fallen 4 Napisano 20 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 (edytowane) Hej, witam! Jestem na etapie wyboru sprzętu do nowego kompa. Za wyjątkiem obudowy, mam już większość rzeczy rozplanowaną. Płyta: Asus P8Z77-V Procek: i5 3570K Grafika: niereferencyjny (czyt. najcichszy możliwy:) Radeon 7770 lub 7850. Chłodzenie procesora: Powietrzne. Zależnie od obudowy, ale myślę, że do 300zł coś fajnego i cichego się znajdzie. Wiatraki systemowe: 120mm Noctua - wyjmę ze starego kompa, bo do dziś są bezgłośne i ładnie wieją. Ponieważ komputer (pracujący 24/7) będzie stał 3m od łóżka musi być możliwie jak najbardziej cichy (inaczej żona nie daruje;). Obudowa, której szukam musi mieć zewnętrzne gniazda USB 3.0 i brak drzwiczek. Byłoby fajnie, gdyby miała też dock do dysków twardych, jednak to nie konieczny warunek. Płyta, którą wybrałem ma bardzo fajną regulację obrotów (Xpert Fan 2) pozwalającą, zależnie od temparatury na (nawet) całkowite odłączenie wentylatorów systemowych w celu wyciszenia komputera. I tu dochodzimy do sedna problemu. Ludzie narzekają na meshowe obudowy, ze względu na wytwarzany przez nie hałas. Jednak czy będą one tak samo głośne, jeśli wymieni się w nich firmowe wentyle na znacznie cichsze, które dodatkowo mogą zwalniać lub zatrzymywać się, jeśli komputer pracuje bez obciążenia np. w nocy? Logicznie rozumując, w tym układzie obudowy meshowe będą lepsze niż konstrukcje zamknięte (np. Fractal R4), bo nawet jeśli wentyle zwolnią lub się wyłączą - dopływ powietrza z zewnątrz będzie większy, a temperatura nie wzrośnie tak bardzo, bo ciepłe powietrze zgodnie z zasadami fizyki samo ucieknie sobie przez dziury wentylacyjne od góry? Kilka obudów, które biorę pod uwagę to: - Antec Three Hundred Two USB 3.0 (mesh, ale ponoć całkiem cicha nawet na firmowych wentylach) - Fractal Design Core 3000 (j.w. ale tylko 2x5.25. Po dołożeniu kieszeni hot swap koniec z rozbudową) - Silentium PC Gladius M40 (ma wszystko co chcę, tylko czy po wymianie wentyli będzie cicha?) - Xigmatek Midgard II (ładna, z dockiem, ale chyba trochę za bardzo dziurawa, bo widziałem na żywo w sklepie i więcej tam dziur niż blachy:) - CoolerMaster Centurion 6 - Bitfenix Shinobi (na razie mój faworyt. Ładna, 4x5.2.5, rozum dyktuje, że będzie cichsza niż powyższe ze względu na zabudowany przód i boki - tu jednak może być problem z wyższą temperaturą po skręceniu wentylatorów ze względu na bardziej zamkniętą konstrukcję) - Corsair Carbide 200R (kolejna buda z zabudowanym przodem, bok dziurawy bardziej niż w Shinobi i tylko 2xUSB 3.0) Jako, że na tym etapie nic nie jest ostetecznie przesądzone, biorę pod uwagę jeszcze dwie obudowy z drzwiami (ale to naprawdę ostateczność): - Fractal Define R4 (drzwiczki + tylko dwie zatoki 5.25) - Bitfenix Ghost (imo fajniejsza niz R4 ze względu na 3 zatoki 5.25 i kieszeń hot-swap, cena taka sama) Macie jakieś doświadcznia związane z wyciszaniem obudów meshowych? Może ktoś podzieli się mądrością? Wyjścia mam dwa. Albo kupić Ghosta lub R4 i wkurzać się tymi drzwiczkami, albo coś meshowego/dziurawego, powymieniać wentyle, dołożyć maty wyciszające i ... tzw. ryzyk-fizyk. Albo będzie dość cicho, albo nie :\ Edytowane 20 Lutego 2013 przez fallen Cytuj Link to post Share on other sites
Gość t.luk Napisano 20 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 Jak chce się stworzyć naprawdę cichy komputer to nie można wybrać obudowy gdzie jest choćby trochę meshu z przodu, na górze i na panelach bocznych... Cytuj Link to post Share on other sites
fallen 4 Napisano 20 Lutego 2013 Autor Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 (edytowane) A możesz zapodać jakieś konkretne modele, którymi warto się zatem interesować?Przecież nawet uchodzące za mega-cichą obudowę Define R4 jest dziurawe jak sito (foto poniżej)? Chodziło mi raczej o to, że główną przyczyną hałasu w komputerze sa przecież wszelkiej maści wentylatory. (o rezonansach nie wspominam, bo rozmawiamy o raczej ciężkich obudowach, a nie badziewiu z blachy po puszkach do picia Zatem czy w większości przypadków (czyt. w "dziurawych" obudowach meshowych) nie da się uzyskać względnej ciszy poprzez montaż odpowiednich (czyt. cichych) wentyli?http://www.fractal-design.com/img_prod/FD-CA-DEF-R4-BL_3.jpghttp://www.fractal-design.com/img_prod/FD-CA-DEF-R4-BL_3.jpg Edytowane 20 Lutego 2013 przez fallen Cytuj Link to post Share on other sites
baq44 73 Napisano 20 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 U mnie pomimo bardzo dobrych wentylatorów w obudowie i na chłodzeniu CPU, słychać wentylatory karty graficznej i to one najbardziej hałasują. Zaobserowowałem a w zasadzie wysłuchałem, iż hałas/szum dobiega od frontu obudowy przez meshowy front. Co do R4 te otwory na górze obudowy, są fabrycznie od spodu zaślepione wyciszeniem, możesz je dopiero "udrożnić". Właśnie tu ma przewagę Fractal, że w razie potrzeby możesz zamontować dodatkowe wentylatory, ale przód obudowy nadal będzie wyciszony drzwiczkami. Jak napisał t.luk wyżej, mesh odpada. Takiej obudowy nie wyciszysz matami ponieważ zablokujesz wtedy całkowicie przepływ powietrza. A cisza to pojęcie bardzo subiektywane, spotkałem się gdzieś z opinią, że komuś przeszkadzał szum w R4 wydobywający się przez boczne kratki z przodu. 2 Cytuj Link to post Share on other sites
Kyle_ 13 Napisano 20 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 (edytowane) Jak chce się stworzyć naprawdę cichy komputer to nie można wybrać obudowy gdzie jest choćby trochę meshu z przodu, na górze i na panelach bocznych... ...a co do Twojego porównania - ciekawie wyglądałoby porównanie przy takim ustaleniu RPM wentylatorów, by w stresie temp CPU dla każdej obudowy była identyczna ... w końcu o to się rozchodzi: jaki będę miał hałas przy tej samej temp. na komponentach, przy różnych obudowach. Logiczne że przy mesh będzie się ustawiało niższy RPM niż przy budzie wyciszonej. Edytowane 20 Lutego 2013 przez Kyle_ Cytuj Link to post Share on other sites
fallen 4 Napisano 20 Lutego 2013 Autor Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 (edytowane) baq - a z ciekawości - jaką masz budę i wentyle? Zastanawiam się poważnie nad zakupem Bitfenix Shinobi. Sama buda bardzo mi się podoba, jest dość ciężka (8kg), bardzo rozsądna w środku, ma 4 zewnętrzne zatoki 5,25 (DVD + BR + kieszeń hotswap + ewentualnie panel regulacji obrotów). Boczne ścianki ma całkowicie zaślepione, front też (poza przelotami po bokach, no ale jakieś powietrze wpadać musi:) Góra - jak na inne obudowy, które oglądałem ta siatka jest naprawdę bardzo drobna i nie wygląda na taką, przez którą nawet mucha da radę wlecieć do środka jak się uprze ;D) Do Shinobi są różne zestawy mat wygłuszających lub można kupić coś na allegro i dociąć samemu. Myślicie, że uda się uzyskać efekt względnej ciszy w przypadku tej budy, czy coś pomijam lub o czymś nie pomyślałem? W sieci nie udało mi się znaleźć nikogo, kto by próbował takich rzeczy z tą budą... http://bitfenix.img.bgcdn.net/products_images/496.png?0 Fajna sprawa ztym rozwiązaniem bez wiatraka na CPU ) Kurcze... cena całkiem przyzwoita ($100). Aż się trzeba zastanowić nad sensem zakupu np. Noctua NH-U12P SE2. Wychodzi podobnie, a tam już coś zawsze będzie szumieć. Ciekawe czy ktoś to u nas sprzedaje... Edytowane 20 Lutego 2013 przez fallen Cytuj Link to post Share on other sites
baq44 73 Napisano 20 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 (edytowane) @up obudowa SPC Regnum ( w sobotę odbieram Define R4 ), wentyle wymienione na BQ SilentWings 140 mm i NoiseBlocker PLPS 120mm. Jest cicho i wydajnie ale tak jak pisałem wcześniej przeszkadza mi szum karty graficznej w idlu ( wentylatory skręcone na 20% ). Mam nadzieję, że fractal te dzwięki częsciowo zablokuje, z uwagi właśnie na wyciszone drzwiczki. Co do tego Bitfenixa, z opisu wynika że w zestawie jest tylko jeden wentylator 120 mm. Jak dla mnie za bardzo kombinujesz, Fractal to sprawdzona konstrukcja, w zestawie masz dwa 140 mm wentylatory ( w sklepie 50 pln sztuka ), kontroler wentylatorów ( prosty bo prosty ale jest ), i fabryczne wyciszenie. Prawdopodobnie koszty przerabiania Bitfenixa będą porównywalne z zakupem Fractala. http://www.saturion.pl/category/7944/Sprzet_komputerowy_-Podzespoly-Dla_entuzjastow.html?sb=&sd=&sort=0&by=&sa=&vg=0&showProducts=1&ot=34&prod[]=607&prod[]=546 Zobacz sobie jeszcze te obudowy, za 380 masz Fractala, Bitfenix 212 a wyciszony Bitfenix Ghost za 400. Zdecydujesz sam. Edytowane 20 Lutego 2013 przez baq44 Cytuj Link to post Share on other sites
Kyle_ 13 Napisano 20 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 (edytowane) @up Jest cicho i wydajnie ale tak jak pisałem wcześniej przeszadza mi szum karty graficznej w idlu ( wentylatory skręcone na 20% ). Mam nadzieję, że fractal te Kup Accelero S1 i zamontuj wentylator. Ja mam teraz pasywną HD4850 Gigabyte (firmowe chłodzenie pasywne), które "uaktywniłem" jednym wentylatorem 120 mm @ ~700RPM ... w idle 36 st , w stresie 5x stopni ... i cisza. Wcześniej miałem accelero S1 i X1950PRO ... też "uaktywniony". baq Fajna sprawa ztym rozwiązaniem bez wiatraka na CPU ) Kurcze... cena całkiem przyzwoita ($100). Aż się trzeba zastanowić nad sensem zakupu np. Noctua NH-U12P SE2. Wychodzi podobnie, a tam już coś zawsze będzie szumieć. Ciekawe czy ktoś to u nas sprzedaje... Szukałem ... nie znalazłem (No Fan CR-95C lub czegoś podobnego. - co ciekawe waży to tylko 730g ). Osobiście wolałbym obudowę z heatpipe ... ale nie ma takiej jakiej szukam i w sensownej cenie. Np. Streacom mają poronione ceny przy swojej spec. Ściślej pacjent ma gwarantowane max TDP CPU w praktyce 65W {95 przy pewnych warunkach} i kompletny brak heatpipe dla GPU ... a cena takiej byle budy po 1400 PLN ... i do tego potrzebny nietypowy zasilacz, który w wersji 120W kosztuje 400zł. Edytowane 20 Lutego 2013 przez Kyle_ Cytuj Link to post Share on other sites
Gość t.luk Napisano 20 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 @ Kyle_ Ja sam robiłem testy na żywo wyciszonych obudów (Silencio 650 oraz Define R4) więc co Ty mi chcesz tam przekazać? Cytuj Link to post Share on other sites
baq44 73 Napisano 20 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 (edytowane) @Kyle, Accelero S1 na 7950 - tak, nastąpiłby anihilacja karty lub chłodzenia lub oba te zjawiska równocześnie . Są aftermarketowe chłodzenia na 7950, ale niestety w przypadku XFX-a traci się gwarancję przy zmianie chłodzenia. Tu masz stronę "nofan" - http://www.nofancomputer.com/eng/ Na forum już chyba gdzieś przewinął się temat tego "bębna od pralki". Może t.luk będzie miał jakieś bliższe info. Edytowane 20 Lutego 2013 przez baq44 Cytuj Link to post Share on other sites
fallen 4 Napisano 20 Lutego 2013 Autor Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 @ Zobacz sobie jeszcze te obudowy, za 380 masz Fractala, Bitfenix 212 a wyciszony Bitfenix Ghost za 400. Zdecydujesz sam. Define R4, Ghost. Obie ładne (drzwiczki zawsze można zdjąć i w tej samej cenie. Ghost ma więcej zatok 5.25 i bardzo fajnego, schowanego pod klapą docka dla HDD. Zastanawiam się tylko, jak się ma ten górny panel do wyciszenia obudowy. W R4 górne wyloty są domyślnie zaklejone i wygłuszone. Tutaj nic takiego nie ma. Jest zwykła siatka jak z zwykłych obudowach meshowych...hmmm http://bitfenix.img.bgcdn.net/products_images/732.png?0 Cytuj Link to post Share on other sites
baq44 73 Napisano 20 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 20 Lutego 2013 (edytowane) Fakt, nie zwróciłem uwagi na tą klapkę na górze. Ale to już nie problem z wyciszeniem. Wybrałem Fractala z uwagi na wersję z oknem i możliwość zamiany paneli z prawej i lewej strony. Mam okno, nie mam okna. Edytowane 20 Lutego 2013 przez baq44 Cytuj Link to post Share on other sites
mery_master 89 Napisano 21 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 Myślałeś nad http://pcfoster.pl/artykul/cougar-challenger-%E2%80%93-recenzja-obudowy/1063-1.html ? Cytuj Link to post Share on other sites
slo1q 337 Napisano 21 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 Myślałeś nad http://pcfoster.pl/artykul/cougar-challenger-%E2%80%93-recenzja-obudowy/1063-1.html ? Chyba nikt o zdrowych zmysłach nie myśli o czymś tak szkaradnym. Wracając do tematu - w większości obudów uzyskasz absolutną ciszę, jeżeli zadbasz o odpowiednie chłodzenie kompa, nie musisz go przy tym "dusić" w zamkniętej obudowie Cytuj Link to post Share on other sites
Gość t.luk Napisano 21 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 @ UP Dokładnie, tutaj mowa o klasycznych wyciszonych obudowach a ten Cougar to jakiś meshowy crap? Cytuj Link to post Share on other sites
fallen 4 Napisano 21 Lutego 2013 Autor Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 Chyba nikt o zdrowych zmysłach nie myśli o czymś tak szkaradnym. Wracając do tematu - w większości obudów uzyskasz absolutną ciszę, jeżeli zadbasz o odpowiednie chłodzenie kompa, nie musisz go przy tym "dusić" w zamkniętej obudowie Dokładnie o to mi chodzi. Wiadomo, że meshowe obudowy będą w większości bardziej hałasować, jednak moim celem nie jest uzyskanie ciszy absolutnej i 0db, a jednynie względną ciszę, która nie przeszkodzi spać kilka metrów od kompa. Na mój rozum chyba można pokombinować z czymś w stylu Core 3000 czy Antec 302, pozakładać cisze wentyle i nie kumulować tego ciepła w budzie. W zamkniętej obudowie zawsze będzie dużo cieplej niż w meshu. Ciepło sprawi, że wiatraki muszą wiać szybciej, żeby schłodzić bebechy i koło sie zamyka. Ja kombinuję w drugą stronę. Jeśli komp może chłodzić się poniekąd sam, poprzez swobodny dopływ powietrza z zewnątrz, to może lepiej jest chłodzić go mniejszym przepływem powietrza (i tym samym - większą ciszą wolno obracających się wentylatorów), niż zamykać wszystko w dźwiękoszczelnej szkatułce, w której wiatraki hulają jak tornado? Cytuj Link to post Share on other sites
slo1q 337 Napisano 21 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 Ja np. jestem zadowolony z mojej CM 690, mam w niej komplet wentylatorów (2x 140mm top, 1x 120mm góra, dół i przód), wszystkie w stanie spoczynku pracują na 600 rpm i z odległości 1.5-2m komputer jest już niesłyszalny. Nie widzę więc sensu obudów wyciszanych Cytuj Link to post Share on other sites
fallen 4 Napisano 21 Lutego 2013 Autor Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 Ja np. jestem zadowolony z mojej CM 690, mam w niej komplet wentylatorów (2x 140mm top, 1x 120mm góra, dół i przód), wszystkie w stanie spoczynku pracują na 600 rpm i z odległości 1.5-2m komputer jest już niesłyszalny. Nie widzę więc sensu obudów wyciszanych A jaka masz grafe i jakie chlodzenie na niej? Niesłyszalny w nocy czy w dzień? Cytuj Link to post Share on other sites
slo1q 337 Napisano 21 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 Niesłyszalny zarówno w nocy, jak i w dzień.Na procku mam Zalman Performa z wentylem na 800 RPM, na HD 7850 mam Accelero Twin Turbo II Cytuj Link to post Share on other sites
fallen 4 Napisano 21 Lutego 2013 Autor Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 No i o to mi chodziło:) Nie chcę się pakować w wyciszaną budę za kilkaset złotych, a później się wkurzać, że coś tam jednak słychać, jak się okaże, że temp w środku 20 stopni wyższa niż w każdej innej budzie i wszystko śmiga na wyższych obrotach... Cytuj Link to post Share on other sites
Gość t.luk Napisano 21 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 Nie przesadzaj z tymi 20 stopniami różnicy bo realnie wynosi ona poniżej 10 stopni ale za to masz błogą ciszę Zresztą obecnie sam z ciekawości robię całą serię testów wentylacyjnych tej obudowy, żeby sprawdzić jej optymalną wentylację Cytuj Link to post Share on other sites
Kyle_ 13 Napisano 21 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 (edytowane) @Kyle, Accelero S1 na 7950 - tak, nastąpiłby anihilacja karty lub chłodzenia lub oba te zjawiska równocześnie . Są aftermarketowe chłodzenia na 7950, ale niestety w przypadku XFX-a traci się gwarancję przy zmianie chłodzenia. Tu masz stronę "nofan" - http://www.nofancomputer.com/eng/ Na forum już chyba gdzieś przewinął się temat tego "bębna od pralki". Może t.luk będzie miał jakieś bliższe info. To może Accelero Xtreme 7970 - też odpada, jeśli nie chcesz demontować oryginalnego chłodzenia z powodu gwarancji (co zrozumiałe). Swoją drogą topowe karty, to nie najlepszy pomysł jeśli ktoś szuka ciszy (dużo wydzielają ciepła i ciężko to po cichu schłodzić). @ Kyle_ Ja sam robiłem testy na żywo wyciszonych obudów (Silencio 650 oraz Define R4) więc co Ty mi chcesz tam przekazać? Głównie to że Twój test byłby bardziej użyteczny, gdybyś porównał głośność przy tak dobranym RPM dla wentylatorów budy mesh vs z matami, by w obu była identyczna temp. ps. teraz mam mesh, gdybym kupił budę wyciszoną, to tak na prawdę nie wiem czy gra jest warta świeczki, bo nie wiem na ile będę musiał podnieść RPM wentylatorów by skompensować wyższe temp (a podniesienie RPM podniesie hałas) - dla mnie liczy się efekt końcowy, czyli głośność całego komputera, przy danej temp komponentów .... mam nadzieję że już wiesz co chciałem Ci przekazać Edytowane 21 Lutego 2013 przez Kyle_ Cytuj Link to post Share on other sites
baq44 73 Napisano 21 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 @up Tak jest to problem, dodatkowym problemem jest ten XFX, pomimo "superhipertechnologii" jest głośny. Co prawda po wymianie maili z supportem XFX-a dostałem bios z mniej agresywnym sterowaniem wentylami, ale jest to okupione wyższymi temperaturami i mniejszym OC. Podsumowując, aby nie robić offtopu - cisza i wydajność tylko przy dobrym LC/WC. Wymiana budy na Fractala to ostatni krok który mi pozostał, jeżeli to nie przyniesie zadowalających rezultatów, patrz wyżej. W sobotę przeprowadzka z Regnum do Define R4, podzielę się wrażeniami. Co do ciszy to jest bardzo subiektywne odczucie. Jednak zdecydowanie popieram t.luka w kwestii ciszy i meshu. Cytuj Link to post Share on other sites
Kyle_ 13 Napisano 21 Lutego 2013 Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 (edytowane) @up Co do ciszy to jest bardzo subiektywne odczucie. Jednak zdecydowanie popieram t.luka w kwestii ciszy i meshu. Mi osobiście zależy na ekstremalnej ciszy ... zakładając że mam wentylatory kręcące się ~700 RPM (3 sztuki w całym PC ... 1x140 dla budy, 120mm graf, 120mm CPU ... zasilacz natomiast jest pasywny), to czy będę miał ciszej przy budzie zabudowanej, po podniesieniu RPM wentylatorów tak by skompensować podniesienie temperatur? - to pytanie do t.luk Edytowane 21 Lutego 2013 przez Kyle_ Cytuj Link to post Share on other sites
fallen 4 Napisano 21 Lutego 2013 Autor Udostępnij Napisano 21 Lutego 2013 I tu zaczyna się rozmowa na temat, który miałem na myśli zakładając ten wątek. Na jednym z portali czytam wlasnie test R4 i przykładowo, AMD Phenom 9900 ES + MSI GeForce GTX 295 + Scythe Mugen II 1x 120 mm + Enermax Modu87+ 800W generuje w tej budzie takie temperatury, ze GPU w stresie grzeje się do ... 95 stopni! Przy czym, aby obudowa była "względnie bardzo cicha" wentyle należy w niej ustawić na pozycji pośredniej. Na 12V już je słychać. Na 5V pewnie karta poszłaby z dymem. Skoro już mam wydać 400zł na obudowę, to chyba nie po to, żeby wymieniać w niej na starcie wentyle i dokładać kolejne, żeby nic mi się nie sfajczyło. To paradoks wyciszonych obudów, który przed dokonaniem zakupu, chciałbym dobrze zrozumieć. Może znajdzie się jakaś bardziej przewiewna buda, w której wystarczy założyć bardzo ciche 2-3 120ki pracujące bezgłośnie na 600-800 obrotów i nie tylko wystarczy to do zapewnienia cyrkulacji powietrza, ale pozwoli tez np. karcie i procesorowi pracować na niższych temperaturach - i tym samym - generować mniejszy hałas swoimi wentylatorami? Którą z wymienionych przeze mnie na początku wątku należałoby brać pod uwagę przy zdecydowaniu się na taką konstrukcję? Cytuj Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.