Najtańszy możliwy zestaw

[bartekr93 1]

Witam.

 

• Zastosowanie komputera : internet, word, excel, matlab, itp. gry(jak uzbieram na kartę), najkrócej uniwersalny
• Maksymalna kwota : jak najmniej, ja wiem powiedzmy 1300, ale jak mnie przekonacie to może coś dorzucę.
• Kiedy zamierzam kupić komputer? : w następnym tygodniu
• Których części potrzebuję : wszystko z wyjątkiem dysku + klawiatura
• Czy będę podkręcać sprzęt? : jeżeli będzie taka możliwość, to mogę, ale raczej nie będzie
• Rozdzielczość mojego monitora i model : wezmę starego benq 19 cali 1280x1024, ale później pewnie zmienię na fHD
• Specjalne wymagania : aby podziałał jak najdłużej
• Części z poprzedniego komputera (konkretne modele) : dysk Seagate 250gb jakiś stary chyba sata II, mam jeszcze zasilacz modecom feel III 500W, ale chyba wolałbym nowy kupić (podobno to bomba (w sensie negatywnym))
• Własna propozycja zestawu :
• CPU: i3-6100 535zł pro-line http://proline.pl/?p=BX80662I36100&&cno=1
• Mobo: H110M PRO-D 229zł x-kom http://www.x-kom.pl/p/281628-plyta-glowna-socket-1151-msi-h110m-pro-d-h110-pci-e-ddr4.html
• ADATA premier 8GB 140zł arest http://www.arest.pl/produkt/Pamieci-RAM/DDR-4/3,350,,,,,,Magazyn:0,57/47328/DDR4-ADATA-8-GB-2133-1x-8-GB-CL15/
• Zasilacz: Antec VP-PC 500W 169zł x-kom http://www.x-kom.pl/p/171087-zasilacz-komputerowy-antec-vp-pc-500w.html
• Obudowa: Zalman Z1 129zł x-kom http://www.x-kom.pl/p/173976-obudowa-atx-btx-zalman-z1-usb-30.html
• Klawiatura: MODECOM MC-5005 38zł arest http://www.arest.pl/produkt/23373/MODECOM-MC-5005-przewodowa-USB-czarna/wlasciwosci
• Inne : Czyli wychodzi mi 1239zł za wersję 8GB RAM, albo 1135zł, jeżeli włożę kość ADATy 4GB. Później dokładam jakąś wydajną kartę po premierze pascali/polarisów (coś ala 750ti) i tyle. Co myślicie o tym zestawie?  
• Zastanawiam się nad zmianą płyty na H110M-DGS, cena ta sama (1zł różnicy), a asrock ma chłodzoną sekcję, ale msi ma chyba lepszą sekcję zasilania (4 vs 6 faz zasilania (te czarne cośki tak to się liczy?)), ale znów asrock ma podobno lepsze audio, głupi jestem.
• Wiem, że wybrałem kiepski zasilacz, ale oszczędzam na czym mogę.
• Dobra nad takim zestawem myślałem, ale jeżeli powiecie intel w tym segmencie jest do sami wiecie czego, bierz amd, bo więcej  fizycznych rdzeniów i możliwości tego procka zaraz się skończą, bo optymalizacja wszystkiego jest pod więcej rdzeni, czy coś to pomyślę nad zmianą zestawu.
• Chce kupić zestaw jak najtaniej z kilku sklepów, tam, gdzie najtaniej, i żeby nie płacić za wysyłkę to fajnie, żeby sklepy były we Wrocławiu.
• Jakie osiągi ma ta iGPU w porównaniu do 630m, taką mam w lapie, jest dużo słabsza?
• Jaki do tego system brać (7, 8.1, 10) takie mam na MSDNAA.

Z góry dzięki za pomoc.

 

[luck85 36]

Zasilacz jest ok. jak i cały zestaw, intel jest lepszym rozwiązaniem w tej chwili, a GPU to nawet jakiegoś gtx 960 można tam wsadzić w przyszłości, który wydaje się że wyznacza górny próg opłacalności GPU dla tego procesora.

[lewiis 2492]

Wygląda to bdb 

 

 

Jaki do tego system brać (7, 8.1, 10) takie mam na MSDNAA.

od Twoich preferencji to zależy

 

 

zmianą płyty

obie mają ta samą dźwiękową alc 887. Cóż, przy i3 sekcje zasilania maja marginalne znaczenie.  

 

Jw. intel wygrywa. http://www.purepc.pl/procesory/test_procesora_intel_core_i3_6100_skylake_ze_sredniej_polki_cenowej

Bierz 8gb ram. 

[nos_tro 1542]

Do obliczeń w matlabie jak i do gier myślałbym raczej o procesorze pokroju i5 6400, który lepiej się w sprawdzi. 

 

 

 

zasilacz modecom feel III 500W, ale chyba wolałbym nowy kupić (podobno to bomba (w sensie negatywnym))

To prawda.

 

 

 

Zastanawiam się nad zmianą płyty na H110M-DGS, cena ta sama (1zł różnicy), a asrock ma chłodzoną sekcję, ale msi ma chyba lepszą sekcję zasilania (4 vs 6 faz zasilania (te czarne cośki tak to się liczy?)), ale znów asrock ma podobno lepsze audio, głupi jestem.

Różnicy w audio nie odczujesz - ja bym szedł w mocniejszą sekcję zasilania, a brak jej chłodzenia przy CPU z zablokowanym mnożnikiem nie zrobi różnicy. 

 

 

 

Wiem, że wybrałem kiepski zasilacz, ale oszczędzam na czym mogę.

Zasilacz to dobra budżetówka i tyle.

 

 

 

Dobra nad takim zestawem myślałem, ale jeżeli powiecie intel w tym segmencie jest do sami wiecie czego, bierz amd, bo więcej  fizycznych rdzeniów i możliwości tego procka zaraz się skończą, bo optymalizacja wszystkiego jest pod więcej rdzeni, czy coś to pomyślę nad zmianą zestawu.

W prawdzie masz 2 rdzenie, ale do tego 4 wątki. Jest to wydajna jednostka i większa ilość rdzeni w przypadku AMD nie wypada wbrew pozorom wydajniej.

 

 

Jakie osiągi ma ta iGPU w porównaniu do 630m, taką mam w lapie, jest dużo słabsza?

W nic wymagającego raczej nie pograsz. http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/intel-skylake-i-zintegrowana-grafika-intel-hd-530/strona/24537.html

 

 

 

Jaki do tego system brać (7, 8.1, 10) takie mam na MSDNAA.

Ja szczerze mówiąc używam wszystkich 3 w domu Jednak pod względem stabilności, do pracy w office i do internetu ja wybrałem Win 8.1, do grania natomiast Win 10 

[bartekr93 1]

Teraz tak patrze na ceny LGA1150 i dołożeniu 200zł i zbudowaniu coś takiego:

• ASRock H81M-VG4 R2.0 165zł
• i5-4460 799zł
• CRUCIAL DDR3 8GB 1600MHz 139zł

Razem wyniesie mnie 199zł drożej i teraz pytania:

1. Czy płyta główna za 165zł poradzi sobie z tą i5, a może coś lepszego w tej cenie, bo sekcja wygląda biednie w porównaniu do tej na 1151?
2. i5 Haswell vs i3 Skylake, duży będzie wzrost wydajności? Ta i5 też ma niskie takty 3,2 vs 3,7, ale dwa jajka więcej, pojedynczy wątek na bank siądzie, ale ogólnie chyba będzie lepiej?
3. RAM napisali, że płyta obsługuje pamięci DDR3 i DDR3L. Które lepsze? Te niższe napięcie na coś wpływa?
4. Ogólnie warto dorzucić te 200zł. Chce komputer jak najtańszy, ale żeby przez kilka lat pomykał, więc 200zł mnie nie zbawi.
5. Zastanawiają mnie te ramy http://www.arest.pl/produkt/Pamieci-RAM/DDR-3/3,52,,,,100,,Magazyn:0;Pojemno_9c_e6:8+GB,57/44848/DDR3-HYPERX-8-GB-1866-2x-4-GB-CL10-FURY-czarny-radiator/, dlaczego są takie tanie?

[lewiis 2492]

 

 

Czy płyta główna za 165zł poradzi sobie z tą i5

spokojnie, do zablokowanego modelu nie potrzebujesz mocnych ani licznych faz zasilania itd.

 

 

i5 Haswell vs i3 Skylake

http://pclab.pl/art66945.htmldo wielowątkowości zdecydowanie i5, nawet jesli w tym teście nie do końca tak wynika, ale np. w grach w miejscach procesorowych przełoży się to na wyższy i stabilniejszy fps 

 

 

Te niższe napięcie na coś wpływa?

coś tam niższy pobór prądu...

 

 

Ogólnie warto dorzucić te 200zł.

warto

 

 

dlaczego są takie tanie?

eeee... bo są, może mają wyprzedaż czy coś, hyperx to dobre pamiątki 

[Kasspero 992]

 

 

5. Zastanawiają mnie te ramy http://www.arest.pl/...zarny-radiator/, dlaczego są takie tanie?

 

 

ponieważ są sprowadzane z chin, sprawdzone po numerze

[bartekr93 1]

1. Kurcze głupi się robię, po zobaczeniu tego testu 4460 vs 6100 i tego filmiku https://www.youtube.com/watch?v=n4zL4HD6xrM Różnica w klatkach +-3fps raz dla jednej raz dla drugiej strony, mówię o grach nowych "optymalizowanych" już pod więcej rdzeni. Zastanawiam się czy jest sens, bo wychodzi, że są praktycznie tak samo wydajne. W sumie i tak nie włożę jakiegoś potwora 980ti, co najwyżej kartę za 600zł, to może lepiej zostawić sobie te 200zł na lepszego polarisa/pascala? Albo inaczej patrząc na szybkość rozwoju techniki na ile lat według Was wytrzyma taka i3/i5?
2. Co myślicie o takich outletach:

   http://allegro.pl/outlet-obudowa-atx-btx-zalman-z3-usb-3-0-czarna-i6027347452.html

   i wzięciu zamiast zalmana z1 z3? Zacząłem się zastanawiać, bo Z1 ma tylko 1 wentyl z tyłu, nie zrobi mi się później piekarnik?

3. Zasilacz nie będzie później stanowił problemu jakbym chciał dodać jakieś GPU do max 800zł.
4. Zacząłem się zastanawiać na płytą 1155 i prockiem z allegro, tylko że płyta h61m 205zł + procki i5 zaczynają się od 420, tak więc doliczając wysyłkę, chłodzenie wyjdzie podobnie do i3 (ok. 50-80zł taniej), więc nie ma sensu

[nos_tro 1542]

Różnica w klatkach +-3fps raz dla jednej raz dla drugiej strony, mówię o grach nowych "optymalizowanych" już pod więcej rdzeni. Zastanawiam się czy jest sens, bo wychodzi, że są praktycznie tak samo wydajne. W sumie i tak nie włożę jakiegoś potwora 980ti, co najwyżej kartę za 600zł, to może lepiej zostawić sobie te 200zł na lepszego

Średni FPS nie odda jego stabilności. 

 

Co myślicie o takich outletach: http://allegro.pl/ou...6027347452.htmli wzięciu zamiast zalmana z1 z3? Zacząłem się zastanawiać, bo Z1 ma tylko 1 wentyl z tyłu, nie zrobi mi się później piekarnik?

Z1 wystarczy masz wtłaczane zimne powietrze z przodu i zasysane na zewnątrz z tyłu.  

 

Zasilacz nie będzie później stanowił problemu jakbym chciał dodać jakieś GPU do max 800zł.

Wystarczy nawet do GTX'a 970.

Edytowane 6 Marca 2016 przez nos_tro

[bartekr93 1]

Byłem w sklepie, powiedzieli mi, że teraz w grach i wszędzie procek nie ma dużego znaczenia, bo wszystko zależy od przepustowości pamięci ddr. I lepiej wziąć dual chanel, a ja chciałem wziąć w 1 banku, by mieć później możliwość dołożenia. Podobno lepiej włożyć więcej kasy w mobo i pamięci. Zaproponowano mi takiego potworka:

fx8320e 569zł

GA-970A-DS3P 300zł

G.SKILL 8GB 2400MHz RipjawsX CL11 215zł

Zalman Z3 150zł

 

SilentiumPC Vero L1 500W v2 185zł

R5 230 175zł

Czyli razem 1594zł. Znowu 180zł drożej. Opłaca się dołożyć? Podobno ta grafa już pozwoli pograć w nowości na niskich, nie to co intel hd, sprzęt jest bardzo przyszłościowy, bo gry lubią wiele wątków...

 

Mój zestaw na ten dzień wyglądał tak:

Intel 4460 800zł

ASROCK H81M-DG4 162zł

Zalman Z3 150zł

Kingston 8GB DDR3-1600 Non-ECC CL11 145zł

Antec VP-PC 500W 169zł

Razem: 1424zł

 

Pytania:

1. Czy naprawdę po dołożeniu tych 200zł pomiędzy zestawami będzie przepaść?
2. Czy zmiana RAMu na wyżej taktowany da przyrost mocy? Niby 4460 według intela działa z 1600Mhz? Jeżeli tak jest to jaka najtańsza płyta do lepszego RAMu?
3. Jaki jest wzrost wydajności pomiędzy dual vs single chanel? Chciałbym włożyć 8gb w jeden, by później mieć możliwość dołożenia, ale jeżeli dual chanel da ok. 40% podobno wydajności to chyba muszę zmienić koncepcje.
4. Co do zasilacza, powiedziano mi, że antec jest bez sensu, bo Vero L1 432W na 12V, antec to jakiś szajs, bo niby 500W, a daje tyle, co corsair vs450, czyli 408W, tak więc jeżeli na Wattach producent oszukuje to w środku też pewnie, części są słabe, a pomiędzy nimi tylko 15zł i lepiej dopłacić, bo później lepsze GPU można włożyć?
5. Tak więc Panowie ostatnia porada mam nadzieję Zestaw I, czy zestaw II i dlaczemu? Powiedźmy, że dodałbym do swojego zestawu 200zł, tak jak w zestawie od AMD, zmienia to coś u mnie (chyba zmieściłbym się w i5-6500), ale chyba przyrost mocy już nie będzie warty zachodu.
6. Nie wiem, patrząc na testy mam mieszane uczucia, co do amd, niby w crysisie 3 zjada to tą i5, w wieśku podobnie się prezentują, ale nie raz to mi szkoda tego fx, chyba te procki są porównywalne, ale może testowali je tylko z 1600Mhz, więc może te RAMy dużo pomagają AMD?
7. Kolega mówił mi, żeby unikać ASRocka jak ognia, że lepiej MSI? Prawda to, że ASRock robi słabe budżetowe płyty?

Edytowane 7 Marca 2016 przez bartekr93

[lewiis 2492]

powiedzieli mi, że teraz w grach i wszędzie procek nie ma dużego znaczenia, bo wszystko zależy od przepustowości pamięci ddr.

 

 

Zaproponowano mi takiego potworka:

x2 

 

 

Podobno ta grafa już pozwoli pograć w nowości na niskich, nie to co intel hd, sprzęt jest bardzo przyszłościowy, bo gry lubią wiele wątków...

x3... 4, więcej wątków gry nie wykorzystują, grafika nie warta żadnej kasy

 

 

Mój zestaw na ten dzień wyglądał tak:

i był o niebo lepszy. Ba to nawet i3 6100 jest lepszym wyborem. 

http://www.purepc.pl/procesory/test_amd_fx_8300_vs_intel_core_i3_6100_jaki_procesor_za_600_zlotych

Wygrywa z szybszym 8350...

 

 

 

Co do zasilacza, powiedziano mi, że antec jest bez sensu, bo Vero L1 432W na 12V, antec to jakiś szajs,

tia... i antec jest o niebo lepiej wykonany

 

 

 

i5-6500

ja bym szedł we wspomnianego wyżej i5 6400. Będzie bardzo wydajnie. W haswella nie ma co.  

[nos_tro 1542]

 

 

Opłaca się dołożyć?

 

Nie. Ta grafika to chyba do wyświetlania pulpitu i przeglądarki co najwyżej się nadaje.

 

 

 

Czy zmiana RAMu na wyżej taktowany da przyrost mocy? Niby 4460 według intela działa z 1600Mhz? Jeżeli tak jest to jaka najtańsza płyta do lepszego RAMu?

Różnica jest ale branie lepszego MOBO tylko dla szybszego RAMu mija się z celem.

 

 

 

Jaki jest wzrost wydajności pomiędzy dual vs single chanel? Chciałbym włożyć 8gb w jeden, by później mieć możliwość dołożenia, ale jeżeli dual chanel da ok. 40% podobno wydajności to chyba muszę zmienić koncepcje.

Na zintegrowanej grafice jest bardzo duża różnica, natomiast na dedykowanym GPU już nie zauważysz różnicy.

 

 

 

Co do zasilacza, powiedziano mi, że antec jest bez sensu, bo Vero L1 432W na 12V, antec to jakiś szajs, bo niby 500W, a daje tyle, co corsair vs450, czyli 408W, tak więc jeżeli na Wattach producent oszukuje to w środku też pewnie, części są słabe, a pomiędzy nimi tylko 15zł i lepiej dopłacić, bo później lepsze GPU można włożyć?

Oba zasilacze to budżetówki, więc cudów nie ma ale żeby Vero było lepsze to przesada  

 

 

 

Tak więc Panowie ostatnia porada mam nadzieję Zestaw I, czy zestaw II i dlaczemu? Powiedźmy, że dodałbym do swojego zestawu 200zł, tak jak w zestawie od AMD, zmienia to coś u mnie (chyba zmieściłbym się w i5-6500), ale chyba przyrost mocy już nie będzie warty zachodu.

Pójdź na razie na integrze z CPU dając przy tym RAM w dwóch kościach. Do 6500 koniecznie nie musisz dokładać - już 6400 będzie wydajniejsze od 4460.

[bartekr93 1]

Chyba pozostanę przy 4460, bo 6400 ma takty tylko 2,7Ghz i szału nie robi:

http://pclab.pl/art66130-38.htmlporównują go Haswella 100Mhz szybszego, a 4460 mogę w biosie podkręcić o 200Mhz, czyli wydajność ta sama. iGPU podobne:

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/intel-skylake-i-zintegrowana-grafika-intel-hd-530/strona/24537.html

Czyli ostatecznie:

Intel 4460 800zł

ASROCK H81M-DG4 162zł

Zalman Z3 150zł

Crucial Ballistix Sport 2x4GB DDR3-1600 Dual Chanel Kit Non-ECC CL9 160zł??

Antec VP-PC 500W 169zł

 

Na ile mi ten RAM strarczy? Będą programy wymagać >8GB? Druga sprawa oglądałem stronę płyty: ASrocka i MSI: http://www.asrock.com/mb/Intel/H81M-DG4/?cat=Memory

https://pl.msi.com/product/motherboard/support/H81M-P33.html#support-mem

I tych pamięci nie ma? Jakie sensowne pamięci polecicie pasujące do którejś z płyt? I która płyta lepsza? Bo kolega mówił, że ASRock to Zzzło. Co do GPU to da włożyć do tego zasilacza jakieś 270x? Pytam się na przyszłość

 

Co do GPU to planuje się wstrzymać, do polarisów/pascali, albo jak nie wytrzymam to chociaż do testu jakiejś gry dx12, bo po pierwszych testach to nvidia może się okazać słaba, bardzo słaba (Hitman Beta gtx950 tylko ustawienia niskie?). Dobrze myślę?

Edytowane 7 Marca 2016 przez bartekr93

[nos_tro 1542]

 

 

Chyba pozostanę przy 4460, bo 6400 ma takty tylko 2,7Ghz i szału nie robi:

Przeczytałeś chocicaż porównania ? Jak dla mnie to wstawiłeś link "dlaczego brać 6400 zamiast 4460", a nie na odwrót. i5 6400 ma wyższe realne taktowanie - na poziomie 3100 MHz.

 

 

 

4460 mogę w biosie podkręcić o 200Mhz

Nie podkręcisz tylko włączysz turbo co najwyżej, które również jest w i5 6400.

[bartekr93 1]

Kurcze, wiem, że głupi jestem, ale czytać jeszcze chyba umiem. Wszędzie na wykresach jest 2,7Ghz i dodatkowo:

"Core i5-6400 (840 zł) jest szybszy w grach od Core i5-4590 (870 zł), ale w programach użytkowych jest porównywalnie wydajny jak Core i5-4460 (780 zł)"

a core i5-4590 ma takty o 100Mhz wyżej, więc chyba dobrze czytam?

 

A z turbo, coś się zmieniło? Wydawało mi się, że ono działa tylko, gdy są używane nie wszystkie rdzenie?

[nos_tro 1542]

 

 

"Core i5-6400 (840 zł) jest szybszy w grach od Core i5-4590 (870 zł), ale w programach użytkowych jest porównywalnie wydajny jak Core i5-4460 (780 zł)"

Zauważysz różnicę wydajności w programach użytkowych ? Wątpię, a w ilości FPSów na pewno zobaczysz różnicę.

[lewiis 2492]

A z turbo, coś się zmieniło? Wydawało mi się, że ono działa tylko, gdy są używane nie wszystkie rdzenie?

i5 6400 turbo

1-2 rdzenie - 3,3ghz

3 rdzenie - 3,2 ghz

4 rdzenie - 3,1ghz

o ile pamiętam, ale w rzeczywistości najczęściej ma takt 3,1 na wszystkich rdzeniach