Skocz do zawartości

Problem po przekręceniu E8200 powyżej 3,9 GHz


Recommended Posts

Tak jak w temacie.

Posiadam płytę główną Foxconn P35A-S, Intel E8200 oraz pamięć OCZ Reaper 1066MHz. Przy podnoszeniu taktowania w BIOSie windows wstaje normalnie do czasu aż nie przekrocze 3,9 GHz. Nie ma znaczenia czy podniose napięcie na procesorze czy na mostku to prze uruchamianiu nawet nie pojawi się splash screen windowsa tylko albo miga sobie białe podkreślanie na czarnym tle albo od razu restart. Najwyższe stabilne taktowanie to 3,91 GHz, przy 3,95 już nie ładuje windy. Oczywiście przy 3,91 GHz windows się uruchomił i testowany był orthosem ze dwie minuty (wiem że mało ale wystarczy na sprawdzenie stabilności i dobicie do 60*C na procku). Dziwne że 40 MHz robi taką wielką różnicę. Według mnie to nie jest wina tego że coś nie wyrabia ale mogę się mylić.

Napięcie na procesorze miałem ustawione 1,31 V, NB-1,37 V, RAM-2,2 V. Płyta nie posiada ustawień napięć VTT i GTL oddzielnie tylko jedno główne napięcie VCORE. Na NB mam zamontowany wiatraczek więc raczej się nie grzeje za bardzo. Według testów płyty powinna wytrzymać FSB równe 550 MHz bez niczego (czyt. dodatkowego chłodzenia itp).

Jakiś pomysł dlaczego tak się dzieje?

Link to post
Share on other sites

Niestety sam nie znalazłem rozwiązania na podobny problem ;).

Mój E5200 (M0) spokojnie osiąga 3.85GHz przy 1.3V(1.26V efektywnie), ale w pobliżu 3.9GHz zaczynają się duże kłopoty i nawet napięcie 1.45V nie pomaga.

Samo FSB nie jest przeszkodą, gdyż testowałem je do ok 370x10 i nie było problemów. Poza tym teraz mam 347x11, a po przestawieniu na 340x11.5 już Orthos wykazuje błędy. To prawie wygląda jak celowa blokada procesora, ale raczej się mylę :D.

Link to post
Share on other sites

windows się uruchomił i testowany był orthosem ze dwie minuty (wiem że mało ale wystarczy na sprawdzenie stabilności i dobicie do 60*C na procku).

Wcale nie wystarczy. Przynajmniej z 2 godziny testu, a to i tak często nie wykrywa niestabilności procesora. A przez 2 minuty to on się nawet nagrzać porządnie nie zdąży.
Link to post
Share on other sites

windows się uruchomił i testowany był orthosem ze dwie minuty (wiem że mało ale wystarczy na sprawdzenie stabilności i dobicie do 60*C na procku).

Wcale nie wystarczy. Przynajmniej z 2 godziny testu, a to i tak często nie wykrywa niestabilności procesora. A przez 2 minuty to on się nawet nagrzać porządnie nie zdąży.

Czytaj ze zrozumieniem!! Jak się nie zdąży rozgrzać jak dociągnie do 60* i więcej nie idzie bo mu na to wentylator nie pozwala. A poza tym jakby był na prawde niestabilny to by wywaliło od razu po dostaniu obciążenia jeżeli bym ustawił za małe napięcie. Prawa fizyki się kłaniają. Orthosem się testuje kilka godzin tylko wtedy gdy wiadomo że napięcie jest dobre ale czy kostka krzemu wytrzyma takie taktowanie a mi nie o to chodzi! Naczytałeś się na forach że ło 8h trza testować bo 7h to za mało. Nie będe się z Tobą spierał o to czy masz racje czy nie bo w połowie masz ale nie w moim przypadku. Tu 2 min wystarczy na rozgrzanie i sprawdzenie stabilności napięć.

Link to post
Share on other sites

To nie jest tak, że "magiczne kilka mhz robi aż taką różnicę"... Procesor, jak to układ elektroniczny - cechuje się pewnym zakresem tolerancji na napięcia, temperatury, mhz itp. Najpewniej już na 3,9ghz procesor jest niestabilny, co udowodniłby ci godzinny test Orthosem. Im wyższe ustawisz taktowanie, tym większa szansa na to, że procesor zacznie zawodzić (oczywiście po przekroczeniu granicy bezproblemowej tolerancji).

Link to post
Share on other sites

windows się uruchomił i testowany był orthosem ze dwie minuty (wiem że mało ale wystarczy na sprawdzenie stabilności i dobicie do 60*C na procku).

Wcale nie wystarczy. Przynajmniej z 2 godziny testu, a to i tak często nie wykrywa niestabilności procesora. A przez 2 minuty to on się nawet nagrzać porządnie nie zdąży.

Czytaj ze zrozumieniem!! Jak się nie zdąży rozgrzać jak dociągnie do 60* i więcej nie idzie bo mu na to wentylator nie pozwala. A poza tym jakby był na prawde niestabilny to by wywaliło od razu po dostaniu obciążenia jeżeli bym ustawił za małe napięcie. Prawa fizyki się kłaniają. Orthosem się testuje kilka godzin tylko wtedy gdy wiadomo że napięcie jest dobre ale czy kostka krzemu wytrzyma takie taktowanie a mi nie o to chodzi! Naczytałeś się na forach że ło 8h trza testować bo 7h to za mało. Nie będe się z Tobą spierał o to czy masz racje czy nie bo w połowie masz ale nie w moim przypadku. Tu 2 min wystarczy na rozgrzanie i sprawdzenie stabilności napięć.

Mysle ze ta niestabilnosc to juz po prostu limit plyty glownej lub procesora, chociaz moim zdaniem to plyta. Widzialem te procki smigajace na ponad 4ghz np na GA-X48-DQ6

Link to post
Share on other sites

@Qpers. Też tak mi się kiedyś sądziłem ;).

Sam nie jestem pewny czy na 100% procesor jest stabilny przy 3.8GHz, gdyż testowałem go Orthosem na 9 priotytecie z SmallFFT przez "zaledwie" 1,5h.

Ponieważ uczestniczę w WCG za pomocą BOINC to jednak postanowiłem jeszcze pozostawić dzisiaj komputer na noc zajęty jedynie Orthosem i F@H GPU2. Nawet pomimo, że do tej pory (przez miesiąc) nie widziałem, aby jakakolwiek jednostka robocza nie była zweryfikowana poprawnie.

Link to post
Share on other sites

Mysle ze ta niestabilnosc to juz po prostu limit plyty glownej lub procesora, chociaz moim zdaniem to plyta. Widzialem te procki smigajace na ponad 4ghz np na GA-X48-DQ6

Raczej osobiście postawiłbym na procesor bo tutaj http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=2521-30 płyta wypada bardzo dobrze. Przy 540 MHz pracuje stabilnie ponieważ ma dobrą sekcje zasilania.

Jedno mnie zastanawia, dlaczego w ogóle windows nie chce się zacząć ładować. Przecież jeżeli procesor nie wyrabiałby na 3950MHz w taki sposób ze nie włączyłby windy to przy 3910MHz powinien chociaż BlueScreenem sypnąć a tak się nie dzieje.

Link to post
Share on other sites

nie wiem jak to dokladnie jest z podawaniem napiec na procesor ale ta plyta byla tworzona dla 65nm -sekcja zasilania jest kiepska jak dla 45nm Niewykluczone rowniez ze nie kazdy model jej model na P35 musi przebijac fsb 500. P35 jak to P35 raczej ma klopoty moze byly jakies selekty? moj Asus tez niby powinien a jednak stoi na 490 i nic wiecej - a 490 stabilne i calkowicie bezproblemowe

Link to post
Share on other sites

A poza tym jakby był na prawde niestabilny to by wywaliło od razu po dostaniu obciążenia jeżeli bym ustawił za małe napięcie. Prawa fizyki się kłaniają.

Bzdura. Mimo podania zbyt małego napięcia, procesor może działać i nie wysypywać się od razu, tylko po dłuższym czasie. To samo tyczy się niedowoltowanych pamięci.

I oświeć mnie, jakie konkretnie prawo fizyki pozwala ci po 2 minutach stwierdzić, czy procesor jest stabilny przy danym napięciu? Bo takie cudowne nowe prawo wszystkim ułatwiłoby znacznie OC.

Jak miałem w poprzednim komputerze niedowoltowane pamięci, to potrafiły się wysypywać co kilka dni (bluescreen / restart). Dopiero długi test Memtestem wykrył błędy, a po zmianie napięć już było OK.

 

 

Ale jak wiesz lepiej, że 2 minuty wystarczą do sprawdzenia, czy jest wystarczające napięcie, to rób tak dalej. Powodzenia..

Link to post
Share on other sites

A poza tym jakby był na prawde niestabilny to by wywaliło od razu po dostaniu obciążenia jeżeli bym ustawił za małe napięcie. Prawa fizyki się kłaniają.

Bzdura. Mimo podania zbyt małego napięcia, procesor może działać i nie wysypywać się od razu, tylko po dłuższym czasie. To samo tyczy się niedowoltowanych pamięci.

I oświeć mnie, jakie konkretnie prawo fizyki pozwala ci po 2 minutach stwierdzić, czy procesor jest stabilny przy danym napięciu? Bo takie cudowne nowe prawo wszystkim ułatwiłoby znacznie OC.

Jak miałem w poprzednim komputerze niedowoltowane pamięci, to potrafiły się wysypywać co kilka dni (bluescreen / restart). Dopiero długi test Memtestem wykrył błędy, a po zmianie napięć już było OK.

 

 

Ale jak wiesz lepiej, że 2 minuty wystarczą do sprawdzenia, czy jest wystarczające napięcie, to rób tak dalej. Powodzenia..

Jakie prawa fizyki? Zrób sobie pewne doświadczenie, usiądz w samochodzie włącz sobie światła drogowe i zakręć rozrusznikiem. Co się stanie? światła przygasną mocno ze względu na to że akumulator jest obciążony nagle prądem rozruchowym ok 200-250A. Napięcie na aku spada z 13V na 11V albo i mniej dlatego światła przygasają. Przejdzmy teraz do komputerów. Procesor ma jakieś napięcie, obciążysz go nagle orthosem do 100% więc napięcie się zmienia, jeżeli jest za mało to się wysypie od razu. Jak już mówiłem długie testowanie tym programem pozwala wychwycić możliwości krzemu lub płyty głównej a nie zmiany napięć. Wytłumacz mi więc dlaczego napięcie ustawione powiedzmy na 1,35V przy włączeniu orthosa wcale go nie wywali a powiedzmy po 1h juz wywali?? Przecież non-stop procesor jest obciążony w 100% a napięcie takie same! Jakieś wytłumaczenie tego zjawiska po overclocker'sku?

 

PS. Pamieci to nie to samo co proc i moze sie wysypywaly po kilku dniach ale nie dla tego ze dlugo dzialaly tylko moze przez ten czas co sie nie wysypywaly nie mialy duzego obciążenia a co kilka dni potrzebowały wiecej mocy i... buuuu

Link to post
Share on other sites

@Qpers. Też tak mi się kiedyś sądziłem ;)

Mógłbyś rozwinąć myśl? Znaczy, że kiedyś tak sądziłeś, a teraz uważasz inaczej, czyli jak? Bo nie bardzo zrozumiałem twój punkt widzenia.

 

Mimo podania zbyt małego napięcia, procesor może działać i nie wysypywać się od razu, tylko po dłuższym czasie. To samo tyczy się niedowoltowanych pamięci.

Dokładnie się z tobą zgadzam - potrzeba sporo czasu, żeby stwierdzić 100% niezawodność procesora, czy pamięci pracującego z danymi parametrami i jeden krótki test niczego tutaj nie udowodni.
Link to post
Share on other sites

Wiesz, te pamięci wysypały mi się kilka razy. Podczas przeglądania neta lub jak komputer był w idle i w ogóle nic nie robił. A męczenie grami ich nie wzruszało (przynajmniej się nie wywalały).

 

A procesor jak jest niedowoltowany to wcale nie musi się mylić w obliczeniach na samym starcie - potrafi długo działać bez problemu, a potem nagle ZONK. Nie wiem czemu (nie zgłębiałem tematu), ale tak jest. Akurat w szczegóły nie wchodzę, po prostu tyle mi wystarczy.

 

A sprawdź, czy pod obciążeniem spada ci napięcie na CPU - sprawdź najpierw w idle, a potem przy obciążeniu Orthosem. Może V-drop jest i trzeba dać w BIOSie więcej, żeby było tyle, co chcesz?

Link to post
Share on other sites

Wiesz, te pamięci wysypały mi się kilka razy. Podczas przeglądania neta lub jak komputer był w idle i w ogóle nic nie robił. A męczenie grami ich nie wzruszało (przynajmniej się nie wywalały).

 

A procesor jak jest niedowoltowany to wcale nie musi się mylić w obliczeniach na samym starcie - potrafi długo działać bez problemu, a potem nagle ZONK. Nie wiem czemu (nie zgłębiałem tematu), ale tak jest. Akurat w szczegóły nie wchodzę, po prostu tyle mi wystarczy.

 

A sprawdź, czy pod obciążeniem spada ci napięcie na CPU - sprawdź najpierw w idle, a potem przy obciążeniu Orthosem. Może V-drop jest i trzeba dać w BIOSie więcej, żeby było tyle, co chcesz?

Nie wiem czy to płyta czy procek (ale raczej płyta) podczas obciążenia automatycznie podnosi napięcie procka. W stresie procek ma bodajże 1,33V (dokładnie napisze jak wrócę do domu) a idle ma ok 1,29V. Wiem że jak mam teraz ustawione 3,5 GHz to normalnie w idle mam 1,22 a przy obciążeniu 1,29V. Możliwe że technologia Intel QuickStep (bodajże tak to się nazywa) to robi. Ale wątpie że coś jest niedowoltowane ponieważ jak ustawiam 3,95 GHz i więcej to nie ma różnicy czy podniose napięcie VCORE na 1,33V czy 1,39V (dopuszczalne bezpieczne dla wolfdale jest max 1,45 i to tylko do testów) to objawy są takie same. Nic się nie zmienia nawet przy zmianie napięć RAM oraz NB.

Link to post
Share on other sites

Co za bzdury z 2 minutami orthosa ja na moim quadzie jechalem na 1,35V na 3,3Ghz i przez 5h byl stabilny a potem mi wywalil blue screena jak się okazało potem miał za niskie napięcie a mimo to działał przez długi czas na niższym... Dopiero przy 1,375 był w pełni stabilny

Link to post
Share on other sites

To daj te 1.45V

A pamięci jak ustawione? (timingi, napięcie, taktowanie?)

No jasne i spal sobie procka. 4,4 na innych samplach mieli juz przy 1,4V a ja mam ryzykować. Pamięć ustawiona na: 5-5-5-15, 2,2V, 975MHz przy procku na 3,9GHz (1:1).

Link to post
Share on other sites

No jasne i spal sobie procka.

Jak będziesz pilnował temperatur, to nic się nie stanie. Przy takim napięciu jeszcze jest OK (chociaż wyżej to już tylko do testów). Nie przekraczaj 55C w max stresie typu Orthos.

 

 

4,4 na innych samplach mieli juz przy 1,4V a ja mam ryzykować.

To chyba oczywiste, że każdy egzemplarz procesora podkręca się inaczej, jak możesz tego nie wiedzieć? Wszystko zależy od tego, z jakiej części wafla krzemowego pochodzi procesor.
Link to post
Share on other sites

No jasne i spal sobie procka.

Jak będziesz pilnował temperatur, to nic się nie stanie. Przy takim napięciu jeszcze jest OK (chociaż wyżej to już tylko do testów). Nie przekraczaj 55C w max stresie typu Orthos.

 

 

4,4 na innych samplach mieli juz przy 1,4V a ja mam ryzykować.

To chyba oczywiste, że każdy egzemplarz procesora podkręca się inaczej, jak możesz tego nie wiedzieć? Wszystko zależy od tego, z jakiej części wafla krzemowego pochodzi procesor.

Pisząc "spal" nie chodziło mi o przegrzanie bo nie tylko od temperatury procek może się spalić. Jakby tak było to przy chłodzeniu azotem ustawiali by 3V bo jak wiadomo ciekły azot ma poniżej -200*C. Spróbuj sobie komputer podłączyć pod 300V, nie przegrzeje się nic ale wszystko pójdzie "z dymem".

Co do wafla to wiem ale 4,4GHz na 1,4V a 3,9 GHz na 1,4V to z deczka za duża różnica jak na jakość kostki krzemu.

Link to post
Share on other sites

po czesci dragon ma racje ale tego typu rzeczy będą zalezne od wielu czynników tzn;plyte główną wykluczam w tym wypadku,procesor,moze byc jego kres do tego pamieci w duzej mierze zaklucają oc czyli;zastosowanie jakich pamiątek 800 czy 1066 i ustawienie odpowiedni dzielnik.

Link to post
Share on other sites

może i ja się wypowiem ;) a więc koledzy Tyle to ja wyciskam ze swojego celerona d 2.53 xD więc o czym mówicie... ale jest także taka możliwość iż akurat twoja sztuka opornie będzie się podkręcała... procesora to raczej nie spalisz... szybciej nie wstanie niż go spalisz :D

pzdr ;)

Link to post
Share on other sites

Junior teraz to ty próbujesz się chwalić, ale raczej ci nie wyszło ;).

Procesory z rodziny NetBurst miały w zamyśle osiągać wysokie taktowania. Intel zapowiadał nawet, że uzyska 5 GHz w niedługim czasie. Pewnie tyle by dali radę, gdyby dłużej decydował ktoś z działu marketingu a nie projektowania procesorów :D, ale sam procesor "pożerał był" 200W.

W momencie gdy wypuszczano rodzinę procesorów Core 2 duo na rynek standardowo taktowane były maksymalnie 2,66 GHz a wtedy dostępne Pentium D Extreme 3,6 GHz. Ale co z tego, jak te pierwsze zjadały te drugie na śniadanie. Poza tym posiadały jeszcze całkiem dobry potencjał OC.

Napisz jakie czasy osiągasz w SuperPi bądź innym benchmarku to podyskutujemy ;) a i przy okazji podaj jakie masz temperatury rdzeni.

 

A wracając do tematu okazuje się, że podkręcony procesor Core 2 Duo, który w codziennej pracy wydaje się być stabilny, przy maksymalnym obciążeniu (Orthos SmallFFT prio 9) może wcale tak do końca taki nie być.

Mój E5200 3.85GHz przy napięciu 1.325V (efektywnie pod obciążeniem 1,27V) wytrzymuje zaledwie 20 minut :D. Więc jak widać muszę jeszcze mu napięcie nieco zwiększyć.

Link to post
Share on other sites

po czesci dragon ma racje ale tego typu rzeczy będą zalezne od wielu czynników tzn;plyte główną wykluczam w tym wypadku,procesor,moze byc jego kres do tego pamieci w duzej mierze zaklucają oc czyli;zastosowanie jakich pamiątek 800 czy 1066 i ustawienie odpowiedni dzielnik.

Dlaczego sądzisz, że pamięci zakłucają OC? Pamięci są stworzone do pracy z częstotliwością 1066 MHz a pracują 975 MHz z napięciem 2,2V czyli takim jakie powinno być dla 1066Mhz. I to do tego pamięci stworzone do OC (Reaper-Sama nazwa mówi za siebie ;P).

Link to post
Share on other sites

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...