Skocz do zawartości

Revenant

Użytkownik
  • Liczba zawartości

    2048
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Posty dodane przez Revenant

  1. 12 minut temu, Rebelmind napisał:

    Niestety, UV zablokowanych Raptorów nie jest możliwy. Decydując się na tego i5 trzeba mu zapewni lepszy niż boxowy cooler. 


    Robiłem uV tydzień temu na B760M DS3H AX DDR4. W najnowszej wersji bios możliwe jest ustawienie offsetu. W moim przypadku było to -115mV (13400F). Składałem akurat kompa przyjaciółce z tym prockiem. :) Niestety boxowe chłodzenie nawet po uV sobie nie radzi z niczym. :< 

    • Dzięki 1
  2. 36 minut temu, zbiku90 napisał:

    To jakiś przytyk w stronę Steve'a z GN? Bo moim zdaniem ma jeden z lepszych i bardziej obiektywnych kanałów na YT w tej tematyce. Z prawie 2mln subów może mieć w du**e sponsoringi, jak coś jest nieudane to się nie patyczkuje tylko mówi wprost. Legendarne "waste of sand" ;) A na polskim YT to się spuszczają nawet nad 4060(ti) jaka to nie jest świetna i dobrze wyceniona, bo jak powiedzą inaczej to xkom czy morele pogrożą paluszkiem za pogarszanie sprzedaży :rotfl:

     

    Co ty Rebelowi insynuujesz. Tutaj "Stiva" się szanuje. :o Mój fav tech youtuber. 
    PL youtube niestety śmierdzi :/ 

  3. Godzinę temu, wrobel_krk napisał:

    Wg dokumentacji dalej 1.35v ale dalej bardzo mało info o tym znajduję:

    27102230333s.jpg

    Co do oc też nie znajduje info czy wpływa to na napięcia vdd/vddq jak tak to pewnie po OC jest to 1.45v


    Niektóre kości 16Gbps i 18GHz w niektórych wariantach miały 1.45v. Lub może referent ma 1.35v a vendorzy mogą zdecydować się na zwiększenie. 

    A co jeżeli VBIOS zakłada jakiś przedział napięcia (krzywą) w zależności od taktowania? W teorii wyjaśniałoby to znaczny wzrost TBP przy samym OC VRAM. 

  4. Może trochę przesadzone fakt, ale do tego dodajmy wszystkie dodatkowe elementy na PCB związane z kośćmi pamięci a potem pomnóżmy to jeszcze przez straty.

     

    Zrobiłem jeszcze raz test w TW:WH3 na daily ustawieniach (balanced), Battle benchmark (2160p, ultra, blood for the blood god wł. itp). Gra nie ma RT więc jednostki RT nie są aktywne i nie żrą prądu. A i tak ta gra pobiera najwięcej prądu ze wszystkich (np. Wieśka 3, Cyberpunka, HLL, Elden itp).

     

    Wartości peak (max):

    Core: 150W (zaokrąglone do góry ze 146W)
    TBP: 320W (zaokrąglone w dół z 322W)

    Wentylatory: przyjmijmy 3x2W = 6W

     

    320W - 150W - 6W = 164W


    Napięcie dla modułów 20Gbps wynosi zapewne 1.45v (nie 1.35v). Wzrost poboru nie jest proporcjonalny do wzrostu napięcia (%). Dodajmy 20%, czyli mamy 72W.

    Do tego dochodzą moduły, które potrzebują wielu elementów wymagających zasilania. Np. MP87997, MP2856 + wszystkie fazy zasilania i inne elementy wspierające. Potem pomnożymy to przez jakieś-tam straty, pewnie 15% a nawet 20% (raczej nie są liniowe). Powiedzmy, że wyjdzie 120-130W, a reszta (30-40W) idzie na pozostałe układy GPU (core, bios itp). 

    Czyli jednak teoria 200W się nie spina, my bad. :x Trochę za bardzo nie doceniłem poboru prądu innych elementów na PCB oraz strat na płytce.

    Ale jedna hipoteza jest prawdziwa: więcej VRAM = nie tylko skalowalny od modułów wzrost poboru mocy ale także dużo więcej elementów na PCB potrzebnych do ich implementacji (od faz zasilania/mosfety itp., bulky kontrolera, więcej ścieżek and so on). 

    EDIT: jeszcze się zastanawiam na wpływem OC... skoro zwiększenie ze stock 2500MHz na 2614MHz już dodaje 10W, a 2764Mhz daje już kolejne 30-35W+ względem stock... przy zasadzie innych czynników nie zmienionych... Przecież sama ta różnica przy OC sugeruje wyższy pobór prądu niż 3W per 1GB.

  5. 30 minut temu, wrobel_krk napisał:

    Skąd masz takie dane 24gb GDDR6x w 3090 pobiera 60w:

    https://www.igorslab.de/en/350-watts-for-nvidias-new-top-of-the-line-geforce-rtx-3090-ampere-model-explained-chip-area-calculated-and-boards-compared/

     

    240w to by chyba roztopiło te 24gb pamięci

     

    Sheet z maksymalnego prądu. Producenci raczej nigdy nie wykorzystują tego progu (tak jak mówisz, zżarło by). Ciężko zdefiniować realny pobór po implementacji (nie znamy napięć i natężenia z vbiosu). Potem mamy dodatkowe zmienne: timingi (kolejna nieznana zmienna), taktowanie oraz końcowa kluczowa: obciążenie/wykorzystanie modułu. 

    To co podałeś dotyczy starych pamięci z serii 3000 (GA_0180_P075_120X140) a ich implementacja była rozsądna. Obecnie stosuje się np. "D8BZF". 
    RTX 4070, 4090, D8BZC, MT61K512M32KPA-21 (21 Gbps) [z tego co wiem są też wsadzany do PS5 i były chyba w 3090 Ti] 
    Jakie są podstawy wyliczenia tego poboru per moduł? Jaka jest metodologia, warunki? 
     

     

    Przy maksymalnym obciążeniu VRAM (GDDR6 np. 20Gbps i GDDR6X np. 21-22Gbps) można liczyć na 5-8W na moduł lekką ręką. W skrajnym przypadku jak vbios pozwala i więcej (niewiadoma, ale taka sytuacja miała np. miejsce kiedyś w GPU na MXM np. od Clevo i Alienware dla tego kupowaliśmy określone GTX'y od konkretnego vendora). 


    Mając dwie sytuacje:
    1) Wiedźmin/Cyberpunk itp. pobór może oscylować na poziomie 3-5W. 

    2) Dowalmy mu np. Total War Warhammera 3, gdzie zaspamujemy kości danymi (przy pełnym loadzie i operacjami na pamięciach) i może się okazać że VRAM nagle zaczyna się gotować i pobierać dużo więcej prądu. 

    To co producenci podają często w materiałach prasowych czy na targach nie zawsze jest takie cukierkowe. 

     

    Case A: omawiany przeze mnie Cyberpunk
    270W, 120W Core, 140W reszta

    Case B: TW:WH3 (te same ustawienia GPU):
    339W, 126W, 213W reszta (brak RT, a to oznacza że jednostki RT nie są aktywne)


    Główna różnica? TW:WH3 zżera 10GB VRAM [x2] więcej (dobija do 20). A przez to że kości jest x2 względem np. 4070 Ti to skala wzrostu poboru prądu też jest większa. 

  6. 27 minut temu, Rebelmind napisał:

    Krzywuchowe Moczary, w Novigradzie będzie przecież CPU Bottleneck'a. 

     

    Przy 4K Uber+ i RT Uber+? CPU nigdy nie będzie tutaj bottleneckiem (GPU jest heavy bottleneckiem, 5800X3D nawet nie jest wzruszony, mamy 2023 rok). Chyba że ktoś gra na low res lub ma stary CPU. 

    Idealny test dla GPU w high res. bo ekstremalnie taksuje GPU jednocześnie rasteryzacją z przytłaczającym RT (które też dociska CPU).
    Inny test dla modern GPU z RT nie jest dla mnie obiektywny. Należy obciążyć maksymalnie raster i RT. CPU w takim scenariuszu high-res nie jest problemem. 

     

    Patrząc na power efficiency, spr. na przykładzie Cyberpunk (3840x2160, Ultra, RT Medium).
    Preset 2400MHz, 1120mV, 2600MHz Vram + FT. 

    TBP: 262W
    Core: 120W, reszta GPU, głównie VRAM żre 142W. Gdyby karta miała 12GB, TBP wynosiłoby pewnie ok. 180W czyli blisko wyniku Twojego 4070 Ti nadal będąc wydajniejszą kartą.
    Efficiency u nvidii polega na tym, że dają karty buble z mała ilością pamięci. A 4070 Ti kosztuje tyle co 7900 tani XTX lub topowy XT.  A potem mówi się głupoty że są bardziej oszczędne, jednocześnie narzekając na brak VRAM. A prądożerność GDDR6 to wiedza powszechna... 

     

    Cytat

    Power consumption = 1 GB × 12.5 W/GB = 12.5 watts

     

    Chociaż większość pamięci to 10W nie 12.5 stosowanych w GPU. Ale nadal to są dane dla modułów 16Gbps

    12GB = do 120W
    24GB = do 240W

    I nagle mamy 120W różnicy na samych pamięciach. 

  7. 53 minuty temu, Rebelmind napisał:

     


    Z moich obserwacji (a sporo ostatnio obserwowałem rynek przed zakupem) większość 4080 <6k pln to często paździerze bieda-edition, których należy unikać. :/ 
    Natomiast 7900 XTX można coraz częściej wyrwać za 4400-4600zł w rozsądnych wersjach (Pulse i Hellhound, ale z Hellhoundem ja bym uważał bo bardzo, ale to bardzo dużo osób narzeka na coil whine). 

    7900 XT referent 3500-3700. Szafir/XFX/PC do dorwania za 3800-3900. 

     

    Biorąc pod uwagę jak AMD podratowało początkowo "meh" 7900 XT/XTX (początkowe problemy z wydajnością RT, poborem prądu, chorą ceną 6,5k pln na start) to dziwne, że ceny 4080 ciągle nie przebiły 5k. AMD wyciągnęło wnioski a ngreedia się upiera. 

     

    Co do next-gen to ja bym rozważył istnienie refresha ("superów"), 4Q23-2Q24. Technicznie nie zaliczają się one do next-genów więc niewprowadziliby inwestorów w błąd. 

  8. Teraz, Rebelmind napisał:

    Pobiera sie. Odpale, pogram i wrzuce screen. 

     

    image.thumb.png.8fdf1b3e78d1cdb7e3917269b761db8d.png

     

    Walnij taki setup:
    2160p (lub inną maksymalną, lub downscaling), Uber+, RT Uber+, DLSS Quality, hairworks jak uważasz (ja dałbym off), bez v-sync 

    Dobrą lokalizacją jest Novigrad bo tłum ładnie generuje load. U mnie brutalnie to weryfikowało stabilność GPU po uV. 

     

    Jak będzie 100W to oficjalnie klęknę i pocałuje stópkę. :D Na tych ustawieniach u mnie zżera 14GB VRAM, więc przy chamskiej kompresji nvidii powinno się zmieścić w 10,5-12GB. 

  9. 6 godzin temu, Rebelmind napisał:

    Tyle to ciągnie 4070 po słabym UV. Ja swojego 4070 Ti dokręciłem mocniej, lekko schodząc z zegarów i balansuję w okolicach lekko ponad 100W (±15W)

     

    Bujdy na rysorach. 
    Odpal Wieśka 3 z RT, Cyberpunka z RT, Elden Ringa z RT w high-res itp. z OSD i wskaźnikami (core, mem, load, vram usage) + TBP (bez żadnych generowanych klatek czy v-sync). Łatwo to zweryfikujemy. Taki wynik nie jest możliwy fizycznie w normalnych warunkach.
    Takie rzeczy się testuje w realnych, maksymalnie obciążających i trudnych warunkach. A nie w byle czym. Inaczej wyniki są niewiarygodne i złudne. ;)

     

    19 minut temu, Rebelmind napisał:

    Tyle że 7900 XT nawet po UV dalej ma dosyć wysoki pobór :/ Nie wiem jak bardzo musiało AMD zależeć przy RDNA3 na wydajności skoro AŻ tak popłynęli z poborem....

    Sam rdzeń w przypadku ciężkiego 2160p load 7900 XTX zjada 150W (profil 2400MHz, slight uV, 100% RT stable 1120mV). 240-260W w grach, 280-300W z RayTracingiem (tutaj prąd dodatkowo pobiera 96 jednostek RT (lub 80-ileś dla XT). 

    Overclocking w przypadku 7900 XT/XTX jest ogółem idiotyczny bo dimishing returns morduje perf per watt (np. 10% wydajności za 40-50% większe TBP...). OC VRAM przy takiej ilości kostek też zauważalnie i odczuwalnie podnosi TBP. 

     

    Największym złym jest VRAM. A że jest go 20GB (XT) i 24GB (XTX) zamiast żałosnego 12GB no to jest i x2 większy pobór prądu. 

    Dla porównania Wiedźmin 3 zjada 14GB VRAM, TW:WH3 ponad 17GB (na Ultra, 15-16GB na High), Diablo 4 i tona innych gier zeruje ram na każdej karcie <16GB. 

    4070 Ti nie ma racji bytu w 2023 roku (w przeciwieństwie do 4080 i 4090). A jak ktoś gra w jakiegoś CS'a, WoWa, PoE, WoTanks, WoWarships, LoLe-nie-Lole to niech najlepiej kupi używkę RTX 2000/3000 lub coś z RX 6000 bo wtedy obecne geny nie mają racji bytu. 

     

  10. 1 godzinę temu, zbiku90 napisał:

    Słaba wersja, ale widzę że 6700xt chyba pomału się kończą bo zostały same padaki, a niedobitki tych lepszych trzymają wysoką cenę. W segmencie 1400-2400zł ciężko teraz wybrać coś opłacalnego.

     

    6800 (non-XT). Są po 2400 ale na pewno można trafić promki gdzieś ew. zaraz może jeszcze trochę spadnie. Alternatywnie używki 6800'tki. To jest best bang for bucks. 

  11. Update OC.

    1) Time Spy Extreme https://www.3dmark.com/spy/39747375

    2) Port Royal https://www.3dmark.com/pr/2424484

     

     

    Test perf per watt.
    Cyberpunk, 4K, Ultra + RT Medium. FSR Performance. 

    55 FPS, 2200MHz, 253W: 55/253 = 0.217 FPS/W
    58 FPS, 2300MHz, 259W: 58/259 = 0.224 FPS/W
    60 FPS, 2400MHz, 272W: 60/272 = 0.221 FPS/W
    61 FPS, 2500MHz, 291W: 61/291 = 0.210 FPS/W
    63 FPS, 2600MHz, 317W: 63/317 = 0.199 FPS/W
    65 FPS, 2700Mhz, 340W: 65/340 = 0.191 FPS/W
    66 FPS, 2800MHz, 365W: 66/365 = 0.181 FPS/W
    66 FPS, 2900MHz, 389W: 66/389 = 0.170 FPS/W
    67 FPS, 3000MHz, 401W: 67/401 = 0.167 FPS/W
    67 FPS, 3100MHz, 411W: 67/411 = 0.163 FPS/W

    • Lubię to 1
  12. Rozgryzłem już czemu ta karta jest taka chłodna względem TDP. 
    Znów wina VRAM. 

    Sam rdzeń ciągnie mało prądu i jest też chłodny. To ta tona kostek vram napędza cały wykres TBP. 

     

    Co do RAM'u to pobór prądu TBP rośnie od razu wraz ze wzrostem taktowania, 2614, 2664, 2714, 2764 itp. 


    Aktualne ustawienia daily:
    500-2500MHz
    1100mV (1090 było unstable w wieśku z RT, w reszcie gier było rock-solid)
    2664Mhz VRAM + Fast timings (50MHz dla next 10W TBP... pass... zmniejszyłem więc).
     
    W WoWie na 4K Ultra + Raytracing (jedynie MSAA na x4 zamiast x8, bo x8 zawsze było głupim pomysłem przy 4K) mam rock-solid 60fps nawet w Valdrakken (magia 5800X3D). 
    Przy 60fps cap mam 180W TBP na GPU. Na RX 6800 miałem +- 40fps i max 180W-190W z (po UV).
    GPU usage to 60% więc jest juicy zapas.

    Elden Ring, 3840x2160, preset Max + Raytracing Max

     

    Pobór prądu z gniazdka: 460,3W (cały PC + głośniki + monitor + ładowarka indukcyjna do telefonu 5W).

    Bez tytułu.jpg

  13. 5 minut temu, zbiku90 napisał:

    +88%, konkretny upgrade. W tej cenie już lekko kusi, ale do 1440p lekki overkill, 550W zasiłka też będzie za słaba.

     

    Da radę. Po UV cała platforma z monitorem i głośnikami nie przekracza 550W. 
    Natomiast 550W PSU nie będzie miał pewnie 3x8pin a 2x8pin co będzie problemem. Chyba, że referent bo on chyba miał 2x8pin.
    A najlepiej to 7900 XT a nie XTX pod 550W. 

  14. Doszła karciocha. Zero coil whine.
    Nigdy nie widziałem tak kretyńskiego dimishing returns na TDP jak na RDNA3. xD

     

    Stock z PL odblokowanym: 420W-440W... 
    UV z marginalnie lepszą wydajnością (redukcja TBP do 68%): 300W


    Overclocking? Absurdalny (!) wzrost TDP + marginalnie lepsza wydajność. Puste MHz bez żadnego, najmniejszego znaczenia. 

    https://www.3dmark.com/compare/spy/39700050/spy/39614738

    Profil UV, z 420W stock (+15%PL) zbiłem ją do 300W uzyskując trochę wydajności.
    500MHz min., 2500MHz max
    2714MHz Memory, Fast Timings (na 2614MHz TBP spada o kolejne 10W)
    1090mV
    15% PL
    50% max fan speed

    Podniesienie np. VRAM do 2764 (2750MHz) powoduje wzrost TBP o kolejne 12-15W. 

     

    Poczyniłem jeszcze autorskiego mema:
    7qzbln.jpg

    • Lubię to 1
    • Haha 3
  15. Ja się dzisiaj wku..... rczaczkowałem. 

    Sferis - 4k pln na 7900 XT Pulse Szafira, anulowali i nadal trzymają kasę
    KRSystem - 4,5k na 7900 XTX Pulse Szafira, anulowali kłamiąc o błędzie cenowym (niektórzy otrzymali zamówienia w tej cenie wczoraj! bezczelność)

    Dziś zamówiłem 7900 XTX Pulsa na casekingu (1046€ z wysyłką i RE4). Mam dosyć polskich sklepów, dla tego nic tutaj nie kupuje. Raz chciałem i to był ewidentny błąd. 

    1 godzinę temu, zbiku90 napisał:

     Pierwszy RE który raczej stawiał na akcję a nie na klimat, jak ktoś chce prawdziwy horror to polecam pierwsze Silent Hille (1-3) albo Amnesię. Za pychologa nie zwracam ;)

     

    Mi się bardzo podobał RE2 remaster. 
    Co do Silent Hilla 2 ciągle mam PTSD i bardzo źle emocjonalnie wspominam tą grę... chyba poddałem się w szkole jeżeli dobrze pamiętam tyle lat później. A Amnesia... w Dark Descent raz zapauzowałem grę, alt tab... youtube "Słodkie Kotki" i zrobiłem melisy. 

    • Haha 1
  16. 5 minut temu, Lord_Krecitsqa napisał:
    21 minut temu, radosuaf napisał:
    Jeszcze jedno pytanko - czy wiadomo, jaką grę będzie AMD dorzucać do kart od 1 lipca? Pytam, bo RE4 mnie średnio kręci, szkoda, że Last of Us dawali w poprzednim kwartale...

    Będziesz zwlekał do zakupu karty aż dadzą darmową grę?


    Nie no, czasami jak dają dobry bundle (a wiemy, że i tak kupimy te gry) to warto. Ale tylko jeżeli są już ogłoszone. Pamiętam jak do RX 580 Nitro+ za śmieszne grosze w DE na Black Friday dostałem RE2 i Devil may cry 5 - to był win-winów. 

    • Popieram 1
  17. Raczej da radę. Twój proc to 65W (nawet z short boostem styknie). 
    2 dni temu robiłem testy poboru prądu (specka z podpisu):
    *zawierają monitor, głośniki, klawe, myszke, ładowarkę indukcyjną do fona bo to jest full-socket-draw

     

    Metro Exodus Redux: 373W (GPU 195W) - z wł. RT
    World of Warcraft Dragonflight 353W (182W) w Valdrakken (wł. RT)

    Diablo 4:
    a) 352W (184W GPU) z wył. v-sync (enchanced sync)

    b) 292W (138W) V-sync on (4k 60fps wymaksowane)
    Witcher 3: 337W (166W) 4K Ultra FSR Quality (bez RT)
     

    Ustawienia mojego egzemplarza (rock-solid stable, daily):
    0.925mV-0.93mV (zależy jak mi się wklepie)
    2200-2300MHz Core
    2150MHz VRAM + Fast Timings

    PL: +10%
     

    • Lubię to 1
×
×
  • Dodaj nową pozycję...