Coronavirus ( Covid-19 ) Czy wszyscy umrzemy?

[Presidente 177]

No przecież wiemy jakich liczb moglibyśmy się spodziewać - patrz Włochy, Hiszpania. Gospodarka się podniesie, ludzi nie wskrzesimy

[FeX 6329]

Spiskowcy zawsze i wszędzie będą węszyć spisek. Na to nie ma rady, bo są podatni na każde informacje, które w jakikolwiek sposób potwierdzają ich tezę. Tutaj kończy się racjonalne myślenie, a zaczyna naciąganie faktów, żeby tylko mieć poparcie swojej koncepcji.

 

Obecny wirus to nie grypa, im szybciej to zrozumiecie tym lepiej. Wysoki wskaźnik zakażalności i brak szczepionki, czy leków, które są skuteczne. Sprowadza się to do przeciążenia i tak już nadszarpniętej służby zdrowia.

 

@Genocide

Sposób w jaki formułujesz myśli bardzo mnie zastanawia. Szkoda, że Twój horyzont myślowy jest na tyle ograniczony, że bierzesz pod uwagę tylko wycinki informacji, które zakłamują całość. Fakt, że przy 155 zakażeniach rząd podejmuje takie, a nie inne decyzje jest podyktowane tym, że na świecie już widzimy skutki braku decyzji i całego bagatelizowania sprawy, bo to "tylko jakaś grypa".

[Yahoo.K 152]

@@FeX, Dokładnie tak.

[jarrino 3912]

Idąc tym tokiem myślenia, proponuję jednak likwidację zupełną służby zdrowia, kupę kasy zostanie dla młodych, zdrowych i odpornych. Jednostki narodzone niepełnosprawne, likwidować itd. Piszę tak, ponieważ autor tematu (ważnego) nie odpowiada na moje pytanie, więc odpowiadam za niego. Już w średniowieczu koncerny farmaceutyczne stworzyły dżumę, a wcześniej parę innych zaraz i epidemii...

[leto87 2241]

Do dentysty nie przyjęli, temperature sprawdzili, 37,4.
W domu sprawdziłem, 36,9 na termometrze rtęciowym, takim jak mi lekarka poleciła.
Czy dobrze zrobili? może i dobrze, ale zadowolony nie jestem.

Edytowane 26 Marca 2020 przez leto87

[wodego 1366]

 

 

Obecny wirus to nie grypa, im szybciej to zrozumiecie tym lepiej.

Nie ma takiej opcji dla wielu ludzi. Ludzie sami sobie zakładają blokadę informacyjną. Cytat z tego wątku:

 

Czytam sobie o grypie nudząc się w domu i nie widzę różnic pomiędzy Koronawirusem a grypą

 

Sprawdzam ze zdziwieniem (może ocenzurowali czy co?) i pierwszy lepszy link:

 

TO NIE JEST GRYPA. TO CZĘSTO CIĘŻKA CHOROBA, NA KTÓRĄ LEKU NIE MA AKTUALNIE

 

Duże litery, to nie moje podkreślenie. Tak jest oryginalnie. Sprawdzam autora artykułu, może to fake news? Nie, to rzeczywiście jest lekarka zarejestrowana w bazie lekarzy, pracująca konkretnie w danej placówce służy zdrowia.

 

Inny cytat z wątku:

Jak sam wspomniałeś - dlaczego nie wypowiadają się lekarze w sprawie wirusa?

 

"Otwieram" internet - wypowiedzi lekarzy. "Otwieram" TV - wypowiedzi lekarzy. Otwieram lodówkę - rzeczywiście nie ma tam wypowiedzi lekarzy.

 

Wniosek:

Nawet gdyby były szkolenia z wyszukiwania informacji, cała masa ludzi oblewałaby egzaminy końcowe.

[leto87 2241]

W sumie tak się na mnie kobiety popatrzyły u dentysty, jakby wyrok śmierci już zapadł, tylko jeszcze termin nie był znany  Myślałem że zadzwonią na policje, żeby mnie zabrali..
Gdziekolwiek idziesz czujesz się jakby patrzyli na ciebie jak na złego.. Pomijając to co rząd wymyślił, to poprostu się odechciewa wychodzić do ludzi..

Edytowane 26 Marca 2020 przez leto87

[xbk123 818]

 

 

Gdziekolwiek idziesz czujesz się jakby patrzyli na ciebie jak na złego.. Pomijając to co rząd wymyślił, to poprostu się odechciewa wychodzić do ludzi..

 

No taki jest cały zamysł tej prewencji. Nie wychodzić do ludzi, żeby wyhamować liczbę zakażeń i zapanować nad sytuacją. Ja powiem, że trochę nie łapie w czym taki problem. Że to problem dla gospodarki to oczywiste. Natomiast osobiście dla każdego obywatela? Teraz kolejny "wielki" problem się pojawia... co ze świętami wielkanocnymi? Odpowiadam... nic. Jak nie odbędą się w tym roku to co się stanie?

 

Przypomina mi się ten mem z telewizji śniadaniowej. Też jeden z tych "wielkich" problemów rozważali... "czy podczas transmisji mszy klękać przed telewizorem?" Ten ple... normalnie zabawny jest ; - )

[leto87 2241]

 

 

Że to problem dla gospodarki to oczywiste. Natomiast osobiście dla każdego obywatela?

Odnoszę silne wrażenie że ludzie czekali na to żeby siedzieć w domach, żeby odpocząć od pracy. Ale to że będą mniejsze pensje, albo nie będzie ich wcale, tego nie przewidywali.. W momencie gdy ktoś ma kredyt, auto w leasingu.. to nie jest fajnie.

Ja sam pracy raczej nie stracę, ale o wysokość pensji się jak najbardziej martwię, a firma 90% produkcji eksportuje, euro wysoko, ale co z tego jak zmniejszy się popyt..

"Grypa jest chorobą ostrą i zaraźliwą. Nie ma przed nią stuprocentowego zabezpieczenia, nie ma też leków niwelujących jej przyczynę. Jeśli się zarazimy, pozostaje nam leczenie objawowe. Czyli takie, które pozwoli złagodzić męczące symptomy choroby i skrócić czas infekcji."
Tekst: mgr farm. Rafał Jabłoński

podobieństwa jak najbardziej są. Na koronawirusa nie ma lekarstwa ani szczepionki ale jest uleczalny. Co innego ebola..

[wodego 1366]

 

 

Na koronawirusa nie ma lekarstwa ani szczepionki ale jest uleczalny.

A że lekarzom nie chce się leczyć, to ludzie umierają.

 

Jesteś niezwykłym odkrywcą. Błyszczysz w swoich wypowiedziach jak autor tematu.

[leto87 2241]

Bo leczą tych którzy mają największe szanse na przeżycie, tak czytałem postępują Włochy, ze względu na panikę szpitale są przepełnione, starszych odsyła się do domu.. Czytałem apel włoskiego lekarza, a może ministra zdrowia, już nie pamiętam. kto chce to znajdzie.
jeszcze jedna grafika, śmiertelnie groźnego wirusa. vs życia..

Edytowane 26 Marca 2020 przez leto87

[FeX 6329]

A czemu przywołujesz słowa magistra farmacji? Czy przypadkiem nie lepiej cytować jakiegoś doktora albo wirusologa?

[Presidente 177]

@leto87

Zajrzałeś do linków z cyferkami, które wcześniej wrzucałem? Napiszę jeszcze raz w taki razie bo chyba nie dochodzi.
Włochy. Od października 2019 do stycznia 2020 - prawie 3 mln zachorowań na grypę, 240 zgonów. W przypadku koronawirusa zgony są już liczone w setkach dziennie. Oczywiście cały czas mowa o Italii

Aaaaa i jeszcze jest szansa na znaczące zwiększenie tych statystyk. Niestety...

Edytowane 26 Marca 2020 przez Presidente

[Genocide 27]

https://www.mp.pl/pacjent/grypa/grypasezonowa/79643,grypa Obraz kliniczny i przebieg naturalny

Nagłe wystąpienie objawów:

1. ogólnych – gorączka, dreszcze, ból mięśni, ból głowy (najczęściej okolicy czołowej i zagałkowy), uczucie rozbicia i osłabienia, złe ogólne samopoczucie
2. ze strony układu oddechowego – ból gardła i nieżyt nosa (zwykle o niedużym nasileniu), suchy kaszel
3. rzadziej powyższym objawom towarzyszą (zwłaszcza u dzieci) nudności, wymioty i/lub łagodna biegunka.

Choroba zwykle ustępuje samoistnie po 3–7 dniach, ale kaszel i uczucie rozbicia mogą się utrzymywać ≥2 tygodni. Do 50% zakażeń przebiega bezobjawowo.

 

Niesamowite odkrycie dla każdego chorującego na ...grypę.

Zaś więcej, głównie o zapaleniu płuc, powikłaniach itp można sobie poczytać chociażby pod linkiem powyżej.

 

I jeszcze jako osoba jednak nie przekonana do tego całego zamieszania - kto mi wskaże różnicę pomiędzy COVID-19 a grypą? Czy znajdzie się odważny?

 

Nadmienię tylko, że znalazłem jedną bardzo ważną różnicę, której zwykły śmiertelnik nie sprawdzi.

Zobaczysz ją kolego jeden z drugim tylko pod mikroskopem elektronowym.

 

Teraz najlepsze - jakim cudem ludzie zdrowieją - bez leków, bez szczepionek i wspomagania?

Skoro nie nabyli odporności dzięki szczepionce - skąd u nich uzdrowienie?

Pomijam staruszków ( z całym szacunkiem dla ich wieku ), którzy rzeczywiście potrzebują respiratorów w tej trudnej chwili, kiedy się zarażą grypą czy koroną ... młodzi leczą się "samoistnie".

W odniesieniu do tego co napisałem wyżej - w czym problem? Boisz się zachorować?

Całe życie chorujemy na rozmaite choroby... wręcz trujemy się codziennie osłabiając wszystko w swoim organizmie... a jednak jeden z drugim żyjesz. Myślisz, że z COVID-19 sobie nie poradzisz?

Z całą pewnością, tylko dzięki działaniom zachowawczym Państwa dziś nie jesteś chory I NIGDY NIE BĘDZIESZ! za chwile przecież będzie szczepionka... którą zapewne przyjmiesz i już  w ogóle będzie gitara.

 

Ale to, że Państwo właśnie się pozbywa gotówki, o której ACKROOT wspomniał to nikogo nie dziwi, ba każdy to wręcz poprze z uwagi na zaistniała sytuację! heh tragedia normalnie narodowa dla mnie.

Ta gotówka drodzy koledzy i koleżanki to nasze jedyne zabezpieczenie. Bo możesz sobie to "wybrać" ( chociaż z tym w chwili obecnej jest też problem przy większej kwocie ) i schować przed całym światem... z gotówką w banku w formie zerojedynkowej tego nie zrobisz.

I dokładnie jak w filmach - wystarczy jeden przycisk ( w zaokrągleniu bo jeszcze ktoś musi mieć pewne uprawnienia ) aby pozbyć Ciebie i Ciebie... oszczędności życia oraz majątku jaki uzbierałeś przez lata. Panstwo będzie miało już całkowita kontrolę nad Twoimi wydatkami, zarobkami, oszczędnościami... życiem?

 

przecież tutaj o to właśnie chodzi...

... ale ciemny naród woli ukrywać się przed groźną chorobą

Nadal każdemu życzę , zdrowia - zwłaszcza na umyśle.

 

ps wodego bardzo interesujące rzeczy wypisujesz/przyrównujesz. wręcz bronisz obecnego ustroju jaki zapanował. Cieszy mnie to bardzo, że są ludzie tak zaciekle broniący własnego ego, zwł w dobie tak porażających faktów, które chociażby napisałem ja. Zneguj chociaż jeden... który totalnie wyeliminuje punkt w którym twierdzę oficjalnie, że to całe zamieszanie to fake na skalę światową, mający wyższe cele.

 

pozdrawiam.

[leto87 2241]

 

 

d października 2019 do stycznia 2020 - prawie 3 mln zachorowań na grypę, 240 zgonów

tutaj są trochę inne dane, dla samych stanów.. 

Bardzo naiwne jest zakładanie że metodologia klasyfikacji znogów na całym świecie jest taka sama, i idealna.. Trzeba brać trochę dystansu na to co się czyta i ogląda.. tak jak knowój 15 ciężarówek w którym przewożone jest 60 trumien..
Zapytałem się żony ile ciał może być tam przewożonych, powiedziała 500.

@@FeX, 
Grypa to dosyć powszechna i znana choroba, magister chyba zna jej podstawy. A byly to pierwsze informacje które znalazłem.

Przed chińskim wirusem niewiele osób nawet sobie zdawało sprawę że można umrzeć na "zwykłe choroby" nawet przeziębienie..

[FeX 6329]

Teraz najlepsze - jakim cudem ludzie zdrowieją - bez leków, bez szczepionek i wspomagania?

Skoro nie nabyli odporności dzięki szczepionce - skąd u nich uzdrowienie?

Pomijam staruszków ( z całym szacunkiem dla ich wieku ), którzy rzeczywiście potrzebują respiratorów w tej trudnej chwili, kiedy się zarażą grypą czy koroną ... młodzi leczą się "samoistnie".

 

Jak komuś takiemu obca jest znajomość istnienia czegoś takiego, jak układ immunologiczny, to chyba nie ma sensu dalej polemizować. Od jego działanie zależy przebieg choroby, dlatego ludzie obarczeni różnymi chorobami czy osłabieniem tego układu mają większe prawdopodobieństwo wystąpienie cięższej formy COVID-19. Czasem odpowiedź tego układu może być zbyt agresywna i sam w sobie będzie stanowić zagrożenie.

 

Miłej zabawy w temacie.

[Genocide 27]

Jak komuś takiemu obca jest znajomość istnienia czegoś takiego, jak układ immunologiczny, to chyba nie ma sensu dalej polemizować. Od jego działanie zależy przebieg choroby, dlatego ludzie obarczeni różnymi chorobami czy osłabieniem tego układu mają większe prawdopodobieństwo wystąpienie cięższej formy COVID-19. Czasem odpowiedź tego układu może być zbyt agresywna i sam w sobie będzie stanowić zagrożenie.

 

Miłej zabawy w temacie.

Ja właśnie o tym piszę kolego! I to od początku tematu.

 

Przeważająca śmiertelność wśród osób starszych, spowodowana jest przyjmowaniem od groma leków na krążenie , tarczycę i Bóg wie co jeszcze... ci ludzie "są tak dojechani", że ten wirus to tylko gwóźdź do trumny.

Dla nich nie ma różnicy czy umrą na grypę czy na koronę przy zapaleniu płuc jest tylko jeden wynik dla nich.

( przyczyna wpisana w kartoteki to niewydolność serca, którą jest niedotleniene z powodu zapalenia płuc ) ... tylko, że wielu ludzi nie potrafi łączyć faktów, a jedynie łączyć teorie spiskowe w jeden duży blef.

 

Raz by jeden z drugim poczytał, na czym polega "śmierć" organizmu, wiedział by co robić a czego w życiu nie robić ażeby pożyć sobie troszkę dłużej.

 

Wracając do corony - to uleczalna choroba... i biorąc pod uwagę tylko ten fakt w gromie zmian jakie zachodzą PRZEZ TĘ CHOROBĘ - należy włączyć myślenie - co jest głównym powodem tego co piszę od paru dni.

Edytowane 26 Marca 2020 przez Genocide

[wodego 1366]

 

 

A czemu przywołujesz słowa magistra farmacji? Czy przypadkiem nie lepiej cytować jakiegoś doktora albo wirusologa?

To do mnie?

 

Jak pisałem - pierwszy lepszy link wyrzucony z wyszukiwarki. Profesora wirusologi oglądałem przypadkowo w TV (ze 2 tyg. temu), pisałem o tym w tym wątku. Mówił oczywiście o przesadzonej panice, ale podkreślił, że nie należy tej sprawy lekceważyć.

 

Profesora czy doktora immunologii (lekarz immunolog zajmuje się problematyką układu odpornościowego organizmu) to widziałem  kilka razy, gdzie specjalnie nie oglądam TV i nie wyszukuję tego typu programów.

[FeX 6329]

@wodego do @leto87 się odnosiłem

 

@Genocide

No dobrze, ale nie masz pewności, jak Twój organizm na tego wirusa odpowie. Problemem jest fakt, że nie jest on dobrze przebadany i nie ma tylu informacji o mechanizmach w nim występujących. Transmisja tego wirusa też jest spora, nawet jeśli śmiertelność jest na poziomie 1%, czy 0,5% to przez potencjalny szeroki zasięg ilość zgonów może być wysoka, co już widać choćby po Włochach.

[Presidente 177]

@leto87

 

No to teraz wyobraź sobie potencjalne skutki koronawirusa w USA, które przytoczyłeś. Bo te liczby wynikają głównie z braku podstawowych praw, które które posiada praktycznie każdy pracownik w Europie, plus niska jakość służby zdrowia w USA. No i oczywiście jeszcze proporcja ludności,ale główne czynniki już wymieniłem.

Edytowane 26 Marca 2020 przez Presidente

[Genocide 27]

@wodego do @leto87 się odnosiłem

 

@Genocide

No dobrze, ale nie masz pewności, jak Twój organizm na tego wirusa odpowie. Problemem jest fakt, że nie jest on dobrze przebadany i nie ma tylu informacji o mechanizmach w nim występujących. Transmisja tego wirusa też jest spora, nawet jeśli śmiertelność jest na poziomie 1%, czy 0,5% to przez potencjalny szeroki zasięg ilość zgonów może być wysoka, co już widać choćby po Włochach.

Biorąc pod uwagę jak mój organizm reaguje na:

- zapalenie gardła ( leczę się aż 2 dni )

- zapalenie zatok ( do 3 dni )

 

Zapalenia zdarzają się kiedy "ja idiota" ćwiczę na wolnym powietrzu w podkoszulku. W zimie. Rzadko, ale się czasami zdarzą.

 

Gdzie za małolata rok w rok chorowałem po 3 tygodnie... z wysoką gorączką.

Mogę przypuszczać, że "jakoś" sobie poradzę z koroną.

Ostatni raz zachorowałem na grypę 20 lat temu, mając wtedy 41.5st gorączki, dziwnym trafem kilka miesięcy po szczepionce na grypę.

Edytowane 26 Marca 2020 przez Genocide

[wodego 1366]

 

 

I jeszcze jako osoba jednak nie przekonana do tego całego zamieszania - kto mi wskaże różnicę pomiędzy COVID-19 a grypą? Czy znajdzie się odważny?

Jak zawsze ja.

 

Zachorowania na grypę ~200 tys. na tydzień w  jednym kraju (co podałem) - zero problemów z dostępnością respiratorów.

Coranovirus - ~1000 w miesiąc - a respiratory... czy ktoś widzi jakieś problemy?

 

Wójt gminy wystąpił z inicjatywą do starosty kościerskiego w sprawie zakupu respiratorów dla szpitala.

 

Arcybiskup łódzki Grzegorz Ryś kupił dwa respiratory dla szpitala im. Biegańskiego w Łodzi, żeby nie trzeba było decydować, komu udzielić pomocy.

 

@Genocoide zadaje głośno pytanie: po co kupować respiratory, jak nie ma różnicy między tradycyjną grypą a corona?

 

 

 

Ale to, że Państwo właśnie się pozbywa gotówki

Tak się pozbywają, że NBP dodrukowuje 8mld.

 

W związku z zaistniałą sytuacją obowiązują nowe zasady w tym wątku. Co wypowiedź @Genocoide, to wtopa. Jak Ty chcesz elektorat zdobyć? Przecież nawet wymaganych podpisów nie zdobędziesz

[Genocide 27]

Twój łańcuch Państwowy  z tego co widzę, za długi nie jest ... nawet nie masz odwagi "powiedzieć" czegoś sensownego, już o zrobieniu czegoś sensownego w Twoim wypadku nawet nie myślę.

 

Jakoś nie zauważyłem wtopy w tym co piszę... zapodaję tylko fakty, a kto co z tym zrobi - to już nie mój w tym interes.

 

Co innego gdybym chciał kandydować - gdzieś... musiałbym naobiecywać / wymyślić problem - i oczywiście jako jedyny w tym kraju go rozwiązać. Najlepiej gdyby ten problem dotyczył całego narodu.

 

Przykłady, które zapodałeś dla wzbudzenia funu ( chociaż i to wątpliwe ) są żałosne, myślałem, że stać Cię na więcej.

Nawet mnie w tej kwestii zaskoczyłeś. Niepozytywnie.

[ACKROOT 4]

https://www.benchmark.pl/aktualnosci/snowden-ostrzega-pandemia-minie-srodki-nadzoru-obywateli-zostana.html?fbclid=IwAR3QBxlGWYj2rzmg7v2s9dIUYRZlbWcVo2mhHdvyFVNC_eUgvi7kKxmggvk

 

Snowden jest zdania, że problem pandemii jest tymczasowy. W końcu wszystko się skończy, dzięki nabytej odporności i szczepionkom. Jednak konsekwencje wprowadzanych ograniczeń mogą być trwałe.

[JoJoPieniaczopulos 49]

Dostaniemy wszyscy w świecie zachodu taki sam system oceny obywatela i kontroli jak jest w Chinach

 

Black Mirror Incoming.

Wszystko po to by nas chronić

Narzędzia są od dawna, teraz tylko rozwiązania instytucjonalne.

 

Panowie, NBP nie pozbywa się gotówki tylko prowadzi interwencyjny skup obligacji skarbowych z rynku wtórnego. Z pierwotnego też prawdopodobnie będzie skupował.

NBP prowadzi tzw dodruk tj Quantitative Easing. Nie jest to porządane ale to jedyne co możemy zrobić bo nikt w dobie takiego kryzysu nie skupi od nas takich ilości długu jaki musimy zaciągnać.

skoro siadł rynek wtórny obrotu obligacjami bo każdy trzyma na koncie z inwestorów, to tym bardziej nie kupi z rynku pierwotnego.....

Edytowane 26 Marca 2020 przez JoJoPieniaczopulos