adamsky_ 0 Napisano 15 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 15 Lipca 2010 Zakupiłem dwa dyski SSD - 60GB OCZ Vertex 2 i właśnie się doczytałem, że nie ma możliwości obsługi TRIM jak będą działały w RAID 0. Orientuje się ktoś czy warto poświęcić TRIM dla RAID 0 w tym wypadku, czy może jednak korzyści z obsługi TRIM są efektywniejsze ? Wiem, że na razie nie ma czegoś takiego jak Indilinx'owe Garbage Collection dla Vertex'ów 2 na kontrolerze SandForce, więc zastanawiam się nad pozostawieniem tych SSD'ków osobno. Eksperymentował ktoś już z tym ? Cytuj Link to post Share on other sites
bodzio.k 0 Napisano 15 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 15 Lipca 2010 Na pewno masz Vertex 2 i 60 GB? http://www.frazpc.pl/aktualnosci/272271 ... olsce.html Cytuj Link to post Share on other sites
mICh@eL 335 Napisano 15 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 15 Lipca 2010 Możesz zrobić z nich RAID, jednak po kilku miesiącach użytkowania ich wydajność zacznie spadać Wtedy będziesz musiał zgrać z nich dane, zrobić format i wgrać je na nowo Cytuj Link to post Share on other sites
Gość DANNY_79 Napisano 15 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 15 Lipca 2010 Zależy. Jeśli masz jeszcze jakiś dysk, gdzie mógłbyś robić kopię, to raid jak najbardziej TAK, w przeciwnym przypadku trzymanie raid0 jest zawsze ryzykowne. Chyba, że nie masz ważnych danych, tylko OS i gry - to luzik Cytuj Link to post Share on other sites
adamsky_ 0 Napisano 15 Lipca 2010 Autor Udostępnij Napisano 15 Lipca 2010 DANNY_79 nie chodzi mi o bezpieczeństwo danych ! Rozważam sens Raid'u dla tych dysków wyłącznie pod względem wydajności a dokładniej co się bardziej opłaca: rezygnacja z RAID czy rezygnacja z TRIM bo na dzień dzisiejszy jedno wyklucza drugie. Cytuj Link to post Share on other sites
bodzio.k 0 Napisano 15 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 15 Lipca 2010 nie ma Vertex 2 o pojemności 60 GB / http://www.ocztechnology.com/products/s ... -ssd-.html http://www.ocztechnology.com/products/s ... -ssd-.html 60 GB były w pierszej serii a nie w "2" Cytuj Link to post Share on other sites
adamsky_ 0 Napisano 16 Lipca 2010 Autor Udostępnij Napisano 16 Lipca 2010 bodzio.k a mógłbyś spamować gdzieś na innym forum ? Nie dość, że bzdury piszesz to jeszcze się przy tym upierasz jakbyś bana na google'u dostał. Domyślam się, że chciałeś dobrze ale jakbyś jeszcze znalazł różnicę pomiędzy "OCZ Vertex 2" o którym tu cały czas piszę a "OCZ Vertex 2 EX" to byłoby naprawdę fajnie. Polecam Twojej uwadze stronkę, którą tak tu dzielnie cytujesz "walcząc z witrakami": http://www.ocztechnology.com/products/solid-state-drives/sata-ii/2-5--sata-ii/performance-enterprise-solid-state-drives/ocz-vertex-2-sata-ii-2-5--ssd.html Uprzedzam Twoje pytanie ... nie, nie zhakowałem tej strony ! Ta specyfikacja dla OCZ Vertex 2 jest tam oryginalnie już od dość dawna. Nikt Cię nie wkręca, serio stary Cytuj Link to post Share on other sites
Andrzej Michalski 1 Napisano 21 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 21 Lipca 2010 Jeżeli bardziej zależy Ci na szybkości odczytu i zapisu - zrób raid 0 (w końcu chyba po to kupiłeś dwa egzemplarze). O trim bym się tak nie martwił. Niektóre ssd w ogóle nie obsługują funkcji trim. Cytuj Link to post Share on other sites
GreQonE 3532 Napisano 21 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 21 Lipca 2010 Zrob RAID0. Dyski Vertex 2 maja to do siebie, ze maja tzw native obsluge funkcji TRIM, co oznacza tyle ze TRIM'em zajmuje sie juz wewnetrzny kontroler dysku. Cytuj Link to post Share on other sites
adamsky_ 0 Napisano 23 Lipca 2010 Autor Udostępnij Napisano 23 Lipca 2010 Trochę już testuję te dyski i kilka własnych spostrzeżeń mam w tym temacie. Ogólnie do codziennego użytkowania kompa polecam nie łączenie ich w raid0 tylko w trybie AHCI niech sobie hasają. Daje to szybsze odpalanie systemu i funkcję TRIM, która jednak nie jest niezbędna dla tych dysków. Jakiekolwiek korzyści z Raid0 przychodzą dopiero kiedy zaczynamy zabawę z większymi plikami, edycja filmów, muzyki, grafiki, etc. Mimo wszystko, dalej z ciekawości już tylko testuję Raid0. Muszę powiedzieć, że po tygodniu użytkowania mimo braku wsparcia Trim w Raidzie czy chociażby czegoś w rodzaju Garbage Collection nie zauważam jakichkolwiek spadków w testach programem ATTO. Inne bardziej męczące SSD'eki benchmarki mogą przy nadmiarze testowania zdegradować osiągi dysków. Wtedy już tylko secure erase może pomóc. Używamy do tego HDDEraser i odtwarzamy zawartości dysków z Raid'a z obrazu kopii zapasowej. Używam płyty AMD na chipsecie 790FX z SB750 więc maxa z tych dysków w Raid0 nie daję rady wycisnąć ale i tak nie jest źle. Wkrótce przesiadam się na nową płytę Gigabyte GA-890FXA-UD7 z SB850 to wtedy wycisnę wszystko z tego Raida a może nawet i zwiększę liczbę SSD do 4 Vertex'ów 2 60GB. Puki co na wbudowanym kontrolerze z SB750 wygląda to tak: http://img842.imageshack.us/img842/801/sb750ss64.jpg Cytuj Link to post Share on other sites
GreQonE 3532 Napisano 24 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 24 Lipca 2010 Daje to szybsze odpalanie systemu i funkcję TRIM, która jednak nie jest niezbędna dla tych dysków. Muszę powiedzieć, że po tygodniu użytkowania mimo braku wsparcia Trim w Raidzie Te dyski maja natywne wsparcie dla TRIM ze strony kontrolerow SandForce, co znaczy ze TRIM nei musi byc software'owo obslugiwany, aby dzialal w dyskach. Mimo, ze dyski podlaczysz w RAID to kontroler bedzie uzywal funkcji TRIM. Cytuj Link to post Share on other sites
Piospi 6 Napisano 24 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 24 Lipca 2010 Możesz to jakoś udowodnić ? Bo pierwsze slyszę, żeby TRIM działał przy RAIDzie. Skoro Intel jeszcze pracuje nad takimi sterownikami, aby TRIM działał przy RAIDzie p.s. Chyba, że nie jestem na bieżąco. Cytuj Link to post Share on other sites
adamsky_ 0 Napisano 24 Lipca 2010 Autor Udostępnij Napisano 24 Lipca 2010 GreQonE - Fakt jest taki, że Raid na dzień dzisiejszy nie przepuszcza komendy TRIM do SSD (koniec kropka !) Natomiast druga oczywistość oczywista jest taka, że nawet działający TRIM w trybie AHCI czy IDE robi niewielką robotę dla SSD'ków z kontrolerem SandForce. Bierze się to z innego sposobu obsługi dysków przez kontroler SandForce, innego niż ten z którym mieliśmy do czynienia przy dyskach z kontrolerem Indilinx. Cytuj Link to post Share on other sites
GreQonE 3532 Napisano 24 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 24 Lipca 2010 Ojoj, no jasne, ze raid nie przepuszcza komend trim, jest to wiadome od dawna, natomiast kontrolery w vertexach same uzywaja trim w celu wiadomo jakim bez wsparcia ze strony software. Cytuj Link to post Share on other sites
adamsky_ 0 Napisano 24 Lipca 2010 Autor Udostępnij Napisano 24 Lipca 2010 GreQonE - rozumiem co masz na myśli, ale błędnie używasz pojęcia TRIM. Skoro nie ma komunikacji na lini system operacyjny - SSD odnośnie możliwości uwolnienie komórek NAND zawierających nieużywane bloki danych to o jakimkolwiek użyciu komendy TRIM nie ma mowy. Postrzegaj TRIM jako "komendę TRIM". Te dyski maja natywne wsparcie dla TRIM ze strony kontrolerow SandForce.Prawdopodobnie słyszałeś o natywnym wsparciu dla TRIM ze strony systemu operacyjnego (konkretniej Windows 7) dla dysków opartych na kontrolerze SandForce. Po za tym powtórzę - TRIM dla SSD z kontrolerami SandForce jest przereklamowany, tam ta "utulizacja" niepotrzebnych danych przebiega jak to określają znawcy tematu "on the fly". Cytuj Link to post Share on other sites
GreQonE 3532 Napisano 24 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 24 Lipca 2010 Nie chce tutaj wypowiadac zadnej wojny, ale skoro TRIM w raidzie u mnie nie dziala, to dlaczego wydajnosc mocno eksploatowanych dyskow nie spada? Cytuj Link to post Share on other sites
adamsky_ 0 Napisano 25 Lipca 2010 Autor Udostępnij Napisano 25 Lipca 2010 GreQonE - TRIM w Twoim Raidzie na pewno nie działa. Nie wiem dlaczego producent robi z mechanizmu dbającego o wydajność taki sekret ale ogólnie nie jest powszechnie wiadomo co dokładnie i jak z tymi dyskami na kontr. SandForce. Może chodzi o konkurencję, nie wiem. Wpadnij na OCZForum i zerknij na ten post: http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?74599-AMD-s-SB850-Meets-Sandforce-RAID-0-x-2 Gość (Praz) od miesiąca testuje raid0 na Vertex'ach 2E i ma wydajność cały czas na max. Sporo gości tam zachodzi w głowę jak to się dzieje ale jakiś jasnych odpowiedzi nie ma. Jedno jest pewne u niego komenda TRIM też nie działa ! Cytuj Link to post Share on other sites
GreQonE 3532 Napisano 25 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 25 Lipca 2010 A moim zdaniem nie spada bo TRIM dziala Mniejsza o to, wazne, ze wydajnosc nie spada w RAID. Tyle jest mi potrzebne do szczescia Cytuj Link to post Share on other sites
adamsky_ 0 Napisano 25 Lipca 2010 Autor Udostępnij Napisano 25 Lipca 2010 Zła wiadomość jest taka, że wydajność prawdopodobnie zacznie Ci spadać za jakiś nieokreślony czas, w zależności od intensywności używania SSD'ków. Ponoć OP (Over-Provisioning) znacząco opóźnia proces degradacji. Twoje Vertex'y 2 50GB to właśnie identyczny sprzęt z moimi 60GB tylko po firmowym OP. W każdym razie spróbuj testu 9x 4000MB w CrystalDiskMark 3 a przekonasz się, że własnie straciłeś wydajność Twoich SSD'ków. Wtedy już tylko secure erase pozostaje bo TRIMu brak, a inne mechanizmy kontrolera SandForce mogą przywrócić dyskom 75% świerzości dopiero po około 5 dniach na non-stop włączonym kompie i wylogowanym użytkowniki dla zapewnienia max. bezczynności dla SSd. Dodam, że to nie są wyssane z palca informacje tylko prawdziwe testy prawdziwych maniaków Jeżeli dalej twierdzisz, że TRIM w Raidzie Ci działa to powodzenia z benchmarkami CrystalDiskMark'a. Cytuj Link to post Share on other sites
GreQonE 3532 Napisano 25 Lipca 2010 Udostępnij Napisano 25 Lipca 2010 Juz kilkadziesiat razy dyski oproznialem i zapelnialem ponownie, nie wiem gdzie te spadek Cytuj Link to post Share on other sites
GreQonE 3532 Napisano 3 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 3 Sierpnia 2010 Tak zeby nie tworzyc nowego tematu, czy ten kontroler: http://www.komputronik.pl/index.php/pro ... PCI_E.html Nadalby sie do moich SSD? Zwiekszylby wydajnosc macierzy? Cytuj Link to post Share on other sites
adamsky_ 0 Napisano 4 Sierpnia 2010 Autor Udostępnij Napisano 4 Sierpnia 2010 A jest w ogóle sens kasę na to wydawać ? Wrzuć jakiś benchmark Twojego raida na wbudowanym kontrolerze płyty głównej. Obróbką wideo się zajmujesz może ? Bo jak nie działasz nic na większych plikach to pewnie słyszałeś, że programy na pojedynczym SSDku szybciej się odpalają niż na raidzie 0. Co prawda żadne to zauważalne różnice ale zawsze argument jakiś jest. Cytuj Link to post Share on other sites
GreQonE 3532 Napisano 4 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 4 Sierpnia 2010 W zasadzie to obrobka wideo to raczej hobbystycznie niz profesjonalnie. Dyski te glowne sa mi potrzebne do wirtualizacji (jak odpalasz kilka wirtualek naraz to przydaje sie niski latency dysku). Benchmarki sa w dziale rankingi, bodajze HD Tune oraz CrystalDisk Mark. Cytuj Link to post Share on other sites
Mariosti 0 Napisano 25 Sierpnia 2010 Udostępnij Napisano 25 Sierpnia 2010 TRIM to nazwa instrukcji wysyłanych przez system operacyjny do dysku ssd informując go jakie sektory może wyczyścić. Przez macierz raid takie komendy nie przechodzą. Kontroler sandforce jest o tyle ciekawy że ma sprzętowy garbage collector który nie potrzebuje komend TRIM do sprawnego działania, ot cała tajemnica. Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.