Skocz do zawartości

Recommended Posts

Witam, planuję w najbliższym czasie zlecić złożenie (lub może złożyć samemu, choć trochę się obawiam) PCta. Od kilku tygodni przeglądam różne konfiguracje, porównywarki sprzętu, fora etc i w niektórych kwestiach mam wrażenie, że im więcej czytam tym mniej wiem... Opinie nt sprzętu i samych testów są tak różne i subiektywne, że trudno wyłapać informacje obiektywne, fakty pozwalające podjąć decyzję.

Na początek przedstawię konfig, który jest wynikiem mojego wielogodzinnego ślęczenia w necie:

Procesor - Core i7 3770k.
Grafika - GeForce GTX 680
Pamięć RAM - 2x8GB, 1600 MHz
Płyta - MSI Z77A - GD55
Zasilacz - 650-750 W
HDD - 1-2 TB
SSD - opcjonalnie, 128 GB
Obudowa - nie mam pojęcia, na allegro popularne są Silentium Brutus 430, Modecom GC2, XSation i jeszcze kilka innych.

Co byście zmienili/wyrzucili?

Komputer ma służyć przede wszystkim do pracy w AutoCadzie (2D i 3D), SketchUpie, PhotoShopie (w przyszłości być może w 3D Studio MAXie na niezbyt zaawansowanym poziomie). Gry nie są w ogóle brane pod uwagę - byś może w coś tam się od czasu do czasu popyka, ale nie jestem typem gracza, wystarcza mi AoE, HoMM 3 i SC http://www.elektroda.pl/rtvforum/images/smiles/icon_biggrin.gif. Komputer ma być "na lata" - zestaw programów do pracy raczej się dłuuugo nie zmieni, więc chciałbym złożyć dobrą konfigurację, pozwalającą na komfortową pracę. Z tego powodu oczywiście OC wchodzi w grę (o ile ta konfiguracja w ogóle na to pozwoli, zdaję sobie sprawę, że odblokowany procesor to nie wszystko). Nie mam za dużego doświadczenia, za czasów gimnazjum kręciłem procesor w starym PCcie, ale to była raczej zabawa niż faktyczne kompleksowe zwiększenie wydajności.

W tym momencie projektujemy na laptopach (proszę się nie śmiać - lapki zakupione na studiach). AutoCad pracuje elegancko, PhotoShop chodzi bardzo dobrze nawet na dużych plikach - 500, 600 MB, natomiast SketchUp to porażka.
Modele do 20 MB jako tako się ładują i renderują, natomiast większe powoduję zwieszki systemu. Sprawdzałem jak się pracuje z takimi plikami na Asusie K56CM (i5, GF635GT,4GB Ram) - o wiele lepiej, ale i tak czas obróbki większych plików jest niedopuszczalny przy profesjonalnej pracy. I właśnie po to potrzebuję dobrego PC - by efektywna praca w SketchUpie była możliwa, dodatkowo pracując równolegle w innych programach.

1. Procesor - tu chyba nie mam pytań, mocny model za nieduże pieniądze w stosunku do 3930k. Poza tym z tego co wiem SketchUp i tak nie obsługuje wielu rdzeni. A może macie inną propozycję?
2. Grafika - tu mam mnóstwo wątpliwości:

- W przypadku wyboru GTX680, jakiego wydawcę byście polecili, chciałbym zakupić model z dobrym chłodzeniem, by nie musieć dokładać dodatkowego
- Czy GTX680 to nie jest przerost formy nad treścią do zastosowania jakie opisałem wyżej? Czytałem opinie, że GTX670 jest niewiele gorszy (10%) a sporo tańszy
- Co sądzicie o Radeonie HD 7970? Ma kilka parametrów wyższych niż GTX680 a mimo to przegrywa (czasem dość mocno) w niemal każdym teście
- Które parametry karty są dla mnie najważniejsze odnośnie głównych zastosowań PC czyli m.in. obróbki modelu i renderingu w SketchUpie - wydajność zmiennoprzecinkowa, wypełniania tekseli, wypełniania pikseli, geometryczna, przepustowość pamięci, ROP, SP, TMU? A może jeszcze co innego?

3. RAM - 2x8GB Kingston HyperX lub Corsair. Od lat jestem wierny Kingstonowi, ale ma sporo opinie negatywnych odnośnie stabilności. Sporo ludzi poleca Corsair. Co wybrać? Czy 1600 MHz nie będzie wąskim gardłem przy takiej grafice i procesorze?

4. Płyta - MSI Z77A - GD55. Obsługuje SLI, ma 2 złącza PCIe 3.0 x16, więc jest ewentualna możliwość dołożenia drugiego GTX680 za parę lat. A może nie ma to sensu, bo i takie głosy słyszałem.

5. Zasilacz - pewnie Corsair np Builder. Czy 650 starczy czy zainwestować w 750? Jaki zasilacz mniej więcej powinienem mieć by dołożyć drugą grafikę? Pytam z ciekawości, bo to i tak kwestia lat. GTX680 pobiera chyba 195 W, procek 77 W, więc po zsumowaniu wychodzi, że może i by 750W pociągnęła (choć nie wiem jeszcze ile bierze HDD i reszta akcesoriów) ale spotkałem się z opinią, że potrzebny byłby 1,2kW. Po co taki duży zapas mocy zasilacza? Skoro jest mnóstwo podobnych konfiguracji na 650/750W to na chłopski rozum po dołożeniu drugiej karty o poborze ~200W powinien wystarczyć zasilacz 850/950W. Czy moje rozumowanie jest błędne?

6. HDD i SSD - nie mam pojęcia czy jest różnica jaki wybiorę, patrzyłem na Seagate Barracuda. Wiadomo, że z HDD w grę wchodzi tylko 7200 RPM. Natomiast czy model i producent ma faktyczne znaczenie dla wydajności?

7. Obudowa - jw, nie mam pojęcia, chciałbym dobrać ją pod kątem "przewiewu", by jak najlepiej pozbywać się ciepła z karty i procesora. Co proponujecie?


Wszelkie uwagi mile widziane. Co dałem za mocne, co za słabe? A może w ogóle to marny dobór? Nie chciałbym przepłacić za niewykorzystaną moc, ale też chcę uniknąć oszczędzenia przysłowiowych 100 zł, a potem użerać się ze sprzętem niespełniającym oczekiwań. Aha budżet ok 4500-5000 zł, bez monitora i systemu.

Link to post
Share on other sites

Skoro nie grasz, nie kupuj karty graficznej. Prawie 2000 w błoto.  Chyba, że konieczne byłoby do wspomagania pracy CUDA, ale chyba lepiej byłoby wziąć kartę Pro. Ma dużo lepsze sterowniki OpenGL. Gdybyś się jednak zdecydował, to weż Gigabyte albo HiS z firmowymi chłodzeniami. Powinno być dość cicho, a w trybie 2D - praiwe bezgłośnie. Do Asusa się uprzedziłem - sam kupiłem niedawno "cichą" HD  6950 i  słychać ją nawet kiedy wcale nie gram. Z zasilaczy - Be Quiet L8 730W CM to byłby dobry wybór. Kable odpinane też się przydadzą. 1200W? Ciekawe, co by musiał zasilać. :D Reszta PC może wziąć góra 150W, czyli 750W powinien wystarczyć - ale dobry. Za to do dzisiaj SLI lub XFire potrafią mieć mikroprzycięcia, tyle, że to ważne w grach, nie przy pracy.

SSD - tu polecają Kinstony. Najmniej problemów ze stabilnością. Pamięci aż tak wazne nie są. Weź jakieś tanie z radiatorami, najlepeij niskie, bo nie będzie przeszkadzać przy montażu coolera.

Obudowa -zupełnie wystarczy Silentium PC Brutus 340, 410 albo najnowocześniejsza - 430 z USB3 na przodzie.

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

A może s2011 :

i7 3930K + SilverArrow SB-E SE

MSi X79A GD65 

16GB ddr3

quadro 600

2x1TB HDD + SSD 128GB/ 256GB (zależnie od budżetu)

PSU - 650W zalecane np. Corsair HX650, Seasonic SS650

 

Taki zestaw to jest max na ta chwile jaki można nabyć, jeżeli chodzi o renderowanie. Ja używam takiego sprzętu do całkiem zbliżonych zastosowań do Twoich - w PSie Digital Painting > wcześniej miałem podobne problemy do twoich : CPU nie dawał rady z renderami w locie, gdzie w trakcie malowania cyfrowym pędzlem takowy render jest wykonywany bezustannie. Dodam że w sketchUp też co nie co dłubie i komputer pracuje bez zastrzeżeń. Jak dobrze pokombinujesz to zmieścisz się w okolicach 5tyś i uważam że to było by najrozsądniejsze wydanie takiej kwoty na stację roboczą  ;)

 

edit. około 5800zł za taki zestaw, więc ponad budżet - jesteś skłonny tyle dorzucić ?

i7 3930K / MSi X79A GD65 / 16GB ram / quadro 600 1GB / 1TB HDD + 128GB SSD Samsung 840PRO

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Skoro nie grasz, nie kupuj karty graficznej. Prawie 2000 w błoto. Chyba, że konieczne byłoby do wspomagania pracy CUDA, ale chyba lepiej byłoby wziąć kartę Pro.

Sugerujesz, że dałoby radę efektywnie renderować na karcie zintegrowanej? Karta Pro czyli np Quadro?

1200W? Ciekawe, co by musiał zasilać. :D

Może od razu miał podłączenie na grzałkę - na zimę jak znalazł :D . Zdradzę, że była to opinia speca od składania zestawów jednego ze sklepów komputerowych. Może chciał naciągnąć na duży zasilacz, ale bardziej wyglądało jakby naprawdę w to wierzył :P .

A może s2011 : i7 3930K + SilverArrow SB-E SE MSi X79A GD65 16GB ddr3 quadro 600 2x1TB HDD + SSD 128GB/ 256GB (zależnie od budżetu) PSU - 650W zalecane np. Corsair HX650, Seasonic SS650

No konfiguracja zacna - nie powiem, kusi. Ale jak zobaczyłem płytę i procek to pomyślałem "Łoo ranyy". Generalnie moje pierwsze założenie było takie, by zmieścić się w 4500, potem to lekko zweryfikowałem z ciężkim sercem do 5000-5200, to miała być ostateczna ostateczność. A 5800? Powiem tak, jeśli rzeczywiście bym mocno odczuł różnicę to opcja godna rozważenia. Ale mam z tyłu głowy, że trzeba będzie kupić dobry monitor... Może da się coś z zaproponowanej przez Ciebie konfiguracji urwać, by nie stracić znacząco na wydajności.

 

Jak zacząłem składać PC to wybrałem właśnie 3930K, ale cena jednak lekko zbiła mnie z nóg. Jest ~1000 zł droższy od 3770K. Na podstawie porównania http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html wynika, że 3930K jest mocniejszy o niecałe 28%, a droższy o ~72%. Wiem, że on ma 6 rdzeni (3770 - 4), ale SU i tak ciągnie tylko z jednego, a 3770 ma trochę wyższe taktowanie bazowe. No i Socket 2011 vs 1155. Ten drugi chyba obsłuży max 4 rdzenie z tego co pamiętam, więc domyślam się, że zaproponowałeś procka z 2011 jako konfig bardziej przyszłościowy? Powiedz czy według Ciebie warto w niego zainwestować już teraz? Czy może mogę zrezygnować z niego na rzecz i7 3770K, albo nawet i5 3570K ( wiele osób go poleca ze względu na dobre kręcenie), bez wyraźnej zmiany wydajności w obróbce i renderach w SU?

 

Płyta MSi X79A GD65 - rozumiem, że tu podobnie jak przy procku, duża możliwość rozbudowy w przyszłości, dużo szybkich złącz, ale ta cena.... Może zapytam tak - czy według Ciebie zestaw 3770K/3570K + MSI Z77A - GD55 (lub wyższy model) bardzo ustąpi opcji 3930K + MSi X79A GD65 w kwestii WYDAJNOŚCI ( na razie wytyczną "komputer na lata" odłóżmy na bok :P)?

 

Grafika - czy chodziło Ci o taką kartę http://allegro.pl/nvidia-quadro-600-1gb-gddr3-dla-profesjonalisty-i3134021486.html? Z tego co widzę, karta jest relatywnie tania w stosunku do proca i płyty głównej. Czy nie opłacałoby się zaoszczędzić na zestawie procesor+mobo (patrz wyżej) i zainwestować w mocniejszą kartę np. http://allegro.pl/dell-nvidia-quadro-2000-1-gb-pcie-nowa-fv-gw-i3148165594.html albo http://allegro.pl/nvidia-quadro-2000-1gb-gddr5-dla-profesjonalisty-i3134021723.html?

 

Żeby nie było - w żadnym razie nie podważam Twojej propozycji, tylko głośno myślę gdzie by tu urwać a gdzie dodać, by zmieścić się w tych 5000 :) . No i mam zerowe pojęcie o kartach Quadro, do tej pory przewertowałem Radoeny i GeForce'y "dla graczy".

 

Aha chyba tego nie dodałem - będziemy pracować na jednym monitorze (przynajmniej w perspektywie tego roku).

 

Dysk 1 TB spokojnie wystarczy, w razie czego mam jeszcze dwa zewnętrzne: 1TB (USB 3.0) i 320 GB, więc raczej na trochę starczy.

Edytowane przez pamatama
Link to post
Share on other sites

Pierwsza sprawa GPU - nie wiem czemu ludzie się tak nastawiają że GPU z założenie powinno być drogie i wydajne, a tak naprawdę to te GPU ma tylko obraz odtworzyć-wyświetlić i tyle. Coś tam wygładzić ewentualnie. Żadnych super mocy nie potrzeba - jedyna sytuacja jaka mi przychodzi na myśl to rendery po GPU - tutaj wydajne układy się przydają, a tak to byle GPU będzie ok. Obecne układy są tak szybkie że w zupełności wystarczają do komfortowej obsługi wszelkich wsparć obliczeń - tutaj dla przykładu różnica w OpenCL w generowaniu określonej animacji pomiędzy gtx650Ti (600zł), a gtx670 (1500zł) wynosi raptem 2fps (61fps vs 63fps). Przy korzystaniu z OptiX (Ray Tracing Engine) warto jeszcze zakupić coś wydajniejszego, chociaż tutaj teoretycznie słabe układy też sobie radzą całkiem nieźle - średnie przyspieszenie rendera z użyciem GPU w AE w przypadku "słabiaka" wynosi x5, zaś w przypadku "koksa" pokroju gtx680 x10-12. Z tego co opisujesz to raczej nie będziesz korzystał dobrodziejstw tej technologi, a jak będziesz tow niewielkim stopniu - w takim przypadku na pewno odradzał bym zakup jakiegoś mocniejszego GPU, a celował bym w coś tańszego, ale stabilnego. Jako że korzystasz głównie z oprogramowania Autodeska to zalecał bym użycie karty dedykowanej, a dokładnie Nvidia Quadro. Uważam że q600 będzie odpowiednim modelem - jest stosunkowo tania, wydajność ma niezbyt dużą w porównaniu do byle gamingówki, ale doskonale się sprawuje za sprawą odpowiednich sterowników, których nie uświadczysz na żadnej gamingówce.

 

Co do zestawu - s2011 to najmocniejsza opcja, ale nikt nie powiedział że jest konieczna  ;) I7 3770K dużo mu nie odstaje, a wydajność w Twoim przypadku jakaś super nie jest potrzebna - spokojnie na i5 podkręconej idzie pracować. Programy z których korzystasz działają tak naprawdę na byle czym, ale do komfortowej pracy wiadomo że "byle co" już może nie wystarczyć. Teraz sam przeanalizuj co wolisz - z Twoim budżetem masz w sumie dwie opcje :

1. średnie podzespoły i bardzo mocny CPU (3930)

2. bardzo dobre podzespoły i mocny CPU  (3770)

s.2011 jest kuszący, ale jak sam widzisz budżet jest na granicy. Zyskujesz możliwość rozbudowy w przyszłości, oraz jeden z najmocniejszych CPU na rynku, tylko czy on jest Tobie tak naprawdę potrzebny to już sam oceń.

Z drugiej strony możesz zakupić sprzęcik na s1155 - 4rdzenie / 8wątków sprawuje się bardzo dobrze we wszelkich pracach - jak wspomniałeś około 30% różnicy w wydajności pomiędzy SB-E, a IVY, ale warto dodać że moc jaką oferuje słabsza i7 może okazać się w pełni wystarczająca. Do tego pozostaje sporo kaski na konkretne podzespoły, ewentualnie można uszczuplić co nie co budżet na skrzynkę i dołożyć do monitora - to też nie jest wcale taki zły pomysł. Zestawik na i7 3770K z q600 nie wychodzi wcale tak drogo - można co nie co przyoszczędzić bez większego spadku w komforcie pracy i ogólnej wydajności maszynki.



 

PhotoShop chodzi bardzo dobrze nawet na dużych plikach - 500, 600 MB

To nie jest duży plik  ;) 

Powiedz czy według Ciebie warto w niego zainwestować już teraz? Czy może mogę zrezygnować z niego na rzecz i7 3770K, albo nawet i5 3570K ( wiele osób go poleca ze względu na dobre kręcenie), bez wyraźnej zmiany wydajności w obróbce i renderach w SU?

Różnice w renderach pomiędzy CPU prezentują się mniej więcej tak :

3570K - 16s 

3770K - 13s 

3930K - 10s

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Ok dzięki bardzo za masę przydatnych informacji. Na podstawie tego co napisałeś wybrałem:

 

http://images37.fotosik.pl/2021/e5e1dd91c797ed24.jpg

 

Dodatkowo:

 

1.16 GB RAM

 

Jaką pamięć brać, mam kilka w bardzo podobnej cenie:

- http://www.esc.pl/product_info.php?manufacturers_id=10&products_id=51812

- http://www.esc.pl/product_info.php?manufacturers_id=10&products_id=51808

- http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=113_278&products_id=49280

- http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=113_278&products_id=50333 - wydają się wysokie, nie przeszkodzą w montażu?

- http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=113_278&products_id=48042 - j.w. wysokie?

- http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=113_278&products_id=49134 - j.w. wysokie?

 

Są jeszcze niewiele droższe http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=113_278&products_id=50339 z szyną 2400MHz, ale CL11. Czy jest sens w nie inwestować i brać szybszą pamięć, ale z większym opóźnieniem? Dodatkowo chyba płyta obsłuży 2400MHz dopiero po podkręceniu (tak wynika z jej specyfikacji, albo ja czegoś nie zrozumiałem)?

 

2. Karta Quadro 600

 

Czym różnią się te dwie karty?

 

http://allegro.pl/nvidia-quadro-600-1gb-gddr3-dla-profesjonalisty-i3134021486.html

http://allegro.pl/nvidia-quadro-600-1gb-gddr3-dla-profesjonalisty-lp-i3134021863.html

 

Ta druga to jakaś wersja LP? Cokolwiek to znaczy. Wg opisu różnią się w oknie "pozostałe parametry" i ta LP ma rok gwarancji, a pierwsza - trzy lata. Czy pierwsza z kart nie obsługuje CUDA? Którą wziąć?

 

PS a tak z ciekawości, można w ogóle karty typu Quadro łączyć w SLI?

 

3. SSD

 

Zaproponowałeś http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=1_313&products_id=50920, znalazłem jeszcze Kingstona http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=1_313&products_id=47594 i Corsaira http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=1_313&products_id=52230. Oba tańsze i trochę szybsze - faktycznie czy tylko w teorii? Który brać?

 

4. Zasilacz - wśród tych, które poleciłeś Seasonic jest tańszy o 96 zł od Corsaira. Brać jednak Corsaira czy nie ma to kompletnie znaczenia i kupić tańszy?

 

5. Obudowa - taka wystarczy pod kątem chłodzenia, biorąc pod uwagę ewentualne OC? Widzę, że sam masz Fractal Design - znalazłem na esc.pl Define R4, ma sporo miejsca na dodatkowe wentylatory, ale kosztuje 399 zł, więc sporo droższa od wybranej przeze mnie. Myślisz, że zainwestowanie w taką obudowę nie będzie przerostem formy nad treścią?

 

Przy wyborze SSD Samsunga, droższego zasilacza, dysku 2TB i tańszej obudowy wychodzi razem z kratą Quadro 600 niecałe 4900 (więc rewelacja :D ). Jeśli wezmę tańsze SSD, zasilacz i dysk 1TB będzie ok 4600. Zaoszczędzone 3 stówki mogę włożyć w lepszą obudowę (o ile jest sens) albo dołożyć kolejne 16 GB ramu ( o ile jest sens :P ). Co myślisz?

Edytowane przez pamatama
Link to post
Share on other sites

1. G.skille > http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=113_278&products_id=48042

2. To te same karty. LP = low profile, czyli jedno-slotowe GPU

3. Wybieraj pomiędzy - Samsung 840PRO, Intel520, Crucial M4, Plextor m5p, reszta może stwarzać nie potrzebne problemy

4. Wedle uznania, ale HX ma najwyższy certyfikat (za co oczywiście przyjdzie zapłacić więcej)

5. Aby zachować balans pomiędzy podzespołami, polecał bym cos droższego i lepszego niż Brutus - R4 będzie bardzo dobrym wyborem. po za tym zasilacz jak i buda to zakup na lata - jak dobrze kupisz to przeżyje kilka konfigów  ;)

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

2. To te same karty. LP = low profile, czyli jedno-slotowe GPU

No tak, nie skojarzyłem skrótu, swoją drogą ciekawe dlaczego jedna ma 3 a druga rok gwarancji, a cena identyczna?

 

Dobra, już chyba dokonałem wyboru. Odchudziłem dysk do 1 TB, ale zasilacz jednak będzie Corsaira - skoro to wybór na lata to nie będę oszczędzał. SSD będzie Plextora, ma trochę wolniejszy zapis od Intela (choć pewnie i tak tego nie odczuję), ale za to odrobinę tańszy i dają 5 lat gwarancji. W zestawieniu brak grafiki, bo nie mają w esc.pl Quadro. W sumie wyjdzie niecałe 4900. Akurat wybór tańszego SDD, HDD i RAM od G.Skill pokrył mi droższą obudowę.

 

A narzeczona się niezmiernie ucieszyła, że przekonałeś mnie do FD Define 4, bo Jej się ta biała obudowa bardzo podobała - a w końcu to PC głównie dla Niej do pracy :D.

 

Jeszcze mam pytania odnośnie:

 

- zasilacza - skoro obudowa+zasilacz to wybór na lata, czy nie warto dołożyć 80 zł i zamienić HX650 na HX750? Tak na zapas, jakby mi przyszło do głowy za 2, 3 lata kupić 3930K z MOBO, które doradziłeś na początku? Czy może takie kupowanie "na zaś" nie ma za bardzo sensu?

- systemu - myślę o WIN7 Professional OEM 64bit, bo na lapku narzeczona też ma 7-kę, może to głupie pytanie, ale czy system ma duże znaczenie przy pracy z programami graficznymi, ja generalnie od lat jestem wierny XP - dobrze mi się pracuje, no i nie obciąża tak zasobów lapka

 

Pewnie będę miał jeszcze pytania odnośnie monitora, ale najpierw sobie popatrzę co i jak i wybiorę kilka modeli.

 

http://images38.fotosik.pl/2005/3880bb4da02c60cb.jpg

 

 

 

 

EDIT: Znalazłem kilka monitorów, pewnie z dolnej półki, ale może jest coś godnego uwagi:

 

- Samsung SyncMaster S27B350, http://www.skapiec.pl/site/cat/12/comp/4844531_techniczne - 27 cali, 16:9, matryca TN, raczej do gier niż grafiki pod względem kolorów, a może demonizuję, bo się naczytałem mądrych artykułów?

 

- Dell U2412M, http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=103_280&products_id=44933 - 24 cale, 16:10 (co chyba jest zaletą w stosunku do 16:9?), matryca IPS

 

- Benq BL2419PT, http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=103_280&products_id=50607 - 24 cale, 16:9, matryca VA

 

- Benq GW2750HM, http://www.skapiec.pl/site/cat/12/comp/4385095_techniczne - 27 cali, 16:9, matryca VA

 

- iiyama Proline X2775HDS-B1, http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=103_338&products_id=48232 - 27 cali, 16:9, matryca VA

 

- LG M2452D-PZ, http://www.skapiec.pl/site/cat/12/comp/4490789_techniczne - 24 cale, 16:9, MVA

 

- Eizo Foris FS2331-BK, http://www.ceneo.pl/11820491#tab=spec - 23 cale, 16:9, PVA

 

Czy coś z tej listy się nadaje? I czy czasy reakcji podane w opisach monitorów VA/MVA/PVA nie są zbyt szybkie jak na ten typ matryc? Tylko ostatni wynalazek Eizo ma słaby czas reakcji, czyli chyba taki jakiego się oczekuje po matrycach VA?

Edytowane przez pamatama
Link to post
Share on other sites

Z tych wszystkich jak dla mnie tylko  Eizo Foris FS2331-BK przemawia.

Z doświadczenia podpowiem żeby sobie darować format 27" :

- cena dobrego szkiełka o takich gabarytach to 5tyś i w górę

- rozmiar plamki do codziennej pracy może być męczący dla oczu, lepiej się sprawdza 24" w FHD

- cena taniej 27" na matrycy TN, równa się cenie średniego szkiełka 24" eIPS / VA

- w pracy 100 razy lepiej się sprawdzają dwa monitory 23-24", niż jeden kolos 27-30"

 

Od siebie polecam NEC EA232WMi na matrycy IPS - bez owijania w bawełnę, najlepsze szkiełko dla grafika z tych najtańszych jakie są. Nie ma co się spodziewać nie wiadomo czego w tej cenie, ale według mnie jest to pierwsze rozsądne szkiełko dla grafika w cenie poniżej 1500zł. Z wyższym budżetem (2000zł) polecał bym Dell U2413 | NEC P232W.

 

Co do zasilacza - nie głupi pomysł dorzucić do 750W  ;) szczególnie że to grosze są.

Winda - win7 to najlepszy wybór. win8 odradzam ze względu na zbyt toporny interfejs.

 

A narzeczona się niezmiernie ucieszyła, że przekonałeś mnie do FD Define 4, bo Jej się ta biała obudowa bardzo podobała - a w końcu to PC głównie dla Niej do pracy .

 

U mnie również biały Fractal gości pod biurkiem  :D

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Ok w takim razie będę bazował na matrycy 23-24". Na razie "na tapecie" zostają NEC i Eizo. Za Eizo przemawia HDMI, cena (troszkę, ale zawsze), głośniki i chyba USB (ale to jeszcze muszę sprawdzić), czego w NECu nie ma. Natomiast oba mają dużą "wadę" - 16:9. Wiem, że przy tak niskim budżecie nie mogę za bardzo wybrzydzać, ale jeszcze poszukam czegoś w 16:10 (niestety Dell zaproponowany przez Ciebie na razie odpada, może na jesieni tego bądź początku przyszłego roku by mi się udało kupić, a zakupiony teraz służyłby wtedy jako drugi - poczytałem sporo Twoich postów i jestem coraz bardziej ciekawy jak wygląda praca na dwóch monitorach, dlaczego jest tak świetna w porównaniu do jednego :))

 

Mógłbyś mi napisać co decyduje, że NEC EA232WMi jest najlepszy w tej kategorii cenowej? Ja kompletnie nie wiem jak się ustosunkować, bo porównałem sobie parametry kilku monitorów, ale wiadomo, że cyferki to głównie chwyty marketingowe.

 

Jeszcze odnośnie Della U2412M vs U2413 - starałem się znaleźć jak najwięcej informacji nt. obu monitorów, bo w końcu muszą się znacznie różnić, skoro ten drugi jest niemal dwukrotnie droższy. W skrócie poczytałem, że U2412M to okrojona wersja  U2410. Generalnie U2412M ma mniejsze możliwości w opcjach dodatkowych typu kąty obrotu etc. W kwestii samej matrycy - w U2412 jest eIPS, natomiast w U2413 hIPS (rozumiem, że znacznie lepsza - tak przeczytałem w temacie poświęconym monitorom m.in. Della).

Nie wziąłeś w ogóle pod uwagę tego Della U2412M, natomiast poleciłeś mi NECa (też eIPS). Gdzie jest haczyk? Co powoduje, że np. NEC jest świetny, a DELL nie warty uwagi mimo tego samego rodzaju matrycy? Czym się kierować przy wyborze?

 

Rozumiem, że zarówno wóz sportowy jak i Maluch mają silnik benzynowy i to nie znaczy, że są tej samej jakości :P  (więc zapewne jedna matryca eIPS nierówna innej), ale w silniku wiem mniej więcej na co patrzeć by odróżnić dobry od bubla - a tutaj nijak nie mam pojęcia i zaczynam mieć to samo uczucie, co w pierwszym poście odnośnie konfiguracji - im więcej czytam tym jestem głupszy....

 

Wracając jeszcze na chwilę do konfigu - wczoraj czytałem temat, w którym również pomagałeś składać PC i wymieniałeś zalety Socketu 2011. No i ponownie ziarno niepokoju zostało zasiane. Zacząłem myśleć i jakiejś niedrogiej płycie z 2011 (np. MSI X79A-GD45) i i7 3820 zamiast 3770K+ MSI Z77A - GD55. W teorii 3820 wolniejszy o ~5% od 3770K. Cenowo niemal identycznie (płyta droższa 210 zł, proc tańszy 170 zł), a będzie już podstawka pod 3930K w przyszłości. Czy w ogóle jest sens coś takiego rozważać? 3770k podkręci się spokojnie do 4,5-4,7 GHz (wg wielu użytkowników) a 3820? Też podobno da się go "ulepszyć", ale niewiele o tym informacji.

 

PS wiem, że jestem lekko upierdliwy, ale zawsze tak miałem przy wyborze/zakupie czegokolwiek :D.

Edytowane przez pamatama
Link to post
Share on other sites

 

Mógłbyś mi napisać co decyduje, że NEC EA232WMi jest najlepszy w tej kategorii cenowej?

Dobre odzwierciedlenie kolorów i przede wszystkim całkiem niezła jakość obrazu - ma też swoje wady, ale przy tej cenie też nie ma co się spodziewać produktu idealnego. Dell u2412hm to nie ta klasa monitorów - to bardziej multimedialny LCD, niż coś dla grafika. Generalnie jak chcesz zasięgnąć dobrej opinii na temat monitora to uderz w odpowiedni dział  ;)

Mogę dodać że cyferki to nie wszystko, mówią tyle co nic - ważny jest producent i tutaj zdecydowanie polecam produkty Nec i Della w budżecie do 2tysięcy, powyżej tej kwoty, tylko NEC i Eizo. Reszta producentów tak naprawdę nie ma bladego pojęcia o dobrych szkiełkach - zwykły seryjny szmelc z drobnymi wyjątkami.

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Generalnie jak chcesz zasięgnąć dobrej opinii na temat monitora to uderz w odpowiedni dział ;)

No fakt, najciemniej zawsze pod latarnią :).

 

Dobra nie ma co się zastanawiać, biorę tego poleconego NECa i tyle.

 

Jutro chyba wszystko zamówię, pozostała mi ostatnia wątpliwość - możesz się jeszcze wypowiedzieć odnośnie tego pomysłu?

 

 

Wracając jeszcze na chwilę do konfigu - wczoraj czytałem temat, w którym również pomagałeś składać PC i wymieniałeś zalety Socketu 2011. No i ponownie ziarno niepokoju zostało zasiane. Zacząłem myśleć i jakiejś niedrogiej płycie z 2011 (np. MSI X79A-GD45) i i7 3820 zamiast 3770K+ MSI Z77A - GD55. W teorii 3820 wolniejszy o ~5% od 3770K. Cenowo niemal identycznie (płyta droższa 210 zł, proc tańszy 170 zł), a będzie już podstawka pod 3930K w przyszłości. Czy w ogóle jest sens coś takiego rozważać? 3770k podkręci się spokojnie do 4,5-4,7 GHz (wg wielu użytkowników) a 3820? Też podobno da się go "ulepszyć", ale niewiele o tym informacji.

 

W jednym z tematów z tego forum, 3820 ładnie się sprawował przy renderowaniu jakiejś testowej sceny w 3dStudio+VRay, więc chyba w SU+VRay powinien radzić sobie równie dobrze?

 

Edit: to był ten temat http://forum.benchmark.pl/topic/43089-rendering-vray-i7-2600k-z-ht-i-bez-vs-10x-xeon-l5420-porownanie/page-3, strona 3, post 44 wypowiedź saddama. 

A tu z kolei Twój link z pewnego tematu gdzie kręcony 3820 też daje radę http://www.tomshardware.com/reviews/core-i7-3930k-3820-test-benchmark,3090-7.html. Pytanie tylko czy podkręcenie go do ~4,6 GHz jest dla zwykłego Kowalskiego (dla mnie :P )wykonalne czy już trzeba mieć trochę wiedzy o OC?

 

Edit2: Wybacz przydługiego posta. Dziś jeszcze poczytałem kilka tematów odnośnie podobnych jak moja konfiguracji, w których udzielałeś się Ty i saddam. Na ich podstawie złożyłem kilka opcji:

http://images33.fotosik.pl/625/1106625ced568261.jpg

Bardzo mnie zachęciłeś na platformę 2011, więc kombinuję jak w zadanym budżecie jednak ją uwzględnić. Już trochę poczytałem o OC 3820 - rozumiem, że mnożnikiem się wyciśnie tylko 4,3 GHz. Po więcej trzeba manipulować BLCLK - tutaj jeszcze nie wiem za bardzo o co chodzi. Zauważyłem też,  że w wielu z pozoru bliźniaczych tematach polecacie GTX 560 i zrodziły mi się ostateczne pytania odnośnie konfiguracji.

 

1. Przeczytałem jeszcze raz powoli Twoje porady i napisałeś, że proponujesz mi Quadro 600, bo:

 

Jako że korzystasz głównie z oprogramowania Autodeska to zalecał bym użycie karty dedykowanej, a dokładnie Nvidia Quadro.

.

Może po prostu opiszę jak zwykle wygląda u nas proces powstawania projektu:

a) rzut 2D w Cadzie, zwykle kreski bez kolorowania

b) wrzucenie rzutu do PS i obróbka graficzna

c) wrzucenie rzutu do SU, budowa modelu 3D, renderowanie wizek

d) wrzucenie wszystkiego do PS i zrobienie plansz do wydruku

Pewnie, ze czasem trochę się to zmienia, ale w większości prac tak to się odbywa. Jeśli chodzi o 3dStudio - być może będziemy tego używać, być może nie - jeśli tak to na pewno bardzo amatorsko, do zabawy (trial) i rozwijania dodatkowych umiejętności niż pracy zarobkowej. Jak widać oprogramowanie Autodesk nie do końca jest naszym głównym celem - no i nawet projekty parków i osiedli chodzą bardzo dobrze na tym co już posiadam, więc nie ma z nim problemu. Jeżeli miałbym wskazać kierunek, pod którym głównie chcę złożyć PC to PS i rendery w SU. Tak naprawdę obecny laptop ma ciężko na dużych (dla mnie) plikach w PS i nie może wydolić w SU. Zacząłem się obawiać czy tylko z powodu Autodeska wybrałeś Quadro, przewertowałem inne tematy i wziąłem po uwagę jeszcze GTX 560/650.

 

2. W związku powyższym pytanie nr 2 - wg Ciebie nadal Quadro sprawdzi się najlepiej czy może jednak GTX?

3. Jeśli Quadro to który? HP, PNY czy Lenovo (ten kosztuje prawie 900)?

4. Jeśli GTX to który? 560/650? Zwykły czy Ti? 1GB/2GB? Jaki producent i model najlepszy? Istotne jest dla mnie dobre chłodzenie, by nie trzeba było dokupować dodatkowego.

5. 3770k+MSI Z77A - GD55 czy 3820+MSI X79A-GD45?

6. Jeśli X79A to jest sens dopłacać do D8? Czy prędzej płyta mi padnie, niż 32 GB RAM mi zabraknie do moich potrzeb? Jaka w ogóle jest żywotność tych płyt?

7. Możesz tak w dwóch zdaniach wyjaśnić na czym polega OC prze BLCLK? Czy jest to skomplikowany proces? Jeśli w dwóch zdaniach się nie da to spoko, poczytam sobie o tym i może jakoś ogarnę :P. Czy po takim OC zaproponowane chłodzenie CPU nadal będzie ok?

8. Opcje 1-6 różnią się groszami, którą byś wybrał na moim miejscu, biorąc pod uwagę powyższe informacje i kryteria? Oczywiście jeśli przejdzie GTX to model w razie potrzeby do zmiany. Wybrałem Gigabyte, bo po prostu oba były w esc.pl.

 

I to by było na tyle, będę bardzo wdzięczny za odpowiedzi, bo to już ostatnie aspekty trzymające mnie w niepewności.

Edytowane przez pamatama
Link to post
Share on other sites

1. Nie potrzebujesz do pracy w SU quadro, ani żadnej super karty. Quadro polecałem ze względu na CAD, ale z tego co widzę w CAD prawie nie pracujesz więc spokojnie możesz sobie darować quadro, w szczególności że te układy są zbyt drogie na tle gamingowych braci - q600 to tak naprawdę bardzo słabe GPU, bardzo mało rdzeni CUDA, wąska szyna pamięci, ilość vramu nie zachwyca i do tego całkiem wygórowana cena. W przypadku q600 może jeszcze nie widać tak mocno tej odskoczni cenowej względem gtxów, ale wyższe modele bardziej uwidaczniają tą cechę. W PSie quadro jest zbędne, podobnie jak i w SU, więc wybór karty staje się łatwiejszy, bo zawęża się do serii GTX. Dodam że wydajność układu gamingowego nie ma większego znaczenia w przypadku w/w aplikacji - najważniejsza kwestia to minimum 1GB vramu, o co obecnie nie trudno - chyba ciężej znaleźć kartę, która nie posiada tego 1GB  ;)

Pozostaje kwestia 560 (Fermi) vs 660 (kepler) - Fermi sprawdza się lepiej w obliczeniach z racji że zazwyczaj posiada względnie szeroką szynę pamięci (szczególnie w odniesieniu do Keplerów) i sam procek jest lepiej przystosowany do tego typu zadań - seria 6xx została nieźle wykastrowana pod tym względem co bardzo dobrze widać we wszelkich testach wydajności obliczeń GPGPU, ale należy pamiętać że nowsze układy posiadają znacznie więcej rdzeni CUDA, przez co nadrabiają co nie co straty i suma summarum wypadają nie tak najgorzej. W moim przypadku (PS) nie odczułem żadnej drastycznej różnicy pomiędzy 560TI vs 650TI vs 670 - generalnie tak samo mi się pracowało - może coś tam ciut szybciej się robiło na wydajniejszych układach, ale jak dla mnie różnice wręcz marginalne, stąd odradzał bym droższe karty, a polecił bym coś tańszego : gtx650 / 650Ti / gtx660 od Gigabyte WindForce2 | Asus DCII | MSi TWINFROZR III.

2. GTX - tańszy, nowocześniejszy, wydajniejszy  ;) Quadro jest zbędne do takich programów jak PS i SU.

3. ---

4. Wystarczy gtx650 2GB, ale ciężko znaleźć coś z dobrym chłodzeniem. Klasę wyżej (gtx650Ti) jest już lepiej pod tym względem, ale też ciut drożej - generalnie jeżeli chodzi o sam układ GPU to już słabiutka 650 będzie w zupełności wystarczająca, ale jak wspomniałem na 650Ti łatwiej o dobry cooler, zaś 660 kusi lepszymi osiągami i w sumie nie jest też jakoś przesadnie droga. Osobiście wybrałem Gigabyte gtx650Ti 2GB WF2 i byłem z niego zadowolony.

5. 3770 jest ciut wydajniejszy od 3820. Po OC jest podobnie, więc kierując się przy wyborze mocą CPU polecał bym IVY. SB-E nabiera sensu w przypadku gdy w planach jest zakup mocniejszego procesora niż cztero-rdzeniowiec. Jedyne co mnie boli przy Twojej propozycji to mobo MSi X79A gd45 - do mocniejszego OC procka lepiej dopłacić do wersji gd65.

6. 32GB ramu może zabraknąć  ;) - lepiej dopłacić do D8 i spać spokojnie 

7. Masz takie cudo : 33*100MHz - "33" to mnożnik, "100MHz" to szyna - normalnie operujesz mnożnikiem np. z 33*100MHz, robisz 42*100MHz uzyskując 4,2GHz. Teraz w skrócie - kręcenie przez BCLK to regulowanie szybkości pracy szyny, czyli tego "100MHz" np/

z 33x100MHz, robisz 33*125MHz - najważniejsza różnica to to że kręcąc po BCLK kręcimy też pamięciami i ogólnie całym systemem przez sam proces OC jest troszkę bardziej skomplikowany, ale idzie to ogarnąć. Chłodzenie nadal będzie takie same  ;)

8. uuufff ostatni punkt  :D

i7 3820

MSi X79A GD65 | Asus 9x79 Pro

gtx650Ti 2GB Gigabyte 

Do tego poważnie rozważył bym zakup 32GB ramu na starcie - PS jest bardzo pamięciożerny. SU pozostaje niewiele gorszy - jeden i drugi wrażliwy jest bardziej na zbyt małą ilość pamięci, niż na np. GPU, dysk.

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Super, dzięki Ci bardzo za tyle pomocy. Pójdę za Twoją radą i dopłacę do płyty X79A-GD65, bo 3930K jak najbardziej w przyszłości wchodzi w grę - właśnie po to te całe roszady z 3770k na 3820 w ostatniej chwili. Dodatkowe 16GB RAM dołożę od razu albo w ciągu kilku miesięcy - tu jeszcze muszę się zastanowić czy wysupłam dodatkowe 430 zł.

Bez monitora, OS i dodatkowych 16 GB RAM zestaw wychodzi poniżej 5200, więc na styk ostatecznej ostateczności :D.

 

Wstyd się przyznać, ale jeszcze tydzień temu chciałem kupić gotowca z allegro za 5150... Dzięki Tobie zaoszczędziłem zapewne mnóstwa nerwów przy użeraniu się z tego typu maszynką i mam nieporównywalnie lepszy wydajnościowo i jakościowo sprzęt ze sporymi możliwościami na przyszły upgrade. Jeszcze raz dziękuję - wreszcie masz ode mnie spokój na najbliższe lata :P .

Link to post
Share on other sites
  • 3 tygodnie później...

Witam, nie wiem czy powinienem stworzyć nowy temat, ale chyba nie ma sensu. Zgodnie z radami Stelka zamówiłem i złożyłem zestaw. W sumie trudno chyba coś pomylić i wetknąć kabelki w złe dziurki, ale mimo to chciałbym się upewnić, że wszystko dobrze poskładałem, bo to mój pierwszy samodzielnie złożony pecet. Wygląda to tak:

 

 

 

 

Generalnie najpierw wszystko zamontowałem a później pospinałem kablami.

1. CPU do gniazda, rozsmarowałem na jego całej powierzchni pastę, potem resztę pasty rozsmarowałem na podstawie radiatora, skręciłem wszystko. Ustawiłem chłodzenie CPU w ten sposób, bo myślałem, że ciepło wyrzucane z CPU przez wentylator będzie od razu wyrzucane przez wentylator obudowy. Wentylator CPU podłączyłem do złącza CPUFan, a wentylatory obudowy do SysFan1 i 2.

 

Pytanie nr 1 - czy dobrze zorientowałem chłodzenie? W tym momencie kości ram wchodzą jak widać, ale jak dokupię kolejne dwie to będzie kłopot by je włożyć tak by chodziły w Quadzie.

 

2. Kości Ram włożyłem w ten sposób, by chodziły w Dualu, tak wynika z instrukcji.

 

Pytanie nr 2 - jak zainstalować kolejne kości (2x8 gb), które zapewne niebawem kupię, by działały w Quadzie? Czy  kości muszą być identyczne by chodziły w Quad? Tzn wiem, że muszą być takie same, ale czy musi być ten sam model i producent itp? Czy mogę dokupić dwie kości o takim samym taktowaniu i opóźnieniu, ale LP? Czy to będzie działać?

 

3. Zasilacz - złącze 24 pin do płyty głównej, złącze 6 pin do zasilania procesora na płycie

 

4. Grafika - wpięta do PCI 3, na karcie jest złącze 6 pin, w które wpiąłem przewód bezpośrednio z zasilacza

 

Pytanie nr 3 - dlaczego wyjście dla karty z zasilacza ma 8 pinów, a wejście do karty ma 6? Wtyk jest podzielony na 6 i 2 piny, 6 wpiąłem do karty, a 2 sobie wiszą?

 

5. HDD i SSD - Sata Data podłączone do złącza 6 gb/s na płycie, Sata Power poprowadzone bezpośrednio z zasilacza (6 pin)

 

Pytanie nr 4 - kable Sata Data mają kilka wyjść, po co? Czy to kwestia dopasowania długości kabla do potrzeb czy można połączyć jednym kablem kilka dysków?

 

6. DVD - tak jak HDD tyle, że Sata Data wpiąłem do 3gb/s

 

Pytanie nr 5 - czy wszystko jest dobrze podłączone? Czy inaczej zamontować chłodzenie CPU? Czy coś zmienić, o czymś zapomniałem?

 

Na razie jest bajzel z kablami, jak będę miał pewność, że wszystko jest ok to je pospinam. Poniżej kilka fotek:

 

 

 

 

 

 

 

 

 



Brakujące zdjęcia z poprzedniego postu

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites

Brakuje fotek nadal  ;)

 

1. Zdjęcie by się zdało

2. Kości powinny być identyczne - model, producent

3. Kabelki sobie mają wisieć - niektóre karty mają 8pin wejścia stąd 6+2

4. ??? Sata Data - nie wiem o czym mowa, czy o kablu zasilającym, czy o kablu, który wpinasz do mobo (sata). Jak coś to zasilające ma kilka wyjść (3-4) i można nim zasilić kilka napędów, dysków itp.

5. Znowu brak foto.

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Kurczę nie wiem co zrobiłem źle, że się nie wczytały fotki. Może teraz się uda

 

http://images44.fotosik.pl/676/836120c1c5497e16.jpg

 

 

http://images39.fotosik.pl/2020/b10ec9e4148f7fdf.jpg

 

http://images39.fotosik.pl/2020/271a6ad2e4143f73.jpg

 

http://images38.fotosik.pl/2027/d43042d5d8fa8fe1.jpg

 

http://images36.fotosik.pl/459/d4c11c3b0221b997.jpg

 

http://images36.fotosik.pl/459/9c37a04ee4471afb.jpg

 

http://images36.fotosik.pl/459/d4c11c3b0221b997.jpg

 

http://images44.fotosik.pl/676/a34432b10f859003.jpg

 

http://images43.fotosik.pl/1815/e6032db5b3b9d784.jpg

 

 

Jeśli kości muszą być identyczne jak rozwiązać problem zakupienia dodatkowych w przyszłości? Nie za bardzo wiem jak je zmieścić przy tym chłodzeniu?

Link to post
Share on other sites

Zasilanie dysków z jednego kabla puść (ostatnie zdjęcie) ogólnie mamy ten sam sprzęcior (prawie).

 

Odnośnie ramów - wsadź ramy na nie załóż cooler - wejdą na styk, dokładnie to co do milimetra będą pasować - Chłodznie procka, a dokładnie wentylator wejdzie na styk - dotknie raidiatora pamięci ram, ale nie dociska go, a ani nie obciąża w jakikolwiek sposób.

Patrząć na mobo z góry to wsadzisz ramy w dwa czarne sloty po prawej stronie bez żadnego problemu, ale zaraz, zaraz, z tego co pamiętam to była lewa strona, chyba źle cooler założyłeś  :D tzn załóż go odwrotnie, tak żeby wypluwał powietrze w stronę tylnego wentylatora. Wracając do ramów wejdą pod SilverArrow na 100% - pamiętam że miejsca będzie zero pomiędzy nimi, ale najważniejsze  że się mieszczą    :D

 

Zasilacz źle założyłeś - wentylatorem w dół go zamontuj.

Kable puść za tacką - na zdjęciach poniżej masz jak to powinno wyglądać mniej więcej  ;)

 

http://img521.imageshack.us/img521/8533/zasilaczr3.jpg

 

http://img401.imageshack.us/img401/9431/budawew.jpg

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

 

 

Zasilanie dysków z jednego kabla puść (ostatnie zdjęcie)

No właśnie o to mi chodziło, widziałem, że kabel ma kilka podłączeń, ale nie wiedziałem czy mogę jednym spiąć kilka dysków czy trzeba każdy osobnym przewodem. A mogę też podłączyć napęd do tego kabla od dysków? Czy już zostawić tak jak teraz czyli oddzielnie?

 

 

 

Patrząć na mobo z góry to wsadzisz ramy w dwa czarne sloty po prawej stronie bez żadnego problemu, ale zaraz, zaraz, z tego co pamiętam to była lewa strona, chyba źle cooler założyłeś :D tzn załóż go odwrotnie, tak żeby wypluwał powietrze w stronę tylnego wentylatora.

Haha chciałem dobrze, a wyszło jak zwykle - myślałem, że wentylator "wysysa" (zaciąga) ciepło z radiatora i tłoczy na wentylator obudowy :D, dopiero teraz jak mnie poprawiłeś zwróciłem uwagę na kształt łopatek - generalnie moja idea była "lekko" bez sensu.

 

 

 

Wracając do ramów wejdą pod SilverArrow na 100% - pamiętam że miejsca będzie zero pomiędzy nimi, ale najważniejsze że się mieszczą :D

Oki dzięki bardzo, uspokoiłeś mnie. Jak składałem najpierw włożyłem chłodzenie, a potem kości i to była jedyna kombinacja do duala, którą mogłem wykonać bez zdejmowania chłodzenia. W takim razie śmiało mogę dokupić kolejne kości.

 

 

 

Zasilacz źle założyłeś - wentylatorem w dół go zamontuj.

 

Jw. "lekko" bez sensu to zrobiłem :P.

 

Dzięki za porady i zdjęcie, wrócę z pracy i biorę się za poprawianie. Fractal ma standardowo dwa wentylatory, u Ciebie widzę cztery. W lato w pokoju, w którym będzie stał PC bywa dość gorąco i zastanawiam się czy nie dołożyć tych dwóch? Czy są jakieś szczególnie polecane czy w sumie obojętnie, które zakupię?

 

Czy po zdjęciu i obróceniu chłodzenia CPU muszę dokupić i "dosmarować" pasty czy normalnie docisnąć i już?



Jeszcze jedno mi się przypomniało - na HDD zostało wolne złącze 4 pinowe, patrząc na moje ostatnie zdjęcie, to ostanie z prawej strony - do czego ono służy? Ma zostać wolne, czy coś tam się podłącza?

Link to post
Share on other sites
Jeszcze jedno mi się przypomniało - na HDD zostało wolne złącze 4 pinowe, patrząc na moje ostatnie zdjęcie, to ostanie z prawej strony - do czego ono służy? Ma zostać wolne, czy coś tam się podłącza?

Z tego co widzę to jest to miejsce (styki) na zworki określające tryb pracy dysku : master, slave, cable select. Obecnie nie pamiętam kiedy ostatnio przestawiałem zworki, bądź je zakładałem. Nie zawracaj sobie tym głowy - szczegół, raczej zbędny.

 

 

 

Dzięki za porady i zdjęcie, wrócę z pracy i biorę się za poprawianie. Fractal ma standardowo dwa wentylatory, u Ciebie widzę cztery. W lato w pokoju, w którym będzie stał PC bywa dość gorąco i zastanawiam się czy nie dołożyć tych dwóch? Czy są jakieś szczególnie polecane czy w sumie obojętnie, które zakupię?

Wstępnie zalecam zakup dwóch wentylatorów - polecam Enermax Silent 120mm, : są to względnie tanie wentylatory, ale oferują najlepszą kulturę pracy w danym segmencie cenowym, do tego ce****ą się niezłą wydajnością, oraz są ogólnodostępne (większość sklepów posiada je w swojej ofercie). Jest kilka innych ciekawych modeli od innych producentów, ale z dostępnością jest gorzej i zazwyczaj drożej niż za wspomniane Enermaxy.

Osobiście "uzbroiłem" Fractala w 6 wentylatorów, ale musiałem tak zrobić, ponieważ sekcja zasilania na płycie głównej nagrzewa się przeogromnie. Początkowo na topie miałem dwie 140 wysysające powietrze, ale po kilku kombinacjach i testach doszedłem do poniższego układu wentylatorów, który w moim setupie sprawdza się najlepiej jeżeli chodzi o temperatury GPU, CPU, dysków HDD, oraz sekcji zasilania. Jedyny ból to że znacznie podniósł się szum jaki się wydobywa z maszynki. Zbadałem sprawę dokładniej i wyszło na to że świst wydaje 140mm na topie (ten tłoczący powietrze do środka obudowy) - niebawem zainstaluje na nim filtr i mam nadzieje że maszynka trochę ucichnie. Generalnie moje prio to możliwie najniższe temperatury podzespołów, a później cisza.

http://imageshack.us/a/img43/3531/r3cooling.jpg

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Ok już poprawiłem wszystkie błędy, jeszcze muszę popracować nad kablami, ale już mi dziś czasu nie starczyło. Mam natomiast problem z uruchomieniem zestawu.

 

Po spięciu wszystkiego uruchomiłem komputer, zapaliły się lampki na płycie, wszystkie wentylatory ruszyły (włącznie z grafiką i chłodzeniem CPU), klawiatura i dvd też. Wszystko działa kilka sekund po czym się wyłącza i włącza ponownie i tak cały czas. Na monitorze jest "no signal", nic się nie wyświetla - w czasie tych kilku sekund działania, monitor w ogóle nie reaguje, zachowuje się jak uśpiony. Monitor oczywiście sprawny, podłączałem do lapka.

 

Przejrzałem wszystko jeszcze raz i nie za bardzo mam pomysł co zrobiłem źle, poniżej zdjęcia moich podejrzanych:

 

1. Wpięcie wtyczek Power, Reset i Led z Fractala - wpinałem już różne kombinacje, choć na chłopski rozum czerwony to "+" a czarny "-"Power i nic to nie pomogło, jak wypiąłem z płyty całe gniazdo z tymi wtyczkami robi się to samo - po kilku sekundach wszystko się resetuje. Czy dobrze spiąłem te wtyczki?

 

Aha to gniazdo wpinam do złącza jfp1, mam jeszcze złącze jfp2, które jest puste, nic tam nie wpinałem, bo za bardzo nie mam co.

 

http://images41.fotosik.pl/2025/9faeae0e9e9511d7.jpg

 

http://images33.fotosik.pl/646/63658042c70de1f9.jpg

 

 

2. Kable "wolne", których nie wykorzystałem. To kable z obudowy. Ten szeroki, czteropinowy to chyba zasilający? Mam też takie niewykorzystane złącze na płycie głównej. Czy muszę je jakoś spiąć, coś do nich podłączyć?

 

http://images45.fotosik.pl/1803/fb45951244b01245.jpg



Edit: post #21 nie powinien się pojawić, to wersja robocza, którą miałem jeszcze edytować zanim ją wyślę na forum... nie wiem jakim cudem się wysłał, może w amoku i z niewyspania niechcący kliknąłem "wyślij". W każdym razie z tego co mi się wydaje z przewodami sobie poradziłem.

 

Po uruchomieniu w panelu Debug pojawił mi się nr 67 (late cpu initialization wg instrukcji) i jeszcze jakiś, ale wtedy jeszcze ich nie zapisywałem następował reset, trwało to do momentu odłączenia zasilania. Sprawdziłem wszystko jeszcze raz, jedna kość ram była luźno, poprawiłem - nic nie pomogło. Wyjąłem, tak że została jedna kość - pomogło. Włożyłem ponownie drugą kość i jest już ok.

 

Po uruchomieniu nie następują już resety, ale na gdy wyświetla się nr 53 (early memory initialization) nie wiem czy coś się dzieje, czy staje, bo ten nr nie zmieniał się z minutę.

 

Postanowiłem wyłączyć zasilanie i wyjąłem baterię z płyty głównej, odczekać ok 30 minut, włożyć bateryjkę i uruchomić wszystko od początku. Mam nadzieję, że teraz wszystko będzie ok.

 

Jeszcze jedno po uruchomieniu świecą mi się na płycie diody: cpu phase, cpu sa phase, cpu io phase, ddr phase (obie strony) natomiast hdd led na razie się nie świeci. Po uruchomieniu monitor podpięty do grafiki (nie ma integry) nie wykrywa sygnału (no signal) i przechodzi w stan uśpienia.

 

Czy to normalne, że na początku przy pierwszym uruchomieniu, nie wykrywa od razu monitora i HDD?

Czy chodzi o to, że najpierw płyta musi zainicjować urządzenia wejścia/wyjścia, SATA, USB etc (klawiatura na usb od razu działa, a w każdym razie klawisze się podświetlają)?

Gdy uruchomię pierwszy raz, długo trzeba czekać aż wszystko się zainicjalizuje? Czy to normalne, że przykładowo na nr 53 stoi powiedzmy ponad 2 minuty?

Link to post
Share on other sites

A jak wsadziłeś ramy ?? Umieść je w odpowiednich slotach - pierwsze co to jedna i druga kość w slocie o tym samy kolorze, do tego oby dwie kości z lewej, bądź prawej strony procesora, NIE jedna tu, druga tam.

Dysk HDD wepnij w białe złącze SATA - napęd CD wepnij w czarne złącze SATA. POdłącz dobrze zasilanie do dysku, oraz napędu.

Komputer POST powinien przechodzić w jakieś 15-20s na MSi X79A - jest to dosyć długo, ale na pewno nie jest to minuta. Coś musiałeś nie tak wpiąć - stawiam na złe banki pamięci   ;)

Przyglądnij się dokładnie zdjęciu jakie wkleiłem i porównaj z tym co Ty masz u siebie : teraz np. zauważyłem że dyski twarde masz odwrotnie wsadzone. Jak coś to wal o więcej fotek - nie ma żadnego problemu dla mnie żeby coś tam "docykać" - machina stoi obok mnie, odkręcam cztery śrubki i mogę "focić" do woli. Tylko nie proś mnie o ściągnięciu coolera CPU  :D

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

 

 

A jak wsadziłeś ramy ?? Umieść je w odpowiednich slotach - pierwsze co to jedna i druga kość w slocie o tym samy kolorze, do tego oby dwie kości z lewej, bądź prawej strony procesora, NIE jedna tu, druga tam.

 

Przełożyłem chłodzenie i najpierw umieściłem tak jak radziłeś w poprzednich postach - czyli oba po lewej stronie w czarnych slotach (dimm 1 i 3 wg instrukcji) - nie działa, potem wyjąłem jedną kość, druga pozostała w slocie czarnym (dimm1) - nie działa, potem przełożyłem kość do lewego niebieskiego (dimm 2) - nadal nie działa, staje na komunikacie 53 czyli early memory inicialization (czekałem ok 10 minut i wyłączyłem zasilanie). Obecnie włożyłem ponownie w dimm 1 i 3 (fotka poniżej) i czekam 30 minut aż się bios zresetuje po wyjęciu bateryjki i odpięciu zasilania. Spiszę wszystkie numery jakie pokażą się po starcie po restarcie.

 

http://images34.fotosik.pl/642/84403d7f7cd1bbce.jpg

 

EDIT: udało się!!! :D  nie wiem czy pomógł kolejny reset czy jakoś nie docisnąłem kości? w każdym razie zapinki mi wskoczyły, więc uznałem za każdym razem, że jest ok - tak czy siak już działa, zgodnie z tym co pisałeś trwało to kilkanaście sekund.

 

Monitor już mi wyświetla konfig:

 

http://images38.fotosik.pl/2030/f3c93cf1756f926a.jpg

 

Dlaczego bios widzi kości taktowane na 1333? Wydawało mi się, że ta płyta obsługuje do 1600 bez OC?

 

 

 

Dysk HDD wepnij w białe złącze SATA - napęd CD wepnij w czarne złącze SATA. POdłącz dobrze zasilanie do dysku, oraz napędu.

Tak już mam wpięte - SSD i HDD spięte jednym kablem zasilającym, a kable do płyty wsadzone w złącze białe (oba dyski jeden pod drugim) na zdjęciu widać to złącze (te na wysokości białej strzałki). DVD wpięte do czarnego slotu czyli tego 3gb.

 

http://images33.fotosik.pl/646/b94cb7d5fe8f094d.jpg

 

http://images33.fotosik.pl/646/cedf0acc3359af6f.jpg

 

 

 

Przyglądnij się dokładnie zdjęciu jakie wkleiłem i porównaj z tym co Ty masz u siebie : teraz np. zauważyłem że dyski twarde masz odwrotnie wsadzone.

 

Chodzi Ci o to, że wpiąłem je tyłem do przodu tak? Zauważyłem to po Twoim zdjęciu w poprzednim poście. Czy to ma jakieś znaczenie poza tym, że kable mi wiszą na wszystkie strony zamiast ładnie iść tyłem? Z kablami i tak jeszcze będę walczył by choć zbliżyć się do Twojego "upakowania" :D Ale chciałem zostawić to na koniec, jak już będę miał pewność, że wszystko jest ok i działa.

 

 

 

Jak coś to wal o więcej fotek - nie ma żadnego problemu dla mnie żeby coś tam "docykać" - machina stoi obok mnie, odkręcam cztery śrubki i mogę "focić" do woli. Tylko nie proś mnie o ściągnięciu coolera CPU :D

 

Obiecuję, że nie poproszę o zdejmowanie coolera :D. Poza tym to moje pytanie o pastę post w poście wyżej też już widzę, że było bez sensu - przecież nie musiałem ściągać całego coolera, wystarczyło przełożyć wiatraki, na szczęście zorientowałem się przed usunięciem coolera a nie po :P. Odnośnie fotek dziękuję bardzo, te co są powinny wystarczyć, przyjrzałem się dokładnie i przeczytałem Twoje uwagi, więc mam nadzieję, że już ogarnąłem.

 

Jak już wszystko jest ok to najpierw zainstalować system Win7, a potem wszystko z płytki MSI od płyty głównej? Zawsze tak robiłem, że najpierw system potem reszta, ale może w tym wypadku jakoś inaczej postąpić? I chciałbym zainstalować Winky - tu podobne pytanie, najpierw Win czy WInky, a może nie ma to znaczenia?

Link to post
Share on other sites

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...