Zestaw w oparciu o Coffee Lake

[FrytkiPoprosze 0]

Po kilku latach przerwy (przesiadka na laptopy) mój obecny lapek mi już nie wystarcza wydajnością . Dlatego proszę o pomoc w złożeniu stacjonarki.

 

Zastosowanie:

- programowanie

- VR (głównie HTC Vive)

 

Maksymalna kwota jaką dysponuje:

Chciałbym wydać do 6500zł, ale w uzasadnionych przypadkach można podbić ten budżet

 

Kiedy zamierzam kupić komputer:

Jak najszybciej

 

Których części potrzebuje:

Sam PC. Żadnych peryferii, monitor też posiadam.

 

Czy będę podkręcać sprzęt:

Nie planuję.

 

Jaką rozdzielczość posiada mój monitor? Czy mam zamiar go zmienić? Jaki to model?:

 2560x1080, raczej nie, LG 25UM55

 

Specjalne wymagania:

- im mniejsza obudowa - tym lepsza

- sprzęt musi działać pod Linuksem

- im ciszej pracuje, tym lepiej

- dobrze, by dało się go w przyszłości rozbudować

- priorytety to CPU i RAM. Karta graficzna w zakresie współpracy z HTC Vive

- dysk SSD jest naprawdę mile widziany

 

Czy posiadam jakieś części z poprzedniego komputera:

Nic z tej dekady

 

 

W tej chwili skłaniam się ku takiemu zestawowi z x-kom:

 

https://www.x-kom.pl/p/354615-desktop-x-kom-powered-by-msi-tesla-gp-500-i7-7700k-gtx1070-16gb-256gb1tb-wx.html

 

Czy to dobry pomysł? Powinien spełnić wszystkie wymagania. Czy cokolwiek w nim jest "nie tak"?

Edytowane 13 Czerwca 2017 przez FrytkiPoprosze

[R4KET 32]

Będziesz podkręcał?

[FrytkiPoprosze 0]

Będziesz podkręcał?

 

Nie mam nic przeciwko jeśli będzie mi to potrzebne. Ale nie zamierzam, póki proc będzie mi wystarczał jaki jest.

Po przeczytaniu x-wątków zastanawiam się też nad Ryzenem. I przykładowo zestawem:

 

https://www.x-kom.pl/p/356726-desktop-x-kom-tesla-gp-500-7-1700x-gtx1070-16gb-256gb1tb-wx.html

 

 

// EDIT

 

Opierając się o pomysły z tego forum w tej chwili skłaniam się ku takiemu zestawowi:

 

https://www.morele.net/inventory/info/09Cz9q/

 

I do tego karcie graficznej np.

 

https://www.morele.net/karta-graficzna-msi-geforce-gtx-1060-gaming-x-6g-6gb-gddr5-192-bit-3xdp-hdmi-dvi-d-box-gtx-1060-gaming-x-6g-774554/

 

Czy jest sens dopłacać do 1070, albo 1080? Czy coś nie tak jest z zaproponowanym zestawem?

Edytowane 18 Czerwca 2017 przez FrytkiPoprosze

[generatorklopotow 0]

Wydaje mi się ze 1070 możne być troszkę za mało, i jak nie planujesz oc to boxowe chłodzeniowe powinno wystarczyć, a jak chcesz cods wsadzać to juz jakieś lepsze, ew. dokupisz sobie później.

[gjuby111 8]

A będziesz na tym komputerze grał w gry albo rendering itp czy tylko programowanie i vive?

Jeżeli masz 6500 zł i chcesz tyle wydać to można zbudować coś takiego https://www.morele.net/inventory/info/g3SCUh/ +  Karta graficzna Zotac GeForce GTX 1080 Mini 8GB GDDR5X razem wyjdzie 5930 zł . Do tego zostaje ponad 500 zł na dysk ssd lub m.2 .To jest założenie przy małej obudowie którą wybrałeś . Jedynie minusem małej obudowy są większe temperatury podzespołów niż przy normalnej wielkości obudowy co przekłada się na większy hałas. Procesor można zmienić na opcji bez k jeżeli nie będziesz podkręcał go wtedy także zmiana płyty głównej nastąpi przez co mógłbyś zapłacić mniej. Co do karty  także ją można wymienić na słabszą jeżeli ta jest dla ciebie zbyt mocna. Oraz ostatnia opcja zamiast i7 można dobrać ryzena 1700 lub 1700x .

 

Edit: Zamiast Fery można wrzucić Grandisa tylko nie wiem czy się zmieści .

Edytowane 18 Czerwca 2017 przez gjuby111

[FrytkiPoprosze 0]

@generatorklopotow

 

Do moich zastosowań wydaje mi się, że 1060 to rozsądny wybór. 1070 już niewiele zmienia, a różnica w cenie jest spora.

 

@gjuby111

 

To zestaw, w jaki bym mierzył nim zacząłem czytać to forum. Poszukałem informacji i wydaje się, że Ryzen deklasuje i7 w zastosowaniach w jakie celuje. Jego 8 rdzeni zdecydowanie do mnie przemawia .

 

Wspominasz o minusach mniejszej obudowy - hałas wyraźnie większy? Jeśli tak, to mogę przemyśleć coś o większych gabarytach.

 

Do gier w które gram obecnie wystarcza mi 960 w laptopie . To i stacjonarka da radę. Potrzebuję jej głównie pod kątem HTC Vive

[Gajeno 8]

A ja od siebie wspomnę że jak ktoś chce mieć ciepło w domu w zimie to śmiało może walić w te farelki od Intela - I7-7700K :-)

 

http://www.benchmark.pl/aktualnosci/intel-core-i7-7700k-problemy-z-przegrzewaniem-odpowiedz.html

http://forum.pclab.pl/topic/1187732-Kaby-Lake-I7-7700K-Problem-z-temperaturami/

http://forum.benchmark.pl/topic/239924-i7-7700k-mój-problem-z-temperaturami/

 

a na dokładkę coś od gościa który dał się namówić na I5: ;-)

 

http://techlipton.pl/forum/temat-i5-7600k-50°c-w-idle_16727

 

 

 

Także bardzo dobrze że zdecydowałeś się na Ryzena kolego "FrytkiPoprosze" :-)

Sam mam Ryzena 1600 chłodzonego GIGA chłodzeniem Phanteks PH-TC14PE i sam zobacz jak wyglądają temperatury u mnie :-)

http://prntscr.com/fkyk3u

http://prntscr.com/fkyv9q

 

Takie rzeczy tylko u AMD ;-) 

Pozdrawiam :-)

[gjuby111 8]

Asus PRIME B350-PLUS + Ryzen 1700 + ZOTAC GeForce GTX 1060 MINI 6 + reszta z zestawu który podałem

Jeśli byś się decydował na ryzena który w tym wypadku faktycznie był by lepszy do tego zestawu ( mniejsze temperatury do twojej budy jak najbardziej wskazane) . Postem Gajeno radził bym się nie sugerować jest to typowy "Fanatyk" amd . To prawda intele nowej generacji są gorące, ale jest to spore wyolbrzymienie . Sam posiadam i7 7700k i jestem z niego bardzo zadowolony.

[FrytkiPoprosze 0]

@gjuby111

 

Ja do niedawna byłęm fanatykiem Intela, ale... przemawia do mnie liczba rdzeni Ryzena i dlatego chcę spróbować . Postaram się złożyć zestaw w oparciu o to co podałeś - jedynie mam wątpliwości odnosnie płyty głównej, ale to już kwestia pogooglania.

[Gajeno 8]

Co wcale nie oznacza że inni też będą ;-) To po pierwsze. 

Po drugie, udowodnij mi proszę że jestem jakimś ultrafunboyem AMD, tylko dlatego że piszę prawdę o intelu ;-)

 

Po trzecie właśnie w tej chwili pomagamy na Discordzie osobie która kupiła  Asusa Prime B350 - PLUS razem z Ryzenem 1600 i mogę Cię zapewnić drogi kolego że ta płyta ledwo ogarnia tego Ryzena 1600 w OC, a co tu pisać dopiero o Ryzenie 1700. 

 

Jeżeli jesteś ciekawy o czym debatujemy teraz na Discordzie to zapraszam serdecznie - https://discord.gg/vnTP3wv

Do Ryzena 1700 TYLKO I WYŁĄCZNIE zalecam szukać płyty na chipsecie X370. 

Nawet taki BIOSTAR i jego płyty z chipsetem X370 będą o niebo lepsze niż najlepsza płyta na B350. 

Edytowane 18 Czerwca 2017 przez Gajeno

[gjuby111 8]

Jeśli o płyte chodzi jak najbardziej można ją wymienić na jakiegoś x370 np ASRock X370 GAMING K4 .

Jeśli chodzi o udowadnianie - nie muszę tego robić sam autor może przeczytać twoich wywodów http://forum.benchmark.pl/topic/245214-zestaw-za-2300-do-gier/page-2 w tym wypadku ryzen jednak będzie lepszy ponieważ autor będzie chciał zamknąć kompa w małej budzie . Oraz głównym zadaniem kompa będzie programowanie -jeżeli autor cokolwiek wspomniał by o grach polecał bym jednak intela.

Edytowane 18 Czerwca 2017 przez gjuby111

[nos_tro 1542]

 

 

tylko dlatego że piszę prawdę o intelu ;-)

Szkoda, że przez swoją krótkowzroczność nie widzisz też prawdy o AMD.

 

 

 

Sam mam Ryzena 1600 chłodzonego GIGA chłodzeniem Phanteks PH-TC14PE i sam zobacz jak wyglądają temperatury u mnie :-) http://prntscr.com/fkyk3u http://prntscr.com/fkyv9q

 

52 stopnie po lekkim wygrzaniu i na 3.8 GHz to jest jakiś wyczyn ?

 

 

 

programowanie

 

Trochę więcej konkretów w tej kwestii poprosimy.

[Gajeno 8]

Szkoda, że przez swoją krótkowzroczność nie widzisz też prawdy o AMD.

 

 

52 stopnie po lekkim wygrzaniu i na 3.8 GHz to jest jakiś wyczyn ?

 

 

Trochę więcej konkretów w tej kwestii poprosimy.

 

AD1. No jakoś nie słyszałem aby AMD miało wyrok sądowy za korupcje na swoim koncie w przeciwieństwie do intela. Jeżeli Ty coś o tym słyszałeś to podlinkuj mi proszę :-)

Tak, tak pamiętam ten pozew zbiorowy przeciwko AMD że niby FXy to nie są procesory 8 rdzeniowe, tylko 4 układowe a w każdym układzie 2 rdzenie co sumarycznie i tak daje 8 rdzeni fizycznych w jednym procesorze. Więc tak naprawdę ktoś chciał tylko upokorzyć biedne wtedy AMD, bo to jest już tylko kwestia interpretacji. Dla mnie FXy to w 100% - 8-rdzeniowe układy. 

 

AD2. To bardzo chętnie zobaczę wyniki z OCCT twojego Skylaka I5-6500 :-) Bo jak dla mnie 52 stopnie na 6 rdzeniowym procesorze podkręconym o 600 MHz względem swojego bazowego zegara, uważam osobiście za wynik miażdżący niemal wszystkie intele na rynku :-) Nawet gdybym podkręcił swój procesor do tych magicznych 4 GHz to jak myślisz jakie uzyskam temperatury? ;-) Niech nawet będzie te 60 stopni Celsjusza. To i tak temperatury w stresie w okolicach 80-90 stopni dobitnie pokazują jakie "farelki" produkuje dziś intel :-) O glucie pod IHSem nawet nie będę się rozpisywał. 

 

Ja jestem bardzo zadowolony z mojego procesora którego i tak wymienię w przyszłości na Ryzena Reflesh, a taki np Ryzen 1750 produkowany w litografii 14nm+ z pewnością sprawi, że będę się budził z bananem na ustach :-)

A niech się tylko jeszcze lepiej podkręca to już będę mega szczęśliwy :-)

[FrytkiPoprosze 0]

@Gajeno

 

Z mniejszych płyt z X370 jest tylko biostar na morele. Jaka jest przewaga X370 nad B350? Bo biostar jakoś mnie nie przekonywuje, ale - mogę się nad nim zastanowić (jak i nad wyborem większej płyty głównej).

 

@nos_tro

 

Z programowania - C++ oraz Java i Android. Tak więc priorytetem jest dla mnie szybkość kompilacji. No i chciałbym pobawić się trochę Unity i VR - głównie to mnie zmotywowało do zakupu stacjonarki.

[Gajeno 8]

Przewaga jest ogromna, gdyż płyty z chipsetami X370 są już inaczej zaprojektowane, a przede wszystkim posiadają dużo lepsze sekcje zasilania. Płyty z chipsetem B350 są to płyty budżetowe, przeznaczone maksymalnie do Ryzenów 4 oraz 6 rdzeniowych. 

Zaś płyty z chipsetami X370 są zaprojektowane stricte pod jednostki 8 rdzeniowe, dlatego posiadają mocniejsze i lepsze sekcje zasilania. 

 

Ja osobiście wybrałem dla siebie płytę ASRocka X370 Taichi - http://www.asrock.com/mb/AMD/X370%20Taichi/ i powiem Ci z ręką na sercu, że nie żałuje ani jednego Funta wydanego na tą płytę główną. Jestem z niej w 100% zadowolony. Dlaczego? 

16 fazowa sekcja zasilania, ogrom złącz i porów, wbudowane WI-FI i Bluetooth, możliwość zamontowania aż 2 dysków SSD w standardzie M.2 - co akurat w twoim przypadku jest rzeczą najważniejszą, gdyż jeżeli chcesz najwydajniej pracować na swoim komputerze to tylko ultraszybki dysk SSD pod gniazdo M.2 Ci taką szybkość zapewni. A na płycie masz możliwość zamontowania aż dwóch takich dysków, co niewątpliwie przyda się przy rozbudowie i modernizacji komputera w przyszłości :-)

Definitywnie do wyboru tej płyty przekonało mnie podejście ASRocka do częstotliwości wydawania aktualizacji do swoich płyt głównych przeznaczonym pod Ryzeny. 

Więcej o tym przeczytasz w moim wpisie pod tym linkiem - http://forum.benchmark.pl/topic/244773-koniec-problemów-z-pamięciami-ram-w-ryzenach-agesa-1006-wydana/ 

Jak sam widzisz tylko ASRock wydał STABILNE wersje swoich BIOSów zawierające najnowsze mikrokod od AMD - AGESE 1.0.0.6 która załatwia większość problemów związanych z kompatybilnością pamięci RAM - szczególnie tych szybszych. 

Oczywiście cały czas zalecam parowanie Ryzenów z pamięciami RAM opartymi o kości Samsunga "B-Die", gdyż Ryzeny najlepiej współpracują z takowymi pamięciami. Sam posiadam pamięci G.Skilla FlareX 2x8GB 3200 MHz więc doskonale wiem o czym piszę. 

 

Nie pomyśl sobie że chcę Cie naciągnąć na płytę główną za 1000 zł, jednak proszę Cię tylko o jedno. Zastanów się na spokojnie co zyskasz inwestując w droższą płytę główną na chipsecie X370. Bo wierz mi że zyskasz bardzo wiele. Przede wszystkim spokój na lata, stabilność i co równie ważne możliwość modernizacji komputera w przyszłości bez konieczności wymiany płyty głównej, gdyż samo AMD zapowiedziało, że zarówno Ryzeny Reflesh (które mają się pojawić jeszcze w tym roku) jak i Ryzeny 2 (najprawdopodobniej zostaną nazwane Kyzenami) mają być oparte na podstawce AM4. Wiec inwestując w Ryzena - inwestujesz w spokój na długie lata. 

 

Na rynku są oczywiście dużo tańsze płyty główne na chipsecie X370 warte polecenia, jak np:

ASUS X370 Prime - https://www.asus.com/pl/Motherboards/PRIME-X370-PRO/

ASRock X 370 Killer - http://www.asrock.com/MB/AMD/X370%20Killer%20SLIac/index.asp

czy wspomniany BIOSTAR 

ale jak widać po wsparciu w BIOSy, najlepiej dba o klienta w chwili obecnej ASRock, gdyż jako jedyny wypuścił stabilne wersje BIOSów niemal do wszystkich swoich płyt głównych, gdzie inni producenci bujają się z Betami. A to co robi teraz takie MSI woła o pomstę do nieba. Bo wyobraź sobie że chciałbyś zaktualizować BIOS w płycie głównej od MSI. I co robisz? Zaglądasz na stronę producenta i szukasz aktualizacji do swojej płyty głównej. Czy znajdziesz tam aktualizację zawierającą najnowszą AGESĘ od AMD? 

Nieeeeeee :-) Bo MSI umieściło swoje BIOSy w wersji Beta ................. gdzie? ;-) ............... na swoim forum hahahaha

Czyż to nie jest kpina i traktowanie swoich klientów jak pospolitych frajerów? Sam już sobie odpowiedz na to pytanie. 

Pozdrawiam serdecznie i w razie czego śmiało pytaj :-) 

Dobranoc :-)

Edytowane 18 Czerwca 2017 przez Gajeno

[FrytkiPoprosze 0]

@gajeno

 

Jak rozumiem bardziej polecałbyś taki zestaw?

 

https://www.morele.net/inventory/info/rIDWJ3/

 

+ do tego jakaś tania 1060, żeby się zmieścić w planowanym budżecie? Nie jestem przeciwny, tylko szczerze nie wiem co mi da inwestycja w droższą płytę i wyżej taktowaną pamięć. Chyba nie przekłada się to jakoś wymiernie na wyższą wydajność?

 

Nie myślę o inwestycji na lata. To nigdy się nie sprawdza . Kupuję tu i teraz, z myślą, że za 2-3 lata trzeba całość wymienić.

[gjuby111 8]

Zestaw bardzo nieopłacalny zasilacz zmień na corsair rmx450 + po co ci płyta za 1000 zł overkill . A tanich 1060 nie dostaniesz bo jedyne dostępnę kosztują około 1600 zł.i te pamięci za ta kwotę dostaniesz 32 GB .

Edytowane 19 Czerwca 2017 przez gjuby111

[FrytkiPoprosze 0]

Zestaw bardzo nieopłacalny zasilacz zmień na corsair rmx450 + po co ci płyta za 1000 zł overkill . A tanich 1060 nie dostaniesz bo jedyne dostępnę kosztują około 1600 zł.i te pamięci za ta kwotę dostaniesz 32 GB .

 

Zasilacz potraktowałem drugorzędnie - brałem co najpopularniejsze na morele . Właśnie zestaw płyta + pamięci pod 3200 budzi moje zastrzeżenia. Nie wiem czy ma to jakiś praktyczny sens, czy to tylko ładnie wyglądające cyferki.

 

@gajeno bardzo polecał, a pytam bo wydaje się być osobą ze sporą wiedzą w tym temacie, chociaż może troszkę zbyt zapatrzoną na jedyną słuszną opcję

[gjuby111 8]

Płytę zapodaj tego Asrock z370 killer którego wspomniał. A pamięći https://www.morele.net/pamiec-corsair-vengeance-lpx-ddr4-2x8gb-3200mhz-cl16-cmk16gx4m2b3200c16-771745/ np te.

Edytowane 19 Czerwca 2017 przez gjuby111

[Gajeno 8]

Zdecydowanie tak. 

 

Płyta z 16 fazową sekcją zasilania, do tego pamięci RAM na kościach od Samsunga "B-Die" które śmiało na tej płycie wykręcisz na 3466 MHz + dysk pod M.2 - wierz mi że na takim sprzęcie osiągniesz bardzo ale to bardzo zadowalająca wydajność na lata. Pamięci "B-Die" najlepiej i najstabilniej współpracują z Ryzenami. 

 

A zawsze w późniejszym czasie będziesz mógł sobie dokupić drugie 16 GB takich samych pamięci RAM, zamontować na 100% kolejne generacje procesorów Ryzen, a nawet jeśli będziesz potrzebował to też zamontować drugi bardzo szybki dysk SSD w formacie M.2 - gdyż ta płyta główna pozwala Ci na to. Możliwości rozbudowy przy takiej płycie są naprawdę spore. 

 

Jedyne co bym zmienił to zasiacz. VERO nie cieszy się uznaniem ludzi którzy naprawdę się znają na elektronice. 

Nieco drożej masz zdecydowanie lepsze konstrukcje do wyboru:

https://www.ceneo.pl/40033798;0280-0.htm#tab=click_scroll

https://www.ceneo.pl/32705451;0280-0.htm#tab=click_scroll

https://www.ceneo.pl/28587487;0280-0.htm#tab=click_scroll

https://www.ceneo.pl/50018095;0280-0.htm#tab=click_scroll

 

Pamiętaj że zasilacz to najważniejszy z podzespołów komputera i na nim się nie oszczędza.

 

A jeżeli chcesz mieć spokój na długie lata nie tylko przez zamontowane w zasilaczu japońskie kondensatory ale również długą gwarancje to z czystym sercem polecam Ci te zasilacze:

https://www.ceneo.pl/34537156;0280-0.htm#tab=click_scroll - tu masz pełny opis - http://www.thermaltake.com/products-model.aspx?id=C_00002343 

https://www.ceneo.pl/26634850;0280-0.htm#tab=click_scroll

https://www.morele.net/zasilacz-thermaltake-london-550w-w0492re-633315/

Fakt że są to konstrukcje dużo droższe, ale zapewniające spokój na długie lata, nawet przy bardzo długim pełnym obciążeniu komputera. 

 

Oczywiście jest to tylko propozycja do przemyślenia i przeanalizowania. 

Pozdrawiam :-)

 

//niekompetencja 

Edytowane 20 Czerwca 2017 przez kajtek.

[gjuby111 8]

Z zasilaczem się zgodzę ze można tu dobrać lepszy mocnejszy itp Ale płyta + ram za łączną kwotę 1900 to overkill!!!!!

[Gajeno 8]

Z zasilaczem się zgodzę ze można tu dobrać lepszy mocnejszy itp Ale płyta + ram za łączną kwotę 1900 to overkill!!!!!

 

Masz racje. Są też tańsze modele na chipsecie X370 które w zupełności wystarczają jak np ASRock X370 Killer - https://www.ceneo.pl/50989730;0280-0.htm#tab=click_scroll czy ASUS X370 Prime - https://www.ceneo.pl/50436798;0280-0.htm#tab=click_scroll  - które też w zupełności wystarczą . 

 

Tylko ze obydwie już nie mogą się cieszyć tyloma fazami co ta X370 Taichi od ASRocka. 

 

Dlatego wszystko i tak zależy od budżetu jaki chcemy przeznaczyć na cały komputer. 

Edytowane 19 Czerwca 2017 przez Gajeno

[FrytkiPoprosze 0]

@Gajeno

 

Ok, to jeszcze to dzisiaj przemyślę. Bo z tego co rozumiem Twoją wypowiedź, to główne zalety dotyczą zapasu mocy przy podkręcaniu (raczej nie będę) i założeniu, że będę używał tego sprzętu latami i wymieniał komponenty na nowsze - a to też niekoniecznie.

 

 

@gjuby111

 

Dziękuję. Też wydaje mi się to mocną przesadą przy moich potrzebach. Ale nie śpieszę się, to mogę się zastanowić.

Edytowane 20 Czerwca 2017 przez FrytkiPoprosze

[kajtek. 11364]

 

 

A jeżeli chcesz mieć spokój na długie lata nie tylko przez zamontowane w zasilaczu japońskie kondensatory ale również długą gwarancje to z czystym sercem polecam Ci te zasilacze:

 

TT SE  w cenie XFX XTR 550W - 3 lata / 5 lat

Thermaltake London 550W oraz  Antec True Power Classic 550W w cenie RM 550X / EVGA G2 550W - 5 lat vs 10 lat i 7 lat

[FrytkiPoprosze 0]

Uwzględniając to, że nie planuję by ten sprzęt służył dłużej niż te 2 lata:

 

https://www.morele.net/inventory/info/4FSd0a/

 

Czyli płyta na x370 + tańsze pamięci. Pytanie, czy płyta da radę z tym SSD Samsunga?

 

Jaką brać do tego kartę graficzną w budżecie do tych ~2300zł? Jest sens pchać się w 1070 ze względu na VR? Czy 1060 spokojnie da radę?