Skocz do zawartości

Recommended Posts

  • mój budżet : do 1100zł maxymalnie raczej
  • gdzie i jak zamierzam dokonać zakupu : allegro, czy jakiś porządny sklep, like a x-kom
  • nówka czy używka : nówka, chyba że jakaś "nowa" używka
  • preferowany rozmiar wyświetlacza : 8-10 cali
  • preferowany system mobilny : Android
  • do czego będę używać urządzenia : YouTube, Gry, Internet, stream(twitch) wszystko ogólnie rzecz biorąc
  • moje najważniejsze wymagania : Dobry wyświetlacz jak i bateria, oczywiście też inne podzespoły są ważne. Chcę żeby był IPS + Hd conajmniej i ta bateria żeby wytrzymywała.
    I jasność też ważna rzecz, żeby na max. rozjaśnieniu nie było czarno. Oczywiście tablet zawsze bedzie ładowany na noc
  • rodzaj połączenia z internetem : w domu Wi-fi
  • Tablety które "wpadły mi w oko":

- LG G 8,3 tylko ta bateria no wszystko dobrze cacy

- Lenovo Yoga, trochę słabiej z prockiem 4x1.2 a LG 1.7 oraz FULLHD ale tutaj lepszy ponoć dźwięk czy też sama bateria.

- A i zapomniałem wspomnieć Nexusa 7, ale 7 cali...

 

 

Edytowane przez plusziemia
Link to post
Share on other sites

Daj sobie spokój z Androidem to zabawka, idź w stronę tabletu z systemem Windows 8.1, w tej prawie cenie kupisz 8 calowca np. Dell Venue 8 Pro, Lenovo Miix 2, Acer Iconia W4,Toshiba Encore itp wszystkie prócz Toshiby mają wyświetlacz w technologi IPS, oferują nieograniczone możliwości w porównaniu do tabletów z Androidem czy iOS'em.

Edytowane przez PeterMac
  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Zgodzę się z PeterMac, sprawdź sobie Dell Venue 8 Pro.

 

Z Androida to bym brał pod uwagę głównie LG G, jako że 7 cali to za mało. Samsunga bym sobie odpuścił.

Ten Lenovo Yoga też jest dobry, lecz jego główną zaletą jest fantastyczny czas pracy na baterii oraz komfort pracy na nim (dzięki tej nóżce). Wyświetlacz nie jest oszałamiający, podobnie z wydajnością.

 

Edit: No chyba że te gry nie będą zbytnio wymagające, to wtedy można wybrać coś ze średnią wydajnością i świetnym wyświetlaczem.

Edytowane przez Tabalan
Link to post
Share on other sites

Daj sobie spokój z Androidem to zabawka, idź w stronę tabletu z systemem Windows 8.1, w tej prawie cenie kupisz 8 calowca np. Dell Venue 8 Pro, Lenovo Miix 2, Acer Iconia W4,Toshiba Encore itp wszystkie prócz Toshiby mają wyświetlacz w technologi IPS, oferują nieograniczone możliwości w porównaniu do tabletów z Androidem czy iOS'em.

 

 

Żeby był taki sklep jak na Androida to bym może wziął...

Link to post
Share on other sites

Na Windowsa 8 masz znacznie więcej aplikacji, ogólnie rzecz biorąc. Jednak typowo dotykowych apek to jest znacznie mniej. Mimo to sądzę, że Windows 8 jest bardziej przyszłościowy, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że w tym lup przyszłym roku (jeszcze Windows 9 nie wyjdzie) nastąpi znacznie większe ujednolicenie sklepów.

Edytowane przez Tabalan
  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Szkoda - bo za 1299 zł kupisz Dell Venue 8 Pro, Tośkę Encore (te dwa sa już teraz dostępne w Polsce) - tablety, które na głowę biją zabaweczki z Androidem. Ilość aplikacj jest ogromna, Android to maleńki jest :) jeśłi chodzi o aplikacje. W końcu mamy dorosły, pełny Windows :) Ja na swoim Venue 11 Pro uruchamiam aplikacje pracujące jeszcze pod DOS'em :) 

 

W pakiecie dostajemy też pełną, legalną wersję MS Office 2013 Home :) - a po podłączeniu takiego "Ośmio calowca" do zewnętrznego monitora, klawiatury i myszy mamy całkiem sensowny komputer PC. Np. odpalamy Office i Word'a - spokojnie piszemy prace dyplomową. :)

 

GRY - Crysis 3 na nim działa :) pewnie, ze na niskich detalch ale działa, bo taki StarCraft 2 to śmiga aż miło. :)

 

Nexus 7 calkiem niezłym wyborem jest, ale to Android, niestety, po za słitfociami na fejsa, Angry Ptakami i Porn (sorry :) ) You Tubem :) nic więcej nie zrobimy :) :) Zaleta - to czysty Android, bez nakadek spowalnianjących.

Link to post
Share on other sites

Szkoda - bo za 1299 zł kupisz Dell Venue 8 Pro, Tośkę Encore (te dwa sa już teraz dostępne w Polsce) - tablety, które na głowę biją zabaweczki z Androidem. Ilość aplikacj jest ogromna, Android to maleńki jest :) jeśłi chodzi o aplikacje. W końcu mamy dorosły, pełny Windows :) Ja na swoim Venue 11 Pro uruchamiam aplikacje pracujące jeszcze pod DOS'em :)

 

W pakiecie dostajemy też pełną, legalną wersję MS Office 2013 Home :) - a po podłączeniu takiego "Ośmio calowca" do zewnętrznego monitora, klawiatury i myszy mamy całkiem sensowny komputer PC. Np. odpalamy Office i Word'a - spokojnie piszemy prace dyplomową. :)

 

GRY - Crysis 3 na nim działa :) pewnie, ze na niskich detalch ale działa, bo taki StarCraft 2 to śmiga aż miło. :)

 

Nexus 7 calkiem niezłym wyborem jest, ale to Android, niestety, po za słitfociami na fejsa, Angry Ptakami i Porn (sorry :) ) You Tubem :) nic więcej nie zrobimy :) :) Zaleta - to czysty Android, bez nakadek spowalnianjących.

 

 

Mam komputer, więc dla mnie jak na razie pchanie się w tableta z 8 jest mylnym celem.

Link to post
Share on other sites

Szkoda - bo na tablecie z Win 8 zrobisz to samo co na Aadroidzie oraz znacznie więcej. A tak kupisz zabawkę, która po roku się zestarzeje. Zaś Windows 8 będzie miał bardzo długie wsparcie. 

 

Warto tez pod tym kątem popatrzyc - jak mój sprzęt będzie wyglądał za rok ? A tu Android bardzo kiepsko wypada, nie zdziw się, że za pół roku się dowiesz, że jednak Twój tablet nie dostanie nowego Androida - jest to nagminne. Z Win 8 tego problemu nie ma.

 

No chyba, ze kupujesz sprzęt na rok, po czym kupujesz nowy - to inna sprawa - kto bogatemu zabroni :) :)

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Szkoda - bo na tablecie z Win 8 zrobisz to samo co na Aadroidzie oraz znacznie więcej. A tak kupisz zabawkę, która po roku się zestarzeje. Zaś Windows 8 będzie miał bardzo długie wsparcie. 

 

Warto tez pod tym kątem popatrzyc - jak mój sprzęt będzie wyglądał za rok ? A tu Android bardzo kiepsko wypada, nie zdziw się, że za pół roku się dowiesz, że jednak Twój tablet nie dostanie nowego Androida - jest to nagminne. Z Win 8 tego problemu nie ma.

 

No chyba, ze kupujesz sprzęt na rok, po czym kupujesz nowy - to inna sprawa - kto bogatemu zabroni :) :)

 

no dlatego kupuję też pod względem dobrego wyświetlacza ips 16:10 czy np. 2 GB ramu tudzież procesor 4 rdzenie po 1,5 ghza.

Link to post
Share on other sites

Sorrki że tak się wepcham, ale waszym "microsoftowym" zdaniem bardziej opłaca mi się kupić Ipada mini with retina za 400$, czy tego wyżej wspomnianego Dell z win 8? Czekam na wyczerpującą odpowiedź :))

 

Lol mam taką ochote na tego Dell przez was!!! :D

 

Ps. Na win 8.1 będę mógł zainstalować sobie League of Legends i normalnie grać?

Dzięki za odp.

Edytowane przez bikowalczyk
Link to post
Share on other sites

Tak, będziesz mógł zagrać w LoL'a. Jestem pewien, że nie na wysokich ustawieniach, ale na niskich/średnich nie powinno być tragicznie.

 

Według mnie jeżeli chcesz bardziej poważnie podejść do używania tabletu to lepiej W8 - jest masa bardziej specjalistycznych aplikacji, w dodatku na wejście masz pełnego Office. Liczba gier typowo na dotyk jest średnia/niewielka.

iPada bardziej bym polecał gdy kupujesz tablet ponieważ masz trochę za dużo czasu (np. często jeździsz PKS/PKP, masz okienka podczas zajęć) i chcesz sobie poprzeglądać internet, pograć w niezbyt zaawansowane gry (w porównaniu do W8).

Link to post
Share on other sites

 

 

W pakiecie dostajemy też pełną, legalną wersję MS Office 2013 Home - a po podłączeniu takiego "Ośmio calowca" do zewnętrznego monitora, klawiatury i myszy mamy całkiem sensowny komputer PC. Np. odpalamy Office i Word'a - spokojnie piszemy prace dyplomową.  

GRY - Crysis 3 na nim działa pewnie, ze na niskich detalch ale działa, bo taki StarCraft 2 to śmiga aż miło.

 No dobra ale kto normalny będzie pisać pracę dyplomową i grać w Crysisa na tablecie? Argumenty trochę z du*y. Niech autor zdecyduje czy wystarczy mu android czy może potrzebuje większych możliwości. 
Link to post
Share on other sites
No dobra ale kto normalny będzie pisać pracę dyplomową i grać w Crysisa na tablecie? Argumenty trochę z du*y. Niech autor zdecyduje czy wystarczy mu android czy może potrzebuje większych możliwości.

 

Uważam że podczas podróży miło by było pograć w Gothic 3, Beyond Good & Evil i inne stare tytuły. Co do ms office można przygotować prezentacje do szkoły, pracę dyplomową też można napisać nietracąc czasu np. w autobusie. I tak jak napisałem wcześniej Photoshop, Dreamweaver itd.

 

Edytowane przez bikowalczyk
Link to post
Share on other sites

Wydajnościowo Atom Bay Trail - to odpowiednik Nvidia 7800GT czy ATI HD 6310 - więc nie jest słaby graficznie, gry spokojnie na nim działają.

 

Ja to widze tak - to LoL czy innych gier, do zabawy tablet z Win 8.1 nadaje się znacznie bardziej niż Android - jest szybszy i wydajniejszy. Do tego mamy sprzęt, na którym w razie W można zrobić prawie wszystko.

 

Czas działania - tablety jak Venue, Encore, Miix 2 bez kłopotu osiągają 8 godzin. Idealem pod tym względem jest Venue 11 Pro z Atomem - ma wymienny akumulator i stację dokującą z akumulatorem - ze stacją mamy 18 godzin, a z dodatkowym akusem mamy przełamane 24 godziny :) Ale Venue 11 Pro to ZAPOROWA cena.

 

Wg mnie za 400$ - to sie nie opłaca kupowac tabletu iPAD - za te pieniądze można kupić całkiem konkretny sprzęt, za tyle to kupisz Encore, Venue 8 Pro, Miiix 2 czy Iconę W4 - za 1300 - 1400 zł i zostanie ci kasa na etui z klawiaturą :) i masę dodatków. Dell Venue 8 Pro z modemem 3G ma kosztować około 1500 zł. Toshiba, Acer, Asus, Lenovo nawet nie pisnęły na temat wersji z modemem. :)

 

Asus Transformers Book T10 - jest rewelacyjny jeśli chodzi o współczynnik Cena/Jakość - ma jednak kilka wad : przeciętna rozdzielczość, mała Pamięć - tylko 32 GB, oraz dość przeciętne wykonanie, tragedii nie ma, ale tu i ówdzie lubi zatrzeszczeć, no i po zdokowanu staje się troszkę chybotliwy - klawiatura jest ciut za lekka, wersja w 500GB dyskiem jest stabilniejsza .

Nie mniej jednak za 1500 zł jest to genialny sprzęt - nie majacy w zasadzie konkurencji cenowej w segmencie 10 cali. W zasadzie jak by miał 64 GB Pamięci Wewnętrznej to już bym go kupił :)  Venue 11 Pro kosztuje 2800 zł, a HP Omni będzie kosztować około 2400 zł.

 

Przy przeliczaniu cen z USA na złotówki musimy liczyć dolara po 5.5 - 5.7 zł - tyle to mniej wiecej wychodzi jak dodamy : VAT, Cło, Marżę Dystrybutora i inne opłaty. Piszę o OFICJALNYCH kanałach dystrybucyjnych, wersjach na EU, z gwarancją i innymi rzeczami.

Oczywiście nikt nam nie broni sprowadzić to bezpośrednio :) będzie znacznie taniej - ALE - sprowadzajac sprzęt z USA - MUSIMY zwracać uwagę na Modemy Komórkowe - są tam różne częstotliwosci i LET z USA - NIE będzie dziąłac w Polsce.

 

Bikowalczyk - za 500$ -  z 10 calowych Masz do wyboru, jeśli nie zależy Ci na klawiaturze, to Dell Venue 11 Pro na Atomie Bay Trail z 64 GB - 499$, lub HP Omni 10 z 32GB za 399$. Wersje 8 calowe maja cenę od 229$ za Venue 8 Pro 64 GB, Lenovo Miix 2 z 64GB za 349$, Arer Iconia W4 z 64GB za 399$.

 

W Polsce są na dziś dostępne Venue 8 Pro 64 GB za 1299 zł, Toschiba Encore 32 GB też za 1299 zł, w zapowiedziach jest Acer Icona W4 za 1399 zł za wersję 32 GB.

 

Ja wychodzę z założenia, że w podobnej cenie lepiej brać sprzęt bardziej uniwerslany - nawet jak raz na ruski rok zagram czy napiszę w sytuacji awaryjnej dokument w Office - ale mam opcję. No i co by nie mówić - wsparcie i ilość programów jest w Win 8.1 znacznie, ale to znacznie większa niż w Androidzie. No i po dwóch latach nie zostaniemy bez wsparcia. :)

 

O ile poprzednia generacja była kiepskawa, to dziś Bay Trail gwarantuje nam długom pracę - rzędu 8 - 9 godzin, dużą wydajność, przy rozsądnej cenie. Wszystko to powoduje, ze nie opłaca sie kupować droższych tabletów z Androidem - o ile za 600 zł to Android nie ma konkurencji, to mając 900 zeta do wydania na tablet 7 - 8 cali POWAZNIE bym się zastanowił czy nie dopłacić i kupić.

 

Zwłaszcza, ze każdy 8 calowiec z Windows 8 na Bay Trail'u dostaje pełną wersję MS Office 2013 Home, wartą ile? 400 zł? :) Już samo to powoduje, że sprawa staje sie bardzo interesująca.

 

Zaś 10 calowy Asus Book T100 to w ogóle miażdży - za 1599 zł dostajemu tablet, Office 2013, klawiaturę i wbudowany w nią 500 GB dystk twardy. :) Dodatki w postaci Office 2013 i dysku 500 GB - sa w detalu warte połowe wartości tabletu, o klawiszach nie wspominam. Nic dziwnego, że sie sprzedaje jak ciepłe bułeczki. :)

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

I to jest prawidłowa odpowiedź :) Z tą marżą to zależy. Jeżeli ma się znajomych/rodzine w stanach to przywiozą za darmo i dolara liczymy po 3zł. Nawet jeśli wysłaliby oni kurierem, to chyba nie zapłaciliśmy by vat i w ogóle. Chyba że celni by otworzyli paczkę i wyliczyli wartość i vat, ale tego raczej nie robią. Zobaczę Venue 11 pro, wydajnościowo ma większe możliwości niż asus czy 8 pro?

Edytowane przez Igoruss
nie cytuj posta powyżej
Link to post
Share on other sites

Sorrki że tak się wepcham, ale waszym "microsoftowym" zdaniem bardziej opłaca mi się kupić Ipada mini with retina za 400$, czy tego wyżej wspomnianego Dell z win 8? Czekam na wyczerpującą odpowiedź :)) Lol mam taką ochote na tego Dell przez was!!! :D Ps. Na win 8.1 będę mógł zainstalować sobie League of Legends i normalnie grać? Dzięki za odp.

Ja mogę tylko powiedzieć ze jestem świeżo po sprzedaży iPada 4 32GB na rzecz właśnie chęci zakupu tabletu z Windowsem 8.1.

Nie żałuje ze sie pozbyłem jabłka, ograniczenia nałożone przez Apple mnie po prostu dobijały.

Pierwszym idiotyzmem jest przeglądarka Safari która nie potrafi pobierać plików innych niz obrazki, nie ma możliwości zapisywania plików z różnymi rozszerzeniami, Chrome nie lepszy, najlepiej tu wypada Dolphin, ale on z kolei jest najwolniejszy w Sunspiderze miałem coś ponad 1200ms, a o obsłudze Flash możesz zapomnieć na iPadzie.

Następny przypał to ograniczenie do 10 minut czasu pobierania pliku w tle bez względu na program, czy tez przy wygaszonym ekranie, bardziej zrytego multitaskingu nie mogli wymyśleć.

Jedziemy kolejno, do wszystkiego niemal trzeba używać iTunes'a, mozna zapomnieć o podpięciu pendrive'a pod USB, czy tez wyjściu microHDMI.

Jest wiecej kwiatków ale nie chce mi sie juz pisać :) w każdym razie jabłka juz nie kupie nigdy chyba ze Apple zmieni polityke o 360stopni a na to sie nie zanosi.

 

Jedynie mogę pochwalić urządzenie za rewelacyjny ekran (b.wysokie PPI, i swietne oddanie kolorów, gammut prawie 100%), rewelacyjny głośnik zew. pomimo ze mono w iPadzie 4, świetną jakość z wyjścia słuchawkowego, świetny wygląd, b.dobre materiały, choć z drugiej strony otwarcie iPada jest niemal niemożliwe np. do naprawy czy wymiany baterii bo jest klejony.

 

Powiem tak, osobiście czekam na Lenovo Thinkpad 8,

Ekran 8,3'' cala IPS 1920x1200 16:10, Atom Z3770, 64GB lub 128GB, wyjście USB 3.0, micro-HDMI, metalowa obudowa, waga ~417g. cena za 64GB coś koło ~1800zł dostępny pod koniec stycznia.

http://shop.lenovo.com/us/en/tablets/thinkpad/thinkpad-8/?cid=ww:social:37618755:FBPAGE:Lenovo:CES%202014&7064068=1#features

 

Androida tez juz bym za żadne skarby nie kupił, to tak samo jak iOS zabawka nie systemy, teraz zarządzi Windows 8.1 w tabletach.

 

Ravir - 2400zł za HP Omni 10 to jakieś potwierdzone info :) ? z tą matrycą to niech się pukną, ten HFFS świeci nędznie w starciu z IPS'ami.

Edytowane przez PeterMac
  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Poczekam jeszcze do lutego, pewnie wyjdą jeszczę jakieś nowe urządzenia.

 

Rzeczywiście ten ThinkPad 8 znakomicie się prezentuje.

 

Pozsotaje tylko kwestia RAM-u. Zwykłe komputery siadają przy 2gb, do normalnego użytkowania minimalne jest 4gb. Tablety z 8.1 nie mają problemu z otwieraniem kilku aplikacji równocześnie? Myślę że jakby ktośby się uparł to na Sony Vegas mógłby pracować :D

 

Edytowane przez bikowalczyk
Link to post
Share on other sites

PeterMac : 

 

Jeśli Venue 11 Pro wyceniono na 499$ a w Polsce na 2800 zł to przez analogię mozna przyjąć, ze HP Omni 10 kosztujący 399$ w Polsce będzie kosztował w okolicach 2400 zł :) - takie przeliczenia się mniej więcej sprawdzały. Róznice były +/- 200 zł.

 

Bikowalczyk :

 

Venue 11 Pro ma Intel Atom Z3770 a VEnue 8 Pro i reszta 8 calowców Z3740 lub Z3740D 

 

Z3740 jest taktowany 1.33 GHz - w trybie Turbo 1.86 GHz

Z3770 jest taktowany 1.46 GHz - w trybie Turbo 2.39 GHz

 

Więc mamy różnicę - ale - w normalnych warunkach nie jest ona odczuwalna, Pamiętajmy, ze tablety 8 Calowe, mają byc tanie i konkurowac z Androidem - stąd najczęściej mamy tańszy i energooszczędniejszy Z3740, zaś wersje bardziej biznesowe mają mocniejsze jednostki Z3770.

 

Kolejna sprawa to obecnosć literki D na końcu oznaczenia : np. Z3770D vs Z3770

 

Literka D oznacza, że zastosowany wolniejsze, tańsze pamieci LPDDR3-1066 - zaś wersje bez D mają szybsze, droższe  pamięci DDR3L-1333 

Jaka jest różnica : MAKSYMALNA przepustowość pamięci wersji z D wynosi 10.6 GB/s a bez D wynosi 17.1 GB/s - ALE - pytanie jak szybkie pamieci zastosuje producent :) bo co z tego, że mamy 17.1 GB/s jak wlutowana zostanie pamięć o przepustowosci 12 GB/s :)

 

Jesli nie mamy do wydania kasy na już (ja musiałem w 2013 wydać :) :) ) 0 to poczekajmy - producenci non-stop zapowiadają nowe tablety na Bay Trail T - w Lutym jeszcze moze nie będzie wielu, ale w Marcu zacznie sie duży wysyp, a rok 2014 będzie rokiem Bay Trail i Windows 8.1 :) Jeden z tanich "Chińskich" producentów zapowiedział 8 calowy tablet z 64 GB Pamięci, MS Office 2013 i ceną 150 $ :) - jaka będzie jakość trudno powiedzieć, ale cena poniżej 900 zł to obędzie bardzo mocna alternatywa dla Androida.

 

Będzie ciekawie - bardzo ciekawie. :) :)

Edytowane przez Ravir
Link to post
Share on other sites

no przepraszam, że tutaj się będę wam w rozmowę wcinał ale to jest przeze mnie temat zrobiony.

 

Sprawdziłem oferty LG i widzę że część osób sprzedaje tableta po niższej cenie bo dostawali w promocji do telewizora czy coś innego.

 

Dlatego kto by wygrał?:

 

 

LG G Pad 8.3 ( ten ekran. jest po prostu za.... fajny [ cale,ramka ] ) vs Nexus 7'' II

Link to post
Share on other sites

Ravir - nie wydaje mi sie żeby tyle za Omnie wołać chcieli, zobacz np. Dell'a Venue 8 Pro, podstawowy model to 299$ choć go teraz chyba na 249$ przecenili za 32GB w PL - 1199zł.

Wg. mnie Omnia 10 to max 2000zł, choć w PL to wszystko mozliwe z drugiej storny ;) i tak ten tablet jest nieciekawy ze względu na wyświetlacz HFFS, jakby dali IPS'a to byłby super.

 

A tak przy okazji sprawdzałeś u siebie wydajność pamiątek w swoim Venue 11 Pro ile robi np. w AiDA64 w odczycie i zapisie do pamięci ?

Edytowane przez PeterMac
Link to post
Share on other sites

Różnica między Atomami z D i bez D polega nieco na czym innym, nie ma nic wspólnego z prędkością pamięci RAM. Modele z D mają 1-kanałową pamięć RAM, lecz Dell zastosował 1600 MHz. Natomiast modele bez D obsługują 2 kanały pamięci RAM, lecz producenci w zamian wrzucają wolniejszą wersję (1330 MHz). W ogólnym rozrachunku 2-kanałowa pamięć RAM wyprzedzi tą od Dell'a lecz nie powinieneś tego zauważyć.

 

plusziemia - ja bym brał LG G Pad, ponieważ dla mnie 7 cali to trochę za mało. Nexus 7 2013 ma świetny ekran, wzorową wydajność i bardzo dobry czas pracy na baterii.

Link to post
Share on other sites

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...