3770K na co wymienić platformę?

[x.m.l 8]

Witać. Posiadam blaszaka 3770K+Z77+16 GB DDR3. Trochę już zaczyna niedomagać, występują coraz częstsze crashe. Wymiana zasilacza i nowy system nie rozwiązały problemu. Generalnie kompa używam do prostych projektów w Fusion360, InDesign i Photoshop, czasem jakaś niewymagająca gra. Monitor FHD 60Hz napędza 1050Ti.

Pora chyba na nową platformę więc pytanie: jaki zestaw proc-mobo-ram-nvme zamiast obecnego setupu? Jakby co zasilacz to RM550X. Dzięki za odpowiedzi i sugestie.

[WPRD700 230]

Procka i RAM jeszcze sprzedasz bez problemu, ale z płytami głównymi już różnie bywa. 700-800 zł uzbierasz z tego. 

 

Jaki budżet?

Pod PS to królem jest AMD, w tej samej cenie jest R7 3800X (8/16) albo R5 5600X (6/12). Zdecyduj, czy potrzebujesz więcej rdzeni czy mocniejszy rdzeń.

 

Budżetowo to płyta B450, np: https://www.x-kom.pl/p/609037-plyta-glowna-socket-am4-asus-tuf-b450-plus-gaming-ii.html

Dopłacając do B550 (wsparcie dla PCI-E 4.0 i przyszłych technologii V-Cache): https://www.x-kom.pl/p/569328-plyta-glowna-socket-am4-msi-mag-b550-tomahawk.html

 

RAM na kościach Samsung B-Die: https://www.x-kom.pl/p/475616-pamiec-ram-ddr4-patriot-16gb-2x8gb-4000mhz-cl19-viper-steel.html

 

NVMe - Samsung 970 Evo Plus

 

Alternatywą dla AMD będzie i7-11700F.

 

 

[jakub1t 1684]

13 minut temu, WPRD700 napisał:

Procka i RAM jeszcze sprzedasz bez problemu, ale z płytami głównymi już różnie bywa. 700-800 zł uzbierasz z tego. 

 

 

Godzinę temu, x.m.l napisał:

występują coraz częstsze crashe. Wymiana zasilacza i nowy system nie rozwiązały problemu

 

@WPRD700 jakie 700 jak sprzęt nie jest sprawny . Można założyć że to płyta , bo to najbardziej awaryjny element tego zestawu . Więc jakieś 200 mniej . W sumie pamięci można przetestować jakimś memtestem . Proce rzadko  padają , ale i to ma miejsce jak się ma pecha . 

 

Jeszcze bym dysk sprawdził .

[WPRD700 230]

2 minuty temu, jakub1t napisał:

jakie 700 jak sprzęt nie jest sprawny

 

Procek 400, pamięci 300. Płyty nie liczyłem bo stan nieznany.

[jarkko 256]

2 godziny temu, x.m.l napisał:

występują coraz częstsze crashe.

Witaj. Jeśli masz żyłkę do dłubania to wspólnie zrobimy trubleshooting i może wyeliminujemy te crashe. No chyba, że już jesteś zdecydowany na wymianę platformy.

[x.m.l 8]

Już jestem po dłubaniu. Wyeliminowałem dyski, ram i zasilacz (bo dostęp mam niekiepski). Problemem nie jest też grafika, bo na integrze też się wysypuje. Pozostała płyta i/lub cpu. A jak te komponenty wymieniać to warto pójść w nowe.

Budżet? Jak najlepiej za jak najmniej A na poważnie do 3,5k.

Propozycja @WPRD700 wygląda rozsądnie i w tą stronę raczej pójdę.

Dzięki za pomoc.

A płyty X570? Wiem że dużo droższe ale może warto?

[WPRD700 230]

Jeszcze doprecyzuję, bo u mnie wkradł się wcześniej chochlik:

X570 ma pełne wsparcie dla PCI-E 4.0, natomiast B550 ma wsparcie dla dysków. Poza tym X570 ma większą możliwość rozbudowy zestawu komputerowego, jeśli chodzi o ilość linii PCI-E wychodzących z procesora. No i dochodzi kwestia jakości sekcji zasilania, która oczywiście w X570 powinna być lepsza, ale jak czytałem THW nie zawsze tak jest.

 

Pod X570 to bym polecił: https://www.x-kom.pl/p/501595-plyta-glowna-socket-am4-asus-tuf-gaming-x570-plus.html

[zbiku90 3659]

4 godziny temu, WPRD700 napisał:

X570 ma pełne wsparcie dla PCI-E 4.0, natomiast B550 ma wsparcie dla dysków.

Coś na poparcie tej tezy? Przecież B550 mają normalnie PCIe 4.0 x16 na kartę graficzną. Nawet B450 miały na początku PCIe 4.0 tylko został on przycięty do 3.0 przez nowsze biosy.

No i X570 mają ten wkurzający wentylatorek na chipsecie.

[WPRD700 230]

2 godziny temu, zbiku90 napisał:

Przecież B550 mają normalnie PCIe 4.0 x16 na kartę graficzną.

 

Nie wszystkie mają, trzeba zwrócić uwagę na specyfikację płyty głównej. Często jest tak, że nawet GPU dostaje 4.0, ale chipset jest już 3.0 only.

[walker 3324]

Czipset B550 działa maksymalnie z prędkościami pcie 3.0. X570 to obecnie jedyny czipset na rynku obsługujący pcie 4.0.

 

Slot pcie x16 i przynajmniej jeden slot m2 x4 na płytach am4 jest połączony bezpośrednio z procesorem i linie te nie są nijak zależne od czipsetu.

 

Blokowanie prędkości ww slotów na płytach serii b450/x470 jest kwestią czysto firmwarową (tj. marketingową).

[x.m.l 8]

Zwycięzcami plebiscytu są: Ryzen R5 + płyta X570 + DDR4 4000MHz + 970 Evo+. Zestaw w budżecie się mieści i to najważniejsze. Wszystkim dziękuję za pomoc.

[wrobel_krk 2182]

Procek ma 24 linii pcie 4.0 z tego 16 idzie do GPU i 4 do pierwszego slotu M2, a 4 do komunikacji z płytą, żeby tam mogły dyski SSD M2 4 generacji działać. Na każdej b550 tak jest przynajmniej bo taka jest specyfikacja AMD. Sam chipset ma tylko 10 linii pcie 3.0 dodatkowo, producenci lepszych wersji czasem dodają ale minimum jest jw:

https://www.amd.com/en/chipsets/b550

 

Więc karta będzie chodzic z gen 4x16 i jeden dysk M2 z gen 4 drugie M2 ma przeważnie gen 3, jak ktoś nie potrzebuje kilku szybkich dysków 4 gen(montuje filmy np) to po co mu x570

Edytowane 4 Września 2021 przez wrobel_krk

[walker 3324]

Jest to w zasadzie offtop, bo temat wydaje się być rozwiązany, ale nie toleruję zgadywanek.

  

6 godzin temu, wrobel_krk napisał:

a 4 do komunikacji z płytą, żeby tam mogły dyski SSD M2 4 generacji działać. Na każdej b550 tak jest przynajmniej

Nie. Czipset B550 nie obsługuje pcie 4 generacji. Wszelakie linie "do komunikacji z płytą" są zwalniane z nim do poziomu 3.0. 

 

6 godzin temu, wrobel_krk napisał:

Sam chipset ma tylko 10 linii pcie 3.0 dodatkowo

Użycie słowa 'dodatkowo' jest tutaj mylące. Czipset jest efektywnie multiplekserem, więc wszystkie możliwe linie downstreamowe (3.0x10 + dodatkowe mostki mpx) muszą się upchać do łącza upstreamowego 3.0x4. Nigdy nie uda się przez czipset B550 uzyskać slotu oferującego prędkość 4.0x4 (ani też 3.0x8).

 

Prościej niż to się nie da:

 

[wrobel_krk 2182]

Dobra chipset nie obsługuje, ale dzięki prockowi mamy przeważnie:

1 łącze pcie express 4.0x16 dla GPU i 1 łącze M2 4.0x16 dla SSD 4 generacji i wszystko działa w gen4, żeby jak ktoś zajrzy tu nie myślał inaczej

 

Dlaczego przeważnie:

Ciekawostka, Gigabyte Aourus master pozwala na 3 M2 SSD gen 4 i jedno GPU z prędkością 4.0x8:

https://www.guru3d.com/news-story/gigabyte-b550-aorus-master-has-three-working-pcie-gen4-m-2-ssd-slots.html

Teraz, wrobel_krk napisał:

 

 

Edytowane 5 Września 2021 przez wrobel_krk

[Rebelmind 3738]

W dniu 4.09.2021 o 17:58, walker napisał:

Czipset B550 działa maksymalnie z prędkościami pcie 3.0. X570 to obecnie jedyny czipset na rynku obsługujący pcie 4.0.

 

Slot pcie x16 i przynajmniej jeden slot m2 x4 na płytach am4 jest połączony bezpośrednio z procesorem i linie te nie są nijak zależne od czipsetu.

5800x na MSI B550 Tomahawk, górny slot PCIe x16 pracuje w trybie PCIe 4.0, tak samo górny slot m.2 w płycie - linie bezpośrednio z procesora. GpuZ przy moim rx 6700 pokazuje również PCIe 4.0 X16, w przeciwieństwie do trybu 3.0 x4 gdy wrzucę grafikę w dolny slot. Sprawdziłem jeszcze w manualu do płyty i jest to samo:

 

[walker 3324]

To miłe, że potwierdzasz moje słowa i specyfikacje od producentów własnym eksperymentem.

 

Szkoda tylko, że po reakcjach na posty widać, iż ludzie nie rozumieją, że napisaliśmy to samo.

 

"Pomocni" brną w błoto rzucając stwierdzenia typu 'b550 ma wsparcie dla dysków [4.0] (??)' albo 'płyty [B550] często (często??) mają 4.0'.

Wkleiłem te slajdy od amd aby ukrócić takie bezmyślne teorie. Schemat wyraźnie pokazuje możliwości czipsetu, a specyfikacje płyt zdradzają szczegóły gdzie co jest wykorzystane i jak podpięte. Nie lubię pisać zbędnych słów w tematach które są rozwiązane. Mam nadzieję, że stwierdzisz podobnie.

[Rebelmind 3738]

Czyli mam rozumieć Twoja wypowiedź, że pomimo tego iż oprogramowanie diagnostyczne wskazuje na wykorzystanie przez moją Navi22 interfejsu pcie 4.0, to chipset sterujący płytą tak na prawdę działa jako pcie 3.0 (na tych 16 liniach dla grafiki)? 

[walker 3324]

Czipset na płycie głównej to tylko smutny wół do którego zaprzęgane są dodatkowe urządzenia i nie jest on układem decyzyjnym w sytuacjach które go nie dotyczą (16 linii pcie dla grafiki zwyczajnie go omija).

 

Procesory ryzen są sprzętowo samodzielnymi SoC - istnieje koncept 'Knoll activator' i czipsetów A300/X300 niezrealizowany w praktyce. Działanie czipsetu na płycie i kontrola nad prędkościami interfejsu pcie 3.0/4.0 dla grafiki jest następstwem jawnie zaimplementowanych ograniczeń firmwaru w agesa/uefi. Potwierdza to również przykład działającego pcie4.0 na B450 przytoczony wyżej.

 

Może ktoś to uznać za zbędne teoretyzowanie, ale osobiście twierdzę, że z takim spojrzeniem/wiedzą łatwiej porównywać platformy i płyty.

[zbiku90 3659]

Dobra żeby była jasność, chipset B550 sam w sobie nie wspiera PCIe 4.0, ale płyty z B550 oferują slot 4.0 x16 (i NVMe 4.0 x4 lub 4.0 2x2) połączony bezpośrednio z procesorem Ryzen 3000 lub 5000. Czy już wszyscy są zadowoleni?

[Rebelmind 3738]

Racz wybaczyć, @walker, od 6 w pracy i mózg wolno pracuje. Ofc, że masz rację iż za prawie wszystko co istotne odpowiada Cpu. 

 

Linie picie 4.0, podpięte bezpośrednio do Cpu oczywiście nie mają nic wspólnego z liniami pcie wychodzącymi z chipsetu (upraszczając). 

 

@Up płyty B550 sparowane z kompatybilnym, wspierając pcie 4.0 procesorem zaoferują taki interfejs kompatybilnym urządzeniom końcowym (dyskom nvme, kartom graficznym). 

[zbiku90 3659]

No cieszę się że doszliśmy do porozumienia