tej architekturze i rozwijając ją. To się nazywa hipokryzja. Netbursta trzymali przez jakieś 5 lat, Bulldozerowe są na rynku ledwie od 2.5 roku. Nawet nie wiadomo czy ją zostawią, stworzą coś nowego, opracują coś na bazie innych swoich IP czy może zbankrutują. Na razie nic nie wiadomo o planach na "erę post-Bulldozerową". Poza tym AMD ma w ofercie też procki z tradycyjnymi rdzeniami Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Netbursta trzymali przez jakieś 5 lat, Bulldozerowe są na rynku ledwie od 2.5 roku. Nawet nie wiadomo czy ją zostawią, stworzą coś nowego, opracują coś na bazie innych swoich IP czy może zbankrutują. Na razie nic nie wiadomo o planach na "erę post-Bulldozerową". Netbursta trzymali tak długo ponieważ udało im się go poprawić do poziomu wydajności dającego możliwość konkurencji z AMD. Tu przykład testu Pentium 4 660 vs Athlon 64 4000+ http://www.zdnet.com/benchmarks-intels-64-bit-pentium-4-660_p7-3039189912/ Jak widać wydajność P4 wcale nie odstaje od produktu AMD. Pod względem zużycia energii też nie było dużej różnicy (28W) http://www.zdnet.com/benchmarks-intels-64-bit-pentium-4-660_p3-3039189912/ W przypadku AMD nie ma aż tak dobrych rezultatów w poprawianiu Bulldożera i powinni zakończyć tą architekturę na Vishera a rozpoczęcie prac nad całkiem nową architekturą powinno się rozpocząć już w chwili debiutu Bulldożera. Nic się jednak nie słyszy o nowej architekturze... bo tej po prostu AMD nie ma. Stąd przeciąganie Vishery w FX'ie który z założenia miał być najwydajniejszym segmentem procesorów AMD. Poza tym AMD ma w ofercie też procki z tradycyjnymi rdzeniami Jakie to są procesory ? Cytuj Link to post Share on other sites
szatkus 282 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 W przypadku AMD nie ma aż tak dobrych rezultatów w poprawianiu Bulldożera i powinni zakończyć tą architekturę na Vishera a rozpoczęcie prac nad całkiem nową architekturą powinno się rozpocząć już w chwili debiutu Bulldożera. Nic się jednak nie słyszy o nowej architekturze... bo tej po prostu AMD nie ma. Stąd przeciąganie Vishery w FX'ie który z założenia miał być najwydajniejszym segmentem procesorów AMD. A skąd wiesz, że nie zaczęli prac nad nową architekturą? Nie mogli ot tak sobie przestać wydawać nowych procesorów. Jakie to są procesory ? Temash i Kabini. Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 A skąd wiesz, że nie zaczęli prac nad nową architekturą? Nie mogli ot tak sobie przestać wydawać nowych procesorów. Tzn. mam udowadniać że coś jest na podstawie braku informacji ? W roadmap'ach od AMD nie ma żadnej wzmianki o technologii innej iż modułowa. No i rdzenie Jaguara w różnych wersjach. Temash i Kabini. No tak, rdzenie Jaguar. Marne to jednak pocieszenie, dla użytkowników desktopów i wydajniejszych laptopów. Cytuj Link to post Share on other sites
szatkus 282 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Tzn. mam udowadniać że coś jest na podstawie braku informacji ? W roadmap'ach od AMD nie ma żadnej wzmianki o technologii innej iż modułowa. No i rdzenie Jaguara w różnych wersjach. Większość rzeczy, która powstaje w korporacjach nie pojawia się na roadmapach. AMD może sobie u siebie nawet pracować nad jetpackami, ale nie ma żadnego obowiązku mówić o tym światu (wręcz przeciwnie). Nic się jednak nie słyszy o nowej architekturze... bo tej po prostu AMD nie ma. A to jest właśnie twierdzenie. Skąd ta pewność? Cytuj Link to post Share on other sites
fatalyx 14 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Może się powtórzę, ale zapytam, znacie może jakieś testy tego APU A10 7850k z jakąś normalną kartą graficzną, nie integrą ? Cytuj Link to post Share on other sites
szatkus 282 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Prosz http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/65031-amd-kaveri-a10-7850k-a8-7600-review-17.html Cytuj Link to post Share on other sites
wujashek 1204 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Czekam az pclol zrobi test 7850k na geforcach i radeonach. No i moze purepc sie ogarnie... Na hardwarecanucks troche malo gier. Ale ogolnie jako athlon, bedzie to oplacalny procek do slabszych maszyn. Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 (edytowane) Większość rzeczy, która powstaje w korporacjach nie pojawia się na roadmapach. AMD może sobie u siebie nawet pracować nad jetpackami, ale nie ma żadnego obowiązku mówić o tym światu (wręcz przeciwnie). AMD od zawsze robiło dużo szumu z jeszcze nie wydanych produktów więc nie przypuszczam aby tym razem miało być inaczej. Przedstawienie planów dla FX'a jest jasne, Vishera do końca 2015r a obecna polityka amd wskazuje na kierunek w stronę APU i ulepszania bulldożera tak jak to było założone na samym początku (bulldożer, piledriver, steamroller, excavator). Teraz może i AMD opracowuje nową architekturę ale po pierwsze to za późno i obecne moduły znacznie popsuły już wizerunek firmy AMD a po drugie jeśli nowa architektura w ogóle zostanie wydana (bo nic o niej nie wiadomo) to prawie na pewno będzie to dopiero w chwili przejścia na DDR4. Według mnie do końca "życia" DDR3 będą opierać się na modułach obecnej architektury a czas pokaże czy się myliłem czy miałem racje. A to jest właśnie twierdzenie. Skąd ta pewność? W sytuacji w której znalazło się amd jest mało prawdopodobne aby nie użyli marketingu z obietnicami super zysków nowej lepszej architektury gdyby takową posiadali i planowali wydać. Roadmapy AMD są do końca 2015r, co dalej nie wiadomo. Czy będzie dalsze odgrzewanie śmierdzącego kotleta czy rewolucja i przejście na całkiem nowe architektury pod DDR4. Edytowane 23 Stycznia 2014 przez Fenio Cytuj Link to post Share on other sites
fatalyx 14 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 (edytowane) Dzięki bardzo za link do testu. Pomimo że gier jest mało w tym teście to już można stwierdzić że znów procek mało przyszłościowy i po prostu słaby. Cały czas czekam aż AMD wypuści w końcu coś godnego na poziomie Phenoma II. Z testów wynika że dziadek Phenom w większości przypadków jest lepszy od tej ,, nowości ,,. Rzeczywiście chyba przesiąde się na intela jak gotówka spłynie i będe miał spokój, i będzie koniec gdybania. Duże nadzieje miałem z tym prockiem no ale jak widać nadzieja matką głupich... . Jedyna szansa tej firmy jest w kartach graficznych... Edytowane 23 Stycznia 2014 przez fatalyx Cytuj Link to post Share on other sites
wujashek 1204 Napisano 23 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Ten procek to zupelnie inny target rynkowy niz byl phenom... tutaj z zalozenia ma byc wydajnosc cpu za 200-300 zł + integra. Phenom kosztowal jednak sporo wiecej. Nie ma co mowic o powierzchni rdzeni cpu i poborze pradu. dlatego do low endu, athlon bedzie skrojony idealnie. Szkoda, ze high end odpuscili, ale moze ksiegowi stwierdzili, ze tak lepiej? chociaz wizerunek na tym cierpi, jak widac, dosc strasznie. Cytuj Link to post Share on other sites
maxforces 444 Napisano 24 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 (edytowane) Różnica jest taka że jak Intel wtopił z Pentium 4 to cały projekt w który zainwestowali miliony dolarów uznali za porażkę i wrzucili go do kosza ucząc się na jego przykładzie jakich błędów nie popełniać w przyszłości. W amd za to jak opracowali architekturę-bubla to nie w głowie im wyrzucanie jej do kosza. Oni cały czas bazują na tej architekturze i obecnie 100% procesorów x86 od AMD to architektura modułowa z Bulldozera. Nie ma nawet odległych planów na jej zastąpienie, obrzucili już błotem tych co są odpowiedzialni za projekt Bulldozera jednocześnie cały czas robiąc pieniądze na tej architekturze i rozwijając ją. To się nazywa hipokryzja. Nie ma różnicy moduły idą do kosza w 2016. Intel tak samo p4 wypuszczał pare revizji zanim wypuścili core. Kolejnych arch nie buduje się z dnia na dzień. PS. AMD też przyznało się że feldożer to była porażka. A wracając do p4 Willamette 2003 Cedar Mill 2006 AMD idzie dłużej bo przez ostatnie lata plany wydawnicze się wydłużyły i kasa. Edytowane 24 Stycznia 2014 przez maxforces Cytuj Link to post Share on other sites
szatkus 282 Napisano 24 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 @@maxforces, Willamette wyszedł w 2000 r. Nie wiem co się czepiacie tych modułów, pomysł jest dobry, tylko Bulldozer jest słaby nawet gdyby był kompletnym rdzeniem. Długi potok (albo słaby branch predicting, zależy jak patrzeć), opóźnienia cache, to są problemy, a nie moduły. Cytuj Link to post Share on other sites
Morgi 0 Napisano 24 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 @@maxforces, Willamette wyszedł w 2000 r. Nie wiem co się czepiacie tych modułów, pomysł jest dobry, tylko Bulldozer jest słaby nawet gdyby był kompletnym rdzeniem. Długi potok (albo słaby branch predicting, zależy jak patrzeć), opóźnienia cache, to są problemy, a nie moduły. Ty chyba żartujesz, bzdurożer jest pomysłem fatalnym, wykonaniem tragikomicznym. Weź sobie porównaj sandy E do niego, bo to podobny target na parametrach, pożarty i wypluty firemkowy błazen. Cytuj Link to post Share on other sites
patrykpol 0 Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 (edytowane) Kaveri z HSA z techniką huma i hQ zrównuje wszystkie maszyny obliczeniowe wchodzące w skład apu : widzą one jeden spójny obszar pamięci i mogą sobie nawzajem przekazywać pracę. 2 moduły cztery rdzenie i 8 rdzeni GCN to się nazywa modułowość i wielordzeniowość do gier z API. Dzięki HSA zachowuje się jako koprocesor i zajmie się obliczaniem fizyki a np karta graficzna renderowaniem fizyki frame-pacing. Edytowane 25 Stycznia 2014 przez patrykpol Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 Kaveri z HSA z techniką huma i hQ zrównuje wszystkie maszyny obliczeniowe wchodzące w skład apu No dobra ale kiedy wyjdzie oprogramowanie które potrafi z tego korzystać ? Cytuj Link to post Share on other sites
szatkus 282 Napisano 25 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 25 Stycznia 2014 O, w końcu się mogę zgodzić Feniem. Technologia fajna, ale zanim jakaś rozsądna część oprogramowania na to przejdzie miną lata. Pewnie konsole trochę to wymuszą w sferze gamingu, ale reszta prędko się nie przestawi. Nawet na serwerach większość tego typu rozwiązań stoi na CUDA. Cytuj Link to post Share on other sites
Intryg 0 Napisano 28 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2014 nie wiem czy mam racje jezeli nie prosze mnie wyprowadzic z błedu. AMD są gorsze od Intela na przykład tak? Strasznie sie grzeją nie sa takie trwałe. Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 28 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2014 AMD są gorsze od Intela na przykład tak? To zależy od zastosowań. Do grania są gorsze. Strasznie sie grzeją Grzeją się sporo ale Intele też do chłodnych nie należą. Różnica taka że temperatury w AMD wynikają wprost z wysokiego poboru energii a wysokie temperatury w Intelach (Ivy i nowszych) to efekt bardzo kiepskiego połączenia rdzenia z IHS. nie sa takie trwałe. Jeśli nie są przegrzewane to trwałość jest normalna. Tak samo jak CPU Intela. Cytuj Link to post Share on other sites
wujashek 1204 Napisano 30 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2014 http://pclab.pl/news56337.html czyli mamy zmniejszenie narzutu na procesor i lepszy wykorzystanie wielu rdzeni. Ciekawe czy to całe HSA będzie można zaprząc do liczenia fizyki, przy uzyciu dGPU. Cytuj Link to post Share on other sites
keczu 476 Napisano 30 Stycznia 2014 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2014 (edytowane) http://pclab.pl/news56337.html czyli mamy zmniejszenie narzutu na procesor i lepszy wykorzystanie wielu rdzeni. Ciekawe czy to całe HSA będzie można zaprząc do liczenia fizyki, przy uzyciu dGPU. Czyli co, AMD FX-6300+R9 280x i gramy na "ultra" w BF4, na poziomie i7 4770k+GTX 780ti. . Edytowane 30 Stycznia 2014 przez keczu Cytuj Link to post Share on other sites
wujashek 1204 Napisano 1 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 1 Lutego 2014 http://pclab.pl/art55953-3.html i jeszcze troche ubozszy test: http://www.guru3d.com/articles_pages/amd_mantle_preview,1.html A10-7850k z mantle na medium osiaga wynik o 10 klatek slabszy niz i7 w dx11- wg guru 3d. ciekawe Cytuj Link to post Share on other sites
Fenio 1708 Napisano 1 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 1 Lutego 2014 (edytowane) Pierwsze wyniki są rewelacyjne dla słabych i średnich cpu http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_g3220.png Jeśli te wyniki potwierdzą się w praktyce również na słabszych Radeonach i nie będzie żadnych problemów z mikroprzycięciami to Mantle ma szansę na spory sukces. Mocny cios od AMD w Nvidie i Microsoft. ps. I znowu pclab pierwszy a w benchmarku chyba śpią Edytowane 1 Lutego 2014 przez Fenio Cytuj Link to post Share on other sites
wujashek 1204 Napisano 1 Lutego 2014 Udostępnij Napisano 1 Lutego 2014 Dziś sobota, to benchmark ma wolne Jestem ciekaw jak bedize sie rozwijac sytuacja z dual graphics i mikroprzycieciami w crossfire. Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.