Jakie głośniki do Denon AVR-1910?

[Qpers 8]

Po długich namysłach zdecydowałem się na właśnie ten amplituner: Denon AVR-1910. Naczytałem się, naczytałem i wyszło na to, że właśnie on spełnia wszystkie moje oczekiwania.

 

Teraz pytanie: jak dobrać do niego głośniki? Jak to jest z tymi Ohmami i WATTami? Wszędzie widzę 3 różne rodzaje mocy i przeróżne oporności. Jaka oporność najlepsza? Jakie głośniki wybrać? Jestem kompletnie zielony w audio, a nie chciałbym kupić byle czego, czy też spalić głośników.

 

http://www.usa.denon.com/ProductDetails/4858.asp

[Qpers 8]

Podbijam temat i dodaję nieco info:

Ten amplituner ma moc 7x90 WATT, czyli głośniki mają mieć WIĘCEJ, niż 90WATT, żebym mógł dać regulator na maks i niczego nie spalić? Patrzeć na głośniki wyłącznie 8 Ohm?

[Jaskin 0]

Ten amplituner (wg. producenta) najlepiej gra z głośnikami 90W/8ohm lub 125W/6ohm.

 

Jeśli wybierzesz głośniki z takimi parametrami, nic nie powinno się dziać złego.

 

Oczywiście jest sytuacja taka, że musisz zdecydować, który z wariantów wybierzesz.

 

Przy wariancie z niższą impedancją musisz brać pod uwagę fakt, że pójdzie większy prąd z wzmacniacza, czyli wzmacniacz będzie się bardziej grzał. Plusem jest to, że kolumny zagrają głośniej niż te z wyższą impedancją.

 

 

 

pozdrawiam

[Qpers 8]

Ten amplituner (wg. producenta) najlepiej gra z głośnikami 90W/8ohm lub 125W/6ohm.

Hmm, a czy przy 100 WATTowych głośnikach będzie równie dobrze grał? Nie spali się nic, jak dam regulator na maks? I jak by wyglądała sytuacja z 80 WATTowymi głośnikami? Musiałbym uważać, żeby nie dać za dużo % na regulatorze?

 

Przy wariancie z niższą impedancją musisz brać pod uwagę fakt, że pójdzie większy prąd z wzmacniacza, czyli wzmacniacz będzie się bardziej grzał. Plusem jest to, że kolumny zagrają głośniej niż te z wyższą impedancją.

Czy to prawda, że głośniki nie mogą mieć większej oporności, niż dedykuje wzmacniacz, ale mogą mieć mniejszą?

[Jaskin 0]

Najlepiej stosować się do wskazań producenta w kwestii impedancji. Weźmiesz kolumny o niższej impedancji to spalisz wzmacniacz. Weźmiesz kolumny o wyższej impedancji, dźwięk będzie zniekształcony przy głośniejszym graniu i przy okazji jest spora szansa na spalenie kolumn.

 

W kwestii mocy - moc jest nie do końca wyznacznikiem głośności zestawu.

 

Przy okazji, rzuć okiem na zdjęcie tyłu wzmacniacza. Z tego co tam mądre głowy napisały, jest możliwość podłączenia kolumn na 16ohmów.

 

Jeśli chodzi o moc kolumny, domyślam się że chcesz żeby zestaw grał możliwie najgłośniej.

Niestety problem jest taki, że z Amplitunera AV nie wyciśniesz nic specjalnego. Żeby grało głośno, potrzebujesz Wzmacniacza na stereo.

 

Podaj proszę powierzchnię pomieszczenia, w którym będzie zestaw.

Jest spore prawdopodobieństwo, że podane przeze mnie parametry (wg. producenta) w zupełności Ci wystarczą.

[Qpers 8]

Dla mnie to wszystko czarna magia nadal. Głównie zależy mi na nowoczesnym amplitunerze z kodekami HD i złączami HDMI, które puszczą nie tylko obraz, ale i dźwięk. Ten model Denona wpadł mi w oko również ze względu na świetne skalowanie źródeł do Full HD - w przyszłości planuję rozbudować zestaw o 5.1, telewizor Full HD, PS3...

 

Oczywiście jestem otwarty na propozycję innych amplitunerów, ale muszą spełniać powyższe wymagania

 

Początkowo głośniki stereo miałyby nagłaśniać pokój 2,2 metra na jakieś 6,5 metra. Później na własnym mieszkaniu 5.1 do salonu. Nie zależy mi wcale na jak najwyższej mocy, po prostu boję się, że coś spalę, jak wezmę za słabe głośniki, czy coś

 

EDYCJA:

Poważnie martwię się, że jak coś źle dobiorę, to spalę wzmacniacz, lub głośniki - słuszne obawy, czy sprzęt jest zabezpieczony przed takimi ewentualnościami? Stereo rozważałem Tonsil Fenix II.

[Jaskin 0]

Do wybranego przez Ciebie amplitunera proponuję Ci taki zestaw:

http://www.jamo.com.pl/index.php5?theme ... ct_id=2724

 

razem z tym subem.

 

Jak chcesz na początek samo stereo, spróbuj kupić tylko fronty (130W/6ohm).

http://www.jamo.com.pl/index.php5?theme ... ct_id=2723

 

U producenta cena 919 złotych (za parę). Na allegro też w tej okolicy.

[Qpers 8]

Ooo te Jamo wydają się spoko, stoją na szpilkach nawet Będą lepsze, niż Tonsil Fenix II 100 WATT/8ohm?

 

Tylko tam podają, że mają moc ciągłą 130 WATT przy 6 Ohmach, czyli przy 8 Ohmach miałyby 97.25 WATT około? Amplituner sam dostosuje się do ich oporności? Znaczy, że będą idealnie dopasowane, z lekkim zapasem mocy pod ten amplituner i nic złego się nie stanie, jak dam regulator na maks? /Wiem, wiem zielony w tym jestem.

[Jaskin 0]

Głośniki mają "stałą" impedancję, jeśli chcesz na 8ohmów to trzeba szukać dalej

[Qpers 8]

Heh nie wiem, na ile chcę Ohmów - nie wiem nawet, co to za różnica. Wiem tylko, że ten amplituner ma 90 watt przy impedancji 8 ohmów. Jeśli wszystko będzie jak trzeba, to chyba okay.

[Jaskin 0]

Jak pisałem wyżej, im wyższa impedancja tym lepiej dla wzmacniacza a ciszej dla Ciebie.

Te kolumny będą ładnie grały, także powinny Ci przypasować.

[Qpers 8]

Chyba faktycznie zdecyduję się na Jamo... Po przeróżnych kłopotach finansowych Tonsila (i finalnej produkcji ich przez firmę meblarską ) jakoś nie mam do nich zaufania.

 

Na początek stereo, później rozszerzę je do kina domowego. A powiedz mi jeszcze, dlaczego wszystkie subwoofery Jamo są aktywne? Czy 90 WATT z amplitunera to za mało dla dobrego suba? Oczywiście będę mógł kontrolować jego moc pilotem od amplitunera, pomimo że ma osobne zasilanie?

[Jaskin 0]

Poważnie martwię się, że jak coś źle dobiorę, to spalę wzmacniacz, lub głośniki - słuszne obawy, czy sprzęt jest zabezpieczony przed takimi ewentualnościami? Stereo rozważałem Tonsil Fenix II.

Jeśli zakupisz kolumny o parametrach wskazanych przez producenta, nic nie ma prawa się spalić.

Amplituner ma swoje zabezpieczenia (termiczne i prądowe), ale nie będą potrzebne jeśli podłączysz odpowiednie kolumny. co do tych tonsili nic Ci nie podpowiem, bo nigdy ich nie odsłuchiwałem.

 

Jeśli będziesz kupował sprzęt w salonie, przed zakupem odsłuchaj - z pewnością Ci to salon zapewni.

Myślę, że nawet Ci doradzą lepiej ode mnie, kwestia zagadania.

 

Suby pasywne raczej nie są stosowane w kinach domowych, podpina się je raczej do komputerowych zestawów.

Sub aktywny ma to do siebie, że odciąża amplituner bo ma swój wbudowany wzmacniacz.

W ampli, który chcesz kupić jest gniazdo na aktywny sub, to gniazdo nie wyprowadza mocy jedynie zdekodowany sygnał.

 

W tym subie więcej sobie możesz ustawić (odcięcie częstotliwości itp.).

 

Przez pilota z ampli masz jakiś tam zakres korekty dB poszczególnych kanałów ( w moim ampli taka opcja jest).

[_nrt_ 0]

Jak pisałem wyżej, im wyższa impedancja tym lepiej dla wzmacniacza a ciszej dla Ciebie.

albo idziesz na skroty, albo powtarzasz ktorys raz bzdure. o glosnosci decyduje sprawnosc kolumny a nie jej impedancja. wzmacniacze maja swoja wydajnosc pradowa a moc reguluje sie napieciem, w zwiazku z tym przy okreslonej impedancji dadza okreslona moc. stosowanie kolumn zalecanych przez producenta wzmacniacza sprawia, ze przy max napieciu wzmacniacz powinien przezyc.

w zwiazku z tym, ustawiajac potencjometr na 25% i podpinajac kolumny 4 omowe wzmak "wyda z siebie" np ~30W, a przy kolumnach 8 omowych ~15W. nie oznacza to jednak, ze ktores z nich zagraja glosniej. przy 15W kolumna o sprawnosci 95dB zagra glosniej, niz kolumna 89dB przy 30W.

[Jaskin 0]

_nrt_ - autor tematu jasno napisał, że w temacie jest zielony, więc jaki jest sens opisywać mu zasadę działania głośnika? Miałem mu pisać o SPL? Autor chce kupić kino domowe, a nie bronić magistra.

[_nrt_ 0]

_nrt_ - autor tematu jasno napisał, że w temacie jest zielony, więc jaki jest sens opisywać mu zasadę działania głośnika? Miałem mu pisać o SPL? Autor chce kupić kino domowe, a nie bronić magistra.

tyle ze rada powinna byc dosyc prosta i krotka: kolumny do wzmacniacza o impedancji nie mniejszej niz minimalna impedancja wzmacniacza. to wszystko przy zalozeniu, ze rozmawiamy o tranzystorowym a nie o lampowym, i tyle. to zagwarantuje, ze spalic cokolwiek bedzie ciezko, bo ze sie i tak da, nie mam watpliwosci. pomocne bywaja plyty testowe. nic o glosnosci, bo nic o niej powiedziec sie nie da. to samo z moca, wzmacniacz bez jej zapasu bedzie mial problem z wysterowaniem mocnych kolumn a te w konsekwencji beda mialy problem z chlodzeniem i paradoksalnie moga sie spalic. wzmak z zapasem kolumny wysteruje swobodnie, ale moze je zarznac gdy ktos wpadnie na pomysl testowania glosnosci zestawu (typowa sprawa na domowych prywatkach). czyli lepszym wyjsciem jest opcja nr 2 + swiadomy uzytkownik, ale ryzyko wieksze.

jesli kolega sie uparl na owego denona, to najlepsza rada na jaka mnie stac jest taka, aby poszukal zestawow. dystrybutorzy sprzetu (oficjalni! nie sklepy robiace zestawy maksymalizujace ich marze) dobieraja takie kolumny, aby ich wzmacniacze zagraly z nimi najlepiej. stad ucierajace sie stereotypy, ze np h/k najlepiej gra z jblami, co nie jest do konca prawda ale w mainstreamie i na dodatek kinie domowym jest tak oczywiste, ze nie ma co sie kopac z koniem. tym bardziej, ze muzyce do dobrego stereo bedzie i tak bardzo daleko bez wzgledu na to co sie wybierze.

Pozdrawiam

[Qpers 8]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi Dzisiaj konsultowałem te wszystkie rady i informacje w salonie Denona i faktycznie jest mniej więcej tak, jak piszecie. W Denonie koleś też powiedział, że do tego amplitunera nie ma wyjścia na pasywny sub. Można kombinować podłączając go do wejść na drugie przednie stereo, ale to już ryzyko pewne. Oczywiście zdecyduję się na aktywny

 

Sam amplituner może zmienię na 1611, albo dołożę do 1911 - jeszcze będę się zastanawiał, bo te 125 WATT przy 6 ohmach to dla mnie i tak za dużo.

[_nrt_ 0]

Sam amplituner może zmienię na 1611, albo dołożę do 1911 - jeszcze będę się zastanawiał, bo te 125 WATT przy 6 ohmach to dla mnie i tak za dużo.

z moca jest roznie. generalnie w chwili obecnej moc w sprzecie audio sluzy tylko i wylacznie do porownania roznych modeli tej samej firmy. metodologia jej pomiaru jest tak rozna, ze nie warto ja sobie glowy zawracac. marketing rulez. co wiecej, drogi sprzet markowy mniejszej mocy bedzie mial wieksza wydajnosc niz ten z polki, w ktora celujesz. stare 2x50W wzmacniacze stereo tez wciagaja nosem obecne 2x100W, nie wspominajac o 600-800 watowych zestawach kina z plastiku. to powinno dac Ci jakies pojecie o tym, jak marketing opanowal sprzet audio.

w kwestii mocy klepalem juz kiedys posty na tym forum, 2x20W i tubowe glosniki powinny dac sobie rade z szybami w Twoim mieszkaniu, z bebenkami rowniez. musisz sie troche przylozyc niestety, lekko nie ma jak ma byc lekko- zestaw. jak sie wciagniesz, to najpierw bedziesz celowal w glosniki a pozniej dobieral do nich wzmacniacz (nie amplituner) wiec nie wiem czy tego chcesz .

[Qpers 8]

metodologia jej pomiaru jest tak rozna, ze nie warto ja sobie glowy zawracac. marketing rulez.

Heh no właśnie się dziwiłem, że gdzie nie spojrzeć, widzę różne moce tych samych głośników! Zakresowe, sinusoidalne, ciągłe, maksymalne, chwilowe

 

Słyszałem, że o "donośności" dźwięku decyduje w bardzo dużej mierze odstęp sygnału od szumu w dB, nie wiem ile w tym prawdy. Skuteczność to to samo? Również wyrażana w dB.

 

stare 2x50W wzmacniacze stereo tez wciagaja nosem obecne 2x100W, nie wspominajac o 600-800 watowych zestawach kina z plastiku.

Zapytałem gościa w Avansie o jakieś adekwatne do tego Denona podłogowe głośniki stereo, w cenie do 1500zł za parę. Pokazał mi jakieś dziwne głośniki marki na 4 litery (nie Jamo, nie Koda ). Spojrzałem na etykietkę, a tam 200 WATT! Pytam go pół żartem, pół serio jak to możliwe, że głośniki za 799zł/para mają moc 200 WATT?

 

jak sie wciagniesz, to najpierw bedziesz celowal w glosniki a pozniej dobieral do nich wzmacniacz (nie amplituner) wiec nie wiem czy tego chcesz .

Zbyt zielony w tym temacie jestem, żeby od głośników zaczynać i zbyt ubogi Dla mnie najważniejszy jest przyszłościowy amplituner z dekoderami HD. Głośniki 5.1 sprawię sobie później. Na początek znośne stereo, żeby coś miło grało po prostu (np. PS3 i filmy z Blueray). Raczej się na Denon AVR 1611 zdecyduję, pal licho skalowanie i większą moc. Wychodzi na 5x75 WATT przy 8ohmach. Będę mógł wziąć nieco słabsze głośniki lepszej jakości. Mierzę w 6 ohmowe, czyli pewnie jakieś 100 WATT przy 6 ohmach powinny mieć przynajmniej, żeby było bezpiecznie. A jakie, to właściwie nie mam pojęcia (maks 1500zł za parę).

[_nrt_ 0]

Słyszałem, że o "donośności" dźwięku decyduje w bardzo dużej mierze odstęp sygnału od szumu w dB, nie wiem ile w tym prawdy. Skuteczność to to samo? Również wyrażana w dB.

o glosnosci decyduje efektywnosc kolumn. 3dB to 2x gosniej, przy tej samej mocy ze wzmacniacza kolumna 95dB zagra 4x glosniej niz kolumna 89dB. odwracajac, majac kolumny 89dB i wzmacniacz 120W to zmieniajac wzmak na 30W i kolumny 95dB uzyskasz ta sama glosnosc.

Pytam go pół żartem, pół serio jak to możliwe, że głośniki za 799zł/para mają moc 200 WATT?

miec moga, tylko ze przy kolumnach podaje sie jaka moc sa w stanie zniesc i nie umrzec, a nie jak glosno zagraja. warto o tym pamietac.

Zbyt zielony w tym temacie jestem...

http://www.hifi.pl/porady/ogolne/moc01.php

goraco polecam, po przeczytaniu, nie raz, nie dwa wysmiejesz sprzedawce i byc moze przestanie Ci kit wciskac

Pzdr

edit: przeczytaj jeszcze to: http://www.hifi.pl/porady/ . jak stoisz przed wyborem sprzetu audio to bedziesz chlonal jak gabka wode ze wzgledu na "przystepnosc" owych artow.

[Qpers 8]

Dzięki za linki, przydatna wiedza przekazana w prosty sposób. Tego mi było trzeba!

[jakub_w 0]

Koledzy mam chyba podobny dylemat co do zakupu sprzętu. Proszę Was o pomoc zdecydowałem że zakupię DENONA 1611 i chcę do niech zakupić głośniki w zesatwie Quadral Q 5000, proszę o opinię czy głośniki z tym sprzętem są OK,czyli parametrami są odpowiednie.