zbiku90 3655 Napisano 30 Marca 2021 Udostępnij Napisano 30 Marca 2021 Godzinę temu, Dzejson_ napisał: Nie rozumiem tej niechęci do polskiej sceny przedstawiającej hardware na zasadzie "inni są lepsi" Źle mnie zrozumiałeś, mi nie chodzi o to że polska scena jest dobra czy zła. Jest po prostu mikroskopijna w porównaniu z anglojęzycznym internetem. Jako przykład podam wspominanego 11600K, po polsku ukazały się IMO 3 w miarę poważne testy (purepc, ithardware, whatnext). 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3580 Napisano 30 Marca 2021 Udostępnij Napisano 30 Marca 2021 @Dzejson_ Poza tym nawet ogólnie już mówiąc tu nie chodzi o jakąkolwiek niechęć do polskojęzycznych portali IT ale do tych konkretnych wyników na PurePC. Siedzę i kończę czytać "-nasty" już dzisiaj test 11 gen. i nadal nie wiem jak u Oktaby mogły wyjść aż tak dobre wyniki Intela... Zastanawia mnie to szczególnie dlatego, że nigdzie indziej nie widziałem nawet zbliżonych wniosków; próbuję ogarnąć temat i próbując się zdystansować do własnych odczuć widzę następujące opcje: 1) wszystkie inne redakcje/portale robią to źle i tylko PPC pokazuje prawdę 2) wszystkie inne redakcje faworyzują Amd /są w zmowie / mają jakiś prywatny problem z Intelem 3) w teście PPC coś jest jednak "nie tak" podczas gdy pozostałe redakcje pokazują rzeczywiste wyniki Ktoś widzi jakieś inne opcje? W ogóle cicho coś w temacie... Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2124 Napisano 30 Marca 2021 Udostępnij Napisano 30 Marca 2021 Cisza bo kto siedzi na 9-10 generacji nie ma co zmieniać, jak już to na lepszy z 10 generacji. Najlepszym dalej prockiem Intela jest 10900k, a opłaca się też 10400f czy 10700f, zen3 za drogie,GPU nie ma, nic się nie dzieje:) 4 Cytuj Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 30 Marca 2021 Udostępnij Napisano 30 Marca 2021 (edytowane) 37 minut temu, Rebelmind napisał: @Dzejson_ 3) w teście PPC coś jest jednak "nie tak" podczas gdy pozostałe redakcje pokazują rzeczywiste wyniki Ktoś widzi jakieś inne opcje? W ogóle cicho coś w temacie... Zaletą testów PurePC jest to, że możesz napisać do Sebastiana i na Twoją prośbę poda Ci konkretne miejsce testowe wraz z całą metodologią i sposobem pomiaru. Wielokrotnie to przerabiałem i dzięki temu mogłem zweryfikować jak wygląda wydajność w kontrowersyjnych sytuacjach. Sebastian potrafi nawet save z miejsc testowych podesłać. Zagraniczne serwisy tego nie udostępniają co w pewien sposób może już Ci coś sugerować Edytowane 30 Marca 2021 przez DjXbeat 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3580 Napisano 30 Marca 2021 Udostępnij Napisano 30 Marca 2021 Niby tak, ale to musiałbym kupić tego Intela żeby potestować sam - a tu szczerze mówiąc czasu brak najbardziej Cytuj Link to post Share on other sites
janek20 1251 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 3 godziny temu, Rebelmind napisał: 1) wszystkie inne redakcje/portale robią to źle i tylko PPC pokazuje prawdę 2) wszystkie inne redakcje faworyzują Amd /są w zmowie / mają jakiś prywatny problem z Intelem 3) w teście PPC coś jest jednak "nie tak" podczas gdy pozostałe redakcje pokazują rzeczywiste wyniki Ktoś widzi jakieś inne opcje? W ogóle cicho coś w temacie... Dawaj na sparing to sie przekonasz o miejscu w szeregu Cytuj Link to post Share on other sites
joker5513 2656 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 (edytowane) Ja zaryzykowałbym stwierdzenie że 11 gen jest przekrojowo gorszy od 10. Duży zjazd w zastosowaniach produktywnych (wiadomo jajek mniej). A w grach? Różnice tak małe że praktycznie żadne, a jak gra bardziej wątko lubna to i gorzej Jeżeli obecne ceny 10 gen się utrzymają nie widzę żadnego sensu kupowania 11900K. 2700zł to zdecydowanie za dużo. Można by się ewentualnie pochylić nad I7 11700K (różniącego sie tylko zegarami od I9, a to mozna sobie samemu poprawić). Jakby kosztował oczywiście mniej niż 2k zł. Niepokoi mnie jeszcze jedna rzecz. Black'u w swoim materiale o niej opowiadał. Mianowicie gdy wrzucimy pamięci szybsze niż 3600MHz kontroler pamięci pracuje w trybie 1:2 (o połowę niższy zegar niż pamięci). Podobno powoduje to spore spadki w wydajności. Cały sens posiadania Intela dla maniaków każdego fps'a upada? Na 10gen jakoś można było normalnie wrzucić pamięci 4400 bez kombinacji z kontrolerem a tu co? Naprawdę co trzeba mieć w głowie żeby wydac procesory gorsze od poprzedników, w wyższej cenie Ostatni taki przypadek to chyba AMD zastępujące Phenomy serią FX. Edytowane 31 Marca 2021 przez joker5513 2 Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3655 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 Godzinę temu, joker5513 napisał: Mianowicie gdy wrzucimy pamięci szybsze niż 3600MHz kontroler pamięci pracuje w trybie 1:2 (o połowę niższy zegar niż pamięci). Podobno powoduje to spore spadki w wydajności. Kolejny krok wstecz. 10 generacja najlepiej się skalowała do 3200mhz, ale różnica między 3600 a 4000 czy 4133 wciąż była zauważalna. Tutaj sufitem jest 3600 z ciasnymi timingami. Żeby zmaksymalizować wydajność najlepiej iść w b-die bo mają najlepsze timingi, tylko że zestawy 2x8GB kosztują ponad 600zł. Podobnie jak na Ryzenach zresztą. Największym plusem nowej generacji jest zintegrowana grafika która w końcu może konkurować z Vegą. PCIe 4.0 to jak narazie tylko ciekawostka, pewnie się przyda ale to za parę lat dopiero. Nihil novi sub sole, może Alder Lake w 10nm przyniesie jakiś powiew świeżości. 5 godzin temu, janek20 napisał: Dawaj na sparing to sie przekonasz o miejscu w szeregu Kiedy argumentów brak trzeba uruchomić bojówki w błękitnych koszulach Cytuj Link to post Share on other sites
janek20 1251 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 U ciebie brak. Skoro nie wierzy a ty podważasz to co za problem porównać. Czego nie ogarniasz? Cytuj Link to post Share on other sites
joker5513 2656 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 57 minut temu, zbiku90 napisał: Największym plusem nowej generacji jest zintegrowana grafika która w końcu może konkurować z Vegą Szkoda tylko że do I3 dalej będą ładować stare UHD 630 Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2124 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 46 minut temu, joker5513 napisał: I3 i3 to w ogóle nie jest Rocket Lake Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3580 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 8 godzin temu, janek20 napisał: Dawaj na sparing to sie przekonasz o miejscu w szeregu Mówisz w sensie żeby wziąć na testy? Mam kontakt priv z typem z forum w Se, który wczoraj zamówił B560m Aorus Pro oraz 11700f (nota bene w tej samej cenie sprzedawany jest 5600x, który nadal pozostaje niedostępny) więc mogę go pomęczyć. Cytuj Link to post Share on other sites
DjXbeat 1045 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 8 godzin temu, janek20 napisał: Dawaj na sparing to sie przekonasz o miejscu w szeregu Zdziwisz się jak Cię objedzie Cytuj Link to post Share on other sites
janek20 1251 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 (edytowane) To daj jego namiary, sam chętnie porównam pomijając fejki lub podpłacone recki i kaleczne testy Edytowane 31 Marca 2021 przez janek20 Cytuj Link to post Share on other sites
Leminairre 515 Napisano 31 Marca 2021 Udostępnij Napisano 31 Marca 2021 16 godzin temu, Rebelmind napisał: z drugiej strony jeżeli w tym konkretnym tytule (silnik mocno jednowątkowy) Rakieta, ze swoim +10% do IPC wącha ostro spaliny za Zenkiem Trzecim to dla mnie niebiescy są Rip. Gdyby to tak wszystko zależało od wydajności jednowątkowej. Zen 3 w grach e-sportowych nie ma konkurencji, a bezdotykowy procesor jak 5600X jest na tyle niewymagający dla użytkownika, że nawet wybór do tych tytułów 11600K/F/KF jest niezasadny. Do gierczenia we wszystko, nowe i5 są bardzo ciekawym wyborem, a zablokowany mnożnik na płycie umożliwiającej zabawę z pamięciami, będzie większym novum niż i5-10400F poganiające 3600. 1 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3580 Napisano 3 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2021 Gdyby ktoś rozpatrywał opcje kupna Rocket Lake-S i przeczekania na integrze (która nota bene miała być wyraźnie lepsza od poprzednika) kryzysu Gpu to proponuję się wstrzymać. Jak na razie jedyny, oficjalnie dostępny sterownik do iGPU to... Windows Generic Display Driver Z tego też powodu próżno szukać testów integry na większych portalach, a te 3 redakcje na krzyż, które drivery w wersji beta dostały, piszą o licznych problemach z nim związanych... https://videocardz.com/newz/intel-awkwardly-forgot-to-release-graphics-drivers-for-rocket-lake https://arstechnica.com/gadgets/2021/03/intel-11th-generation-rocket-lake-s-gaming-cpus-did-not-impress-us/ W najlepszym wypadku wydajność poniżej rx 550... No, "średnio" to mało powiedziane. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
wrobel_krk 2124 Napisano 3 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2021 (edytowane) 11900k to kasztan totalny: https://www.techspot.com/review/2222-intel-core-i9-11900k/ Jak top Intel to kupować 10850k/10900k póki cena nie podskoczy Edytowane 3 Kwietnia 2021 przez wrobel_krk Cytuj Link to post Share on other sites
zbiku90 3655 Napisano 3 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2021 Ale cisza w wątku. Zaraz się pewnie zlecą fanboye i będą bronić 11 gen własną piersią xD Do gier 10 gen pozostaje królem na chwilę obecną, wiem powtarzam się n-ty raz. 3 Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3580 Napisano 3 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2021 @Up po obniżkach i przy nadal dobrej podaży Comet Lake-S pozostaje bardzo opłacalny. Niedalej jak w zeszłym tygodniu widziałem i9-10900f w cenie 5600x (3349 sek, czyli 1515 pln po obecnym kursie) - przy czym Zenek Trzeci nadal pozostaje niedostępny, a Intela było dobrze ponad 50 Szt. na stanie... 1 Cytuj Link to post Share on other sites
Artok 1950 Napisano 3 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 3 Kwietnia 2021 W istocie, w istocie. W polskich sklepach 10900F był za 1499 zł. 1 Cytuj Link to post Share on other sites
MariuszB35PL 617 Napisano 4 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2021 Jedyne procesory z serii 11 jakie się powiedzmy odpłaca kupić to 11400 i 11600k ale... 11600k na absurdalny pobór prądu. Więc w sumie której zostać przy 10600k lub kupić 10700 lub 10900 Cytuj Link to post Share on other sites
Rebelmind 3580 Napisano 4 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2021 Wersje bez "f" są obecnie bezsensownie wycenione, bo po co ktokolwiek miałby dopłacać za iGpu o wydajności przycisku do papieru? Dopóki Intel nie ogarnie się ze sterownikami to jest to totalna porażka... 1 Cytuj Link to post Share on other sites
janek20 1251 Napisano 4 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2021 https://www.msi.com/Motherboard/support/MEG-Z590-ACE#down-driver&Win10 64 Cytuj Link to post Share on other sites
joker5513 2656 Napisano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2021 Pozwolę sobie opisać swoje (pierwsze) wrażenia po przesiadce z 9700K na 9900K. Normalnie zmiana po cenach rynkowych nie byłaby opłacalna jednak udało mi się dorwać w używce od znajomego ze sprawdzonym potencjałem OC "i dziewiątkę" za 1150zł. Po sprzedaży swojego I7 wyszło dopłaty 200zł więc w miarę znośnie. Pisze z roboty więc niestety żadnych screenów nie zamieszczę. Musicie uwierzyć na słowo. Nie jestem też żadnym profesjonalistą, opisuję tylko odczucia szarego obywatela 9900k to straszny piekarnik! 14nm ++++++++ robi swoje Ustawiłem go na 5,0 na wszystkich wątkach/rdzeniach bez offsetu avx. Konieczne do tego jest napięcie 1,34V, zdjęte kagańce w biosie i wysokie LLC żeby uniknąć spadków voltażu. Cokolwiek mniej i leci bluescreen. 5,1 pozostaje w strefie marzeń. W stress testach (Prime 95 small fft, OCCT itp.) jak sprawdzałem stabilność, temperatury dochodziły do 88C na "CPU package" i 85C na rdzeniach! 9700k w tych samych warunkach ( 5,0@1,3V) miał dobre kilkanaście stopni mniej. W cinebench R20 około 75-78C i 5127punktów. Podobnie w benchmarku Corona. W grach o dziwo jest chłodniej o jakieś 5-7C niż na i7 - 55-65C i użycie procesora o wiele mniejsze procentowo podczas rozgrywki (dodatkowe wątki pomagają?). Powyższe wyniki uzyskane na AIO 420mm z sygnaturki więc jakby ktoś chciał zabierać się za OC na chłodzeniu powietrznym nie wróżę większych szans na powodzenie. W syntetykach (co oczywiste) wyniki o wiele lepsze niż na I7. CB R20 5127 punktów. CB R15 2150 punktów. Corona - rendering sceny 94s. I7 zostaje daleko w tyle. Warto nadmienić że testy robione na długo już używanym systemie bez reinstalacji więc pewnie trochę syfu już się nazbierało. W ogólnej responsywności systemu i codziennym użytkowaniu (multimedia, net) żadnej różnicy Gry: Wszystkie wartości w rozdzielczości 3440x1440 w ustawieniach maksymalnych lub bliskim maksymalnych, na RTX 3080 z sygnatury, z włączonym resizable bar. - Hunt Showdown - w mapach nocnych limitem jest GPU i fps taki sam jak na I7 (115-125 fps). W dzień jest około 10klatek więcej niż na poprzednim procku (prawie że lock na natywne 144Hz matrycy z niewielkimi spadkami do 130-135 fps). -Shadow of Tomb Raider - w benchmarku 5 fps więcej na I9. Praktycznie żadna różnica. -RDR 2 - brak odczuwalnej i mierzalnej różnicy -AC Odyssey - drastycznie mniejsze użycie CPU podczas gry (zamiast 100% około 50-60) i spokojnie 10fps do przodu. Klatencje oscylują od 70 do ponad 90 fps. obecnie - AC Valhalla - brak wymiernych różnic w rozgrywce, benchmarka nie odpalałem. - Cyberbug 2077 dam znać później - jak wychodziłem do pracy jeszcze się pobierał na moim kosmicznym łączu 10mbit/sek. Tu nie będę miał porównania z I7. Więcej póki co nie sprawdziłem z braku czasu (podmiana 2 dni temu). Podsumowując: Typowo dla gracza i po cenach rynkowych inwestycja słabo uzasadniona ekonomicznie według stanu na dzisiaj, niewielki przyrost kaltencji. Ja wymieniłem korzystając z okazji i niewielkiego kosztu przesiadki. Gdybym miał dopłacić do biznesu 600zł po cenach rynkowych ... Raczej nie. Graczowi na dzisiaj wystarczy coś pokroju I5 10600K lub 9700K w używce; ktoś bawiący się w obliczenia lepiej wyjdzie na zakupie Jakiegoś Ryzena 7. Potrzeba przewiewnej budy i konkret chłodzenia żeby ujarzmić to cuś termicznie... Tak drastycznego grzania się nie spodziewałem. Chociaż w grach jak już wspomniałem o dziwo trochę ciszej i chłodniej, więc suma summarum na co dzień będzie przyjemniej. MOŻE w przyszłości jednak dodatkowe wątki się przydadzą? A zamierzam trzymać tą platformę do momentu, aż Intel wreszcie ogarnie jakiś proces technologiczny rzędu 7nm (czyli jeszcze trochę wody w Wiśle upłynie). Mam nadzieję że zakup przyszłościowy. Dziękuje za uwagę Jakby ktoś chciał coś więcej sprawdzić to śmiało pisać i w miarę możliwości postaram się potestować. 1 4 Cytuj Link to post Share on other sites
mataman 11 Napisano 14 Kwietnia 2021 Udostępnij Napisano 14 Kwietnia 2021 Ale czego się spodziewałeś odpalając Prime95 który wykorzystuje proca w stopniu w jakim NIGDY go nie zmęczysz?Dodatkowo, trzeba było sprawdzić jaki masz wzrost 0,1%low czy nawet 1% low, bo to jest znacznie ważniejsze do płynnej rozgrywki niż średnie fps. Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.