SSD pod system

[Bladzioch 0]

Hej koledzy forumowicze.
Potrzebuję waszej pomocy w dokonaniu zakupu ssd.

Potrzebuję kupić ssd pod system. Po przejrzeniu topica głównego tutaj na forum + Pana Google wybrałem dotąd 2 dyski:

 

https://www.morele.net/dysk-ssd-transcend-ssd370-128gb-sata3-ts128gssd370s-732386/

https://www.morele.net/dysk-ssd-adata-premier-pro-sp920-128gb-sata3-asp920ss3-128gm-c-635787/

 

Ew. przez wszystkich ekspertów niepolecany, a kupowany przez lud:

 

https://www.morele.net/dysk-ssd-adata-su800-128gb-sata3-asu800ss-128gt-c-1047720/

 

I teraz tak:

To, że przy odczycie oraz małych plikach odczuję gigantyczną różnicę między moim WD blue Ezex (1Tb) jestem świadomy.

 

Moje pytania:
1) Zapis mnie martwi. Czy różnica między pierwszymi dwoma, a WD blue Ezex, będzie jakaś odczuwalna? Miałem jeden wolny wieczór w końcu w tygodniu, chciałem pograć, a zaczął mi się Fall creators update do w10 ściągać, oraz instalować. 2,5h z życia poszły na marne.
2) Awaryjność - nikt nie jest wróżką, lecz potrzebuje jak najmniej awaryjny dysk. Często trzymam pliki ważne na pulpicie by mieć szybki dostęp, robię kopie co miesiąc, ale i tak potrzebuje jak najmniej awaryjny.
3) Co 2 tygodnie skanuje cały PC antywirusem.
3a) Czy wpływa to jakoś na żywotność ssd,
3b) oraz na szybkość skanowania jak na ssd zainstaluje go?
4) Defragmentacja - To w końcu trzeba ją wyłączać, czy może zostać włączona by przy okazji defragmentować hdd'ka.  (W10)

 

I ostatnie:

5) Dysk Adata Su800. Wiadomo jest to TLC, a wydaje się dość szybki w porównaniu z MLC. Skąd to wynika, i czy nie jest mimo wszystko wart zainteresowania?

 

EDIT: Dodatkowe pytanie:
6) Rozmyślałem jeszcze o Indrium Pro 240gb, lecz naczytałem się, że niniejszy dysk ma problemy czasem z freezami czy innymi dolegliwościami losowymi co mnie martwi. Przy niewielkiej różnicy mógłbym dopłacić do jakiegoś dobrego ssd 240-256gb.

M.2 odpadają, bo na moim B150 pc mate, m.2 obsługuje tylko sata 3 i nic ponad to.

Pozdrawiam was i czekam na dyskusję

Edytowane 7 Listopada 2017 przez Bladzioch

[kokosnh 4162]

Po przejrzeniu topica głównego tutaj na forum + Pana Google wybrałem dotąd 2 dyski

sp920 lepszy  

 

 

1) Zapis mnie martwi.

  jedna z głównych zalet SSD to wielozadaniowość, nawet jak będzie aktualizacja, to nie spowolni to w odczuwalnym stopniu pracy systemu.  

 

 

2) Awaryjność - nikt nie jest wróżką, lecz potrzebuje jak najmniej awaryjny dysk. Często trzymam pliki ważne na pulpicie by mieć szybki dostęp, robię kopie co miesiąc, ale i tak potrzebuje jak najmniej awaryjny.

Jak pewnie wiesz, nie ma bezawaryjnych, lecz sp920 jest na rynku już 3.5 roku i nie słyszałem o żadnej partii jak by padała. Lecz jeśli jest to coś ważnego, to radzę kupić 2 i spiąć w RAID 1. Bo zawsze mogą być jakieś awarie losowe, np przez wadę PCB itd. 

 

 

3a) Czy wpływa to jakoś na żywotność ssd,

Odczyt nie wpływa w zauważalnym stopniu na SSD (nie pamiętam dokładnie, ale czytałem że 1 operacja zapisu równa się chyba jakoś 100 tys operacji odczytu mogę się mylić o x100, nie pamiętam dokładnie tej liczby, ogólnie kompletnie pomijalne, bo i tak kontroler odświeża dane po jakimś czasie i dane nie są na tych samych komórkach  ), nie ma szans zajechać dysku przez odczyty, zresztą w domowym zaciszu, dysku MLC zapisami też nie zabijesz. 

 

3b) oraz na szybkość skanowania jak na ssd zainstaluje go?

szybkość skanu zależy od tego co skanuje, więc przy skanie obszaru HDD nie będzie różnicy. 

 

4) Defragmentacja - To w końcu trzeba ją wyłączać, czy może zostać włączona by przy okazji defragmentować hdd'ka.  (W10)

  10 wszystko zrobi za ciebie, defragmentacja może zostać tak jak jest, win10 nigdy nie będzie defragmentował SSD (będzie przy nim napis dysk półprzewodnikowy).

 

 

5) Dysk Adata Su800. Wiadomo jest to TLC, a wydaje się dość szybki w porównaniu z MLC. Skąd to wynika, i czy nie jest mimo wszystko wart zainteresowania?

po pierwsze, patrzysz na transfery sekwencyjne, co nie mówią nic o wydajności SSD. 

Po drugie to są maksymalne wartości, coś jak w przypadku SSD na SF 550/510, zapis sekwencyjny na takim SU800 nie jest do utrzymania, spadki są poniżej 30MB/s przy najszybszej 512GB wersji, a to jest najwolniejsza 128GB wersja, więc jest jeszcze gorzej. 

 

 

6) Rozmyślałem jeszcze o Indrium Pro 240gb, lecz naczytałem się, że niniejszy dysk ma problemy czasem z freezami czy innymi dolegliwościami losowymi co mnie martwi.

słyszałem, że było trochę przypadków pod sky, ale podobno rozwiązanie jest dostępne, tylko trzeba poszukać. 

Sam nie miałem z nim problemów, teraz kupiłem 2-gi na prezent, to na serio rzadko się działo. 

 

Przy niewielkiej różnicy mógłbym dopłacić do jakiegoś dobrego ssd 240-256gb.

nie ma. 

 

 

M.2 odpadają, bo na moim B150 pc mate, m.2 obsługuje tylko sata 3 i nic ponad to.

zawsze można kupić przejściówkę PCI-e -> M.2 bo masz w końcu 2x16 PCI-e 3.0 tylko dyski nvme są trochę droższe. 525zł za dobry SSD nvme 256GB na MLC. 

+ ok 85zł za przejściówkę 

[Bladzioch 0]

Dzięki Kokosnh za odp.

Wszystko zrozumiałem, więc czas na dopytywanie

1) Sp920 czemu? Ze względu na cenę? ( 20nm. i kontrolery czytałem już).
2) Z czystej ciekawości dla wiedzy - Czemu defragmentacja w ssd jest taka odradzana?
3) TLC'ki zwalniają przy zapchaniu dysku. Jak Wygląda to w MLC?
 

 

 

słyszałem, że było trochę przypadków pod sky, ale podobno rozwiązanie jest dostępne, tylko trzeba poszukać. Sam nie miałem z nim problemów, teraz kupiłem 2-gi na prezent, to na serio rzadko się działo.

Posiadam i5-6500. Poszperałem w google i podobno to bardziej zagmatwany temat, i starsze sprzęty i nowe mają. Plus nie widzi mi się zabawa w rejestry i instalki w razie problemów, bo sprzęt ma działać NATOMIAST nie ukrywam, że korci mnie ten dysk ze względu na niedużą dopłatę lecz te problemy...

 

Co do przejściówek i m2, to szkoda mi kasy i nie mam potrzeby go kupować. Może za ok. 5lat jak bardziej to się rozwinie i będzie w cenach jak obecne ssd na sata3.

[ADR15 255]

https://www.morele.net/dysk-ssd-intel-535-180gb-sata3-ssdsckjw180h601-766747/

Co myślicie o tym sprzęcie? 

Chyba nie najgorzej jak na 180 GB MLC i 5 lat gwarancji w cenie 260 zł.

[kokosnh 4162]

3) TLC'ki zwalniają przy zapchaniu dysku. Jak Wygląda to w MLC?

Wszystkie zwalniają, jak są prawie pełne, ze względu na zachowanie kontrolera i fizyczne właściwości nand, dlatego jest OP zwykle ustawiane na te 7-15% abyś tego nie odczuł bardzo. 

Bo kontroler musi mieć czysty blok aby do niego zapisać, nie może sobie nadpisać od tak danych, dlatego jeśli jest dużo pustych bloków gotowych do zapisu to jest wszystko ok. A jak praktycznie nie ma bloków do zapisu spada (już bardziej się w to nie zagłębiajmy) 

2) Z czystej ciekawości dla wiedzy - Czemu defragmentacja w ssd jest taka odradzana?

Bo nic nie daje jeśli o celowym działaniu mówimy, bo pliki na dysku są rozrzucane specjalnie przez kontroler, a to co system widzi to wirtualna warstwa FTL, więc defragmentacja nie zrobi nic innego oprócz zjedzenia cykli P/E. 

Tylko tu wkraczamy na grząski grunt, bo jest jeszcze coś takiego jak odświeżanie danych, jak i tzw. optymalizacja, no ale cię zanudzać nie będę. Defragmentacja jest ważna dla HDD, aby głowica nie latała szukając pliku, w SSD nie dość że system nie wie gdzie jest plik, bo jest to symulowane przez FTL, to jeszcze w SSD nie ma dużego znaczenia że plik będzie rozrzucony, a wręcz kontroler specjalnie je rozrzuca przez algorytmy wear leveling. 

 

 

) Sp920 czemu? Ze względu na cenę? (

wydajność, cenę, gwarancję, jak i kontroler + NAND. 

[Bladzioch 0]

Jasne

@Kokosnh - A co sądzisz jeszcze o tym M.2 Intela, co podesłał Adr15?

[kokosnh 4162]

NATOMIAST nie ukrywam, że korci mnie ten dysk ze względu na niedużą dopłatę lecz te problemy...

 Co do samych problemów, to chodzi tylko o prędkość i zacinanie się pod windowsem, nie ma problemu z danymi, przynajmniej z tego co ja się dokopałem. Dlatego sam już 2gi kopiłem do laptopa (większość problemów też była w laptopach), zobaczymy jak się sprawdzi, oraz z tego co widziałem wszystkie problemy są na dyskach z SAFM22.3. sam swój mam z SAFM01.7 i żadnych kłopotów nie miałem, zobaczę jak z tym nowym za niedługo jak będę na nim instalować system. 

 

w niektórych sytuacjach IRS było podobno odpowiedzialne, no ale zwykle wychodzi od razu bo to wina systemu + ten dysk, więc starczy zwrócić. 

 

 

@Kokosnh - A co sądzisz jeszcze o tym M.2 Intela, co podesłał Adr15?

 nudzi mu się, spamuje kilka tematów bo chcę odpowiedzi... 

to jest LSI SandForce SF-2281 + 16nm MLC microna więc nic ciekawego. 

[Bladzioch 0]

 

 

zobaczymy jak się sprawdzi, oraz z tego co widziałem wszystkie problemy są na dyskach z SAFM22.3. sam swój mam z SAFM01.7 i żadnych kłopotów nie miałem, zobaczę jak z tym nowym za niedługo jak będę na nim instalować system.

Ten tajemniczy skrót "SafM..." to jak się domyślam rewizja lub wersja oprogramowania urządzenia?
 

[kokosnh 4162]

wersja bios-u 

jeden z użytkowników dokopał się że dyski na  S10 i 19nm TLC toshiby są na SAFM11.x, a 15nm TLC toshiby na SAFM 12.x.
Wcześniejsze wersje iridium pro były na SAFM01.7, od ponad roku wychodzą z SAFM22.3 i zaczęły się częstsze problemy.
strona którą znalazłem, lecz przed jakąkolwiek operacją flashowania, rodzę zrobić buckup wszystkich danych, bo możemy uśmiercić dysk. 

[Bladzioch 0]

Jasne.
Dziękuje Ci bardzo kokosnh za wszelkie obszerne odpowiedzi, oraz za poszerzenie mojej wiedzy.

Poczekam do black friday i zdecyduję czy kupię Adatę sp920 czy goodrama. Xkom ma robić ponownie wielką promocję jak rok temu, i zobaczę czy któryś z tych ssd zostanie przeceniony.

Pozdrawiam i miłego dnia życzę.
(Temat obecnie do zamknięcia).

Edytowane 9 Listopada 2017 przez Bladzioch

[kokosnh 4162]

 

 

Xkom ma robić ponownie wielką promocję jak rok temu

 
No, też będę patrzyć, ale niestety rok temu nic z elektroniki nie widziałem jakoś dobrze przecenionego co by mnie interesowało, w ostateczności kupiłem 2 pary spodni ehh 
Zamykam.