Phenom x4 czy x6

[fakemix 0]

witam, mam pytanie do was Panowie, ktory procesor wybrac phenoma x6 czy x4. Ma sluzyc do gry, nagrywanie filmikow z gier oraz stremowania, takich gier jak BF3, League of Legends etc.

 

Grafike jaka posiadam to : Radeon 6750 1GB

RAM : 6GB Good Ram CL9

 

I drugie pytanie poza tematem, czy wybrany jeden z tych procesorow + grafika uciagnie 2 monitory. Przykladowo na jednym gra a na drugim jakis skype, gg ,youtube, twitch, own3d, etc...

 

Pozdrawiam

[szatkus 282]

W Twoim wypadku chyba lepiej X6, gierka zje 4 rdzenie, a pozostałe rzeczy spokojnie się pomieszczą na dwóch pozostałych.

[fakemix 0]

a co jest wydajnieszne w grach, czy wyjdzie mniej wiecej na to samo ?

Hmm, i czy moja kartna na phenomie da rade w BF3 na wysokich detalach ?

[szatkus 282]

Zacznijmy od tego, że detale w grze mają znikomy wpływ na wykorzystanie procesora.

Ogólnie X6 ma taką wadę, że nieco gorzej się kręci, ale akurat BF3 jest jedną z niewielu gier, które potrafią wykorzystać 6 rdzeni.

[Gość rezerwuar]

W zasadzie w grach wydajność jest jednakowa, ale min. BF3 ma lekko wyższy fps przy x6.

[Fenio 1708]

czy moja kartna na phenomie da rade w BF3 na wysokich detalach ?

 

Nie. 6750 jest za słaby.

[gimbuster 24]

A moim zdaniem obecnie nie oplaca sie kupowac wiecej niz 4rdzeni do gier...

W Twoim wypadku chyba lepiej X6, gierka zje 4 rdzenie, a pozostałe rzeczy spokojnie się pomieszczą na dwóch pozostałych.

 

W teorii mogloby tak byc ale czy ktos sprawdzal w praktyce czy rzeczywiscie tak to wszystko fajnie wyglada? Ze pozostale procesy(czyt. wszystkie oprocz gry) obciaza tylko te dwa wolne rdzenie?

 

Bo jesli chodzi tylko o wydajnosc w grach to 6rdzeni dlugo bedzie bezuzyteczne. Bardzo sie zdziwilem czytajac ze BF3 potrafi wykorzytac 6rdzeni O_o? Doprawdy?

Wg mnie w wiekszosci gier wydajnosc bedzie praktycznie identyczna jesli porownamy 4 i 6 rdzeni.

 

I tak z ciekawosci: jak wyswietlic z jednego kompa dwa rozne obrazy na dwoch monitorach? Rozumiem ze grafika musi byc wydajna bo ma ~2x wiecej pracy ale cpu?

Chyba czegos tu nie rozumiem ;P

Ps, fakemix czy Ty nie jestes przypadkim "spokrewniony" z Marexxem(czy jakos tak)?

[szatkus 282]

Podejrzewam, że tak wygląda, bo projektanci Windowsa nie są idiotami. Mając przeciętną grę, która korzysta z 4 rdzeni i używając jednocześnie przeglądarki, z których chyba wszystkie dzisiaj trzymają zakładki w osobnych procesach, zostaną one przekierowane na pozostałe wolne rdzenie.

 

X6 w BF3 jest wyraźnie lepszy (nie o 50%, bo tak idealnie ciężko coś wyskalować). Oprócz BF3 jest dosłownie kilka innych gier, które potrafią zająć 6 rdzeni. Na razie to niewiele, ale daje jakąś nadzieję na przyszłość.

[fakemix 0]

gimbuster a czemu sadzisz ze jestem z nim spokrewniony ?

 

Co do 2 monitorow to procesor tez ma wieksze zuzycie jak i grafika bo musi ogarniac 2 ekrany naraz

@edit :

jak mam 6 rdzeniu 4 uzywa BF ustawiam w menadzerze zadan na 1-4 bf i na 5-6 przykladowo xsplita, hyper cama, frapsa lub cos innego

Edytowane 3 Stycznia 2013 przez fakemix

[szatkus 282]

Grafika raczej śladowo, bo to tylko pulpit. Z drugiej strony odpalając filmik na Youtube już wchodzisz na kartę graficzną (6850 jakieś 20% na 1080p).

[fakemix 0]

2 monitor mi potrzebny praktycznie tylko do tego aby nie minimalizowac co chwile gry, aby odpisac znajomym, zmienic piosenke, zobaczyc jakies wskazowki itp.

Wiec na obecny dzien lepiej Phenoma x4 965 BE ?

[szatkus 282]

Trudne pytanie (oczywiście spece z forum od razyu powiedzą, że lepiej X4). Nie chcę bawić się w proroka, ale programiści gier przy obecnym stanie AMD raczej przystosują gry do 6 rdzeni niż bedą liczyć na 965 po OC (nigdy nie liczą na OC).

[fakemix 0]

No to jest jasne ze coraz nowsze gry maja wieksze wymagania, ram, gpu, cpu.

Lecz nie moge znalesc porownania X4 do X6 w grach Bo w codziennej pracy zapewne 6 procesorow bedzie lepiej spelniac swa role.

[szatkus 282]

W grach możesz zobaczyć tutaj: http://icrontic.com/uploads/features/gaming/2011/08/11.gamegpu.ru_.Battlefield3.jpg

W codziennej pracy nawet z Celeronem nie zauważysz różnicy, dopiero przy dwóch monitorach jest pewna przewaga X6.

[fakemix 0]

no ladnie, przy porownaniu PX6 do AX2 okolo 6 razy wieksza roznica.

Wie ktos moze ktory z Phenomow X6 ma najlepsza wydajnosc i cene ?

[szatkus 282]

Niestety na rynku tylko został tylko 1045T, ale dużo lepiej wybrać coś z Vishery (83xx).

[jarnuszkiewiczm 1096]

sam na moim phenomie 965 zgrywałem gameplaye na 2 monitorach, na jednym gierka plus hypercam albo fraps, na drugim miałem poodpalane msi afterburnery, menagera wydajności windows, i inne bzdety jak core temp itp, i nic gra nie traciła na framerate, prócz tego że fraps podczas nagrywania obcina grę z kilkunastu klatek

 

pewnie X6 lepiej by sobie radził w ogólnym rozrachunku, ale tu jeszcze cena wchodzi w gre, a są raczej sporo droższe od x4, no i taktowania, sam rdzeń x6 ma 2,8 Ghz przy czym 965 ma 3,4 to też może mieć wpływ

 

psiadałem niegdyś 960T taktowany 3,0 Ghz, odblokowałem rdzenie i miałem X6, ale powiem szczerze że jak się zepsuł i mi z gwarancji zwrócili 965bE byłem lekko wkurzony, lecz po pewnym czasie stwierdziłem że to nie ma absolutnie żadnej różnicy, nawet na 965 lepiej niektóre rzeczy chodziły

[fantomaz 64]

le powiem szczerze że jak się zepsuł i mi z gwarancji zwrócili 965bE byłem lekko wkurzony

jak się zepsuł ?

 

a co do tematu to do nagrywania i streamowania między x4 a x6 będzie niewielka różnica, miałem x4 i nie było wielkiej różnicy w takich zastosowaniach na x6, ale przy edycji i kompresji tych filmów różnica była spora

[jarnuszkiewiczm 1096]

jak się zepsuł ?

 

troszke mu dopomogłem drinkiem z colą wlanym przez górny wentylator:)

 

zalało socket, i płyta padła, proc też, ale że nie było na nim śladu zalania, oddałem na reklamacje i siadło:)

 

o dziwo najcenniejsza rzecz, czyli ówczesny 560ti przeżył mimo że pcb miał zalane od góry:) po wyczyszczeniu śmigał elegancko

[gimbuster 24]

Podejrzewam, że tak wygląda, bo projektanci Windowsa nie są idiotami. Mając przeciętną grę, która korzysta z 4 rdzeni i używając jednocześnie przeglądarki, z których chyba wszystkie dzisiaj trzymają zakładki w osobnych procesach, zostaną one przekierowane na pozostałe wolne rdzenie.

 

No wlasnie... To troszke budzi moje obawy bo ja zanim zdecyduje sie za cos doplacic musze wiedziec co na tym zyskam. Nie obchodzi mnie ile ramu ma karta graficzna czy rdzeni procesor- liczy sie efekt mierzony podczas testow. Stad moje obawy.

gimbuster a czemu sadzisz ze jestem z nim spokrewniony ?

 

Akurat ~2h wczesniej ta osoba pytala mnie praktycznie o to samo.

Trudne pytanie (oczywiście spece z forum od razyu powiedzą, że lepiej X4). Nie chcę bawić się w proroka, ale programiści gier przy obecnym stanie AMD raczej przystosują gry do 6 rdzeni niż bedą liczyć na 965 po OC (nigdy nie liczą na OC).

Daj Pan spokoj, Najpierw piszesz ze lepiej sprawdzi sie x6 teraz ze trudno stwierdzic.... ... Jak na ironie pogardliwie odnosisz sie do blizej nieokreslonych specow. Czysta groteska. Nie wiem jakie pojecie masz o programowaniu, moze masz posadke w EA czy innym Rockstarze ale moim zdaniem troche wyjezdzasz za daleko z tymi przewidywaniami.

Skad wiesz ze raczej przystosuja do 6rdzeni? WTF? Kogo z tych progamistow obchodzi AMD? Kompletnie nie rozumiem o co Ci chodzi z ta wyjdanoscia 965 po OC? Przeciez to intel obecnie rzadzi na rynku procesorow zeby nie powiedziec ze ma monopol.

Nie wydaje mi sie zeby chcialo sie komus co chwile pisac program pod inna liczbe rdzeni bo zapewne troche zachodu z tym jest. Teraz pod wzgledem wydajnosci rzadzi Intel a patrzac chocby na zestawy z forum 90% kompow do gier ma 4rdzenie. Jak dojdziemy do czasow ze wiekszosc konstrukcji intela bedzie 6-8rdzeniowe wtedy moze programisci rusza 4litery zaczna dzialac a teraz... po co dodawac sobie pracy(a grafik i tak zapewne maja bardzo napiety, wystarczy spojrzec co ile wychodzi CoD czy BF).

Jak juz pisalem, przerabialem to na wlasnej skorze. Kilka lat temu potrzebowalem natychmiast komputer do autocada. Szybko polecialem do sklepu i wzialem co mieli. Trafil mi sie c2q.... W gry szczeoglnie wtedy praktycznie nie gralem ale wiem jak to wygladalo. W stosunku do 2rdzeniowych rywali c2q byl wolniejszy i mniej wydajny w grach, a przez kolejne lata zadna z nie potrafila skorzystac z 4rdzeni. Jak juz takie powolutku zaczely sie pojawiac i naprawde, zaznaczam naparawde robic uzytek z dodatkowych rdzeni c2q nie mial startu do najnowszych konstrukcji.

Wniosek dla mnie jest prosty- technologia idzie tak bardzo do przodu ze sprzet it kupuje sie "na teraz".

Kiedy moim zdaniem wieksza liczba rdzeni stanie sie uzyteczna?

Zapewne nie teraz i nie za rok kiedy bo nic nie slychac aby intel zapowiadal rdzeniowa rewolucje. Moze za 2lata rzuci cos takiego na rynek w wiekszej ilosci? A zeby tak w 100% wykorzystac 6rdzeni w grach mozemy poczekac i ze 3lata.

Dlaczego AMD tak lansuje 6rdzeniowce? Bo nie ma jak konkurowac z intelem(pomijajac mocne obnizki cenowe). Wiadomo ze spora czesc komputerow kupuja rodzice a ich dzieci chca zeby "wystarczyl na jak najdluzej" bo wiedza ze na nowy poczekaja zapewne do pelnoletnosci. Stad kusi ich wybor wiekszej liczby rdzeni, "na przyszlosc" bo :"reszcie na tych i5-3570 nie pojdzie bf5 a ja z 6cioma rdzeniami to spokojnie sobie pogram". Dzieki temu podobny cenowo AMD staje sie konkurencja dla intela.

Ja to rozumiem i rozumiem tez obawy autora. "A co jak kupie 4rdzenie a za pol roku zaczna wychodzic gry na 6?" Takie mysli moga krazyc mu po glowie bo krazylyby kazdemu na jego miejscu. Ja po zakupie quada troche poczytalem w internecie. Wtedy dwurdzeniowce to byla juz ptakrycznie staroc ale i tak wiekszosc kompow na forach ukladano z nimi. Myslalem sobie, trudno ale pewno za pol roku max rok bedzie wysyp gier pod 4jajka bo o to tez ludzie sie wyklucali skladajac zestawy.

Teraz jestem juz madrzejszy o to doswiadczenie.

no ladnie, przy porownaniu PX6 do AX2 okolo 6 razy wieksza roznica.

 

No tak, ale taka niepozorna i-5tka ma jeszcze wiekszy dystans do dwurdzeniowca...

 

(...) odblokowałem rdzenie i miałem X6, ale powiem szczerze że jak się zepsuł i mi z gwarancji zwrócili 965bE byłem lekko wkurzony, lecz po pewnym czasie stwierdziłem że to nie ma absolutnie żadnej różnicy, nawet na 965 lepiej niektóre rzeczy chodziły

Wlasnie...  to budzi moje obawy i nad tym sugeruje sie zastanowic.

 

I co do samego BF3:

@szaktus pisal że:

"W Twoim wypadku chyba lepiej X6, gierka zje 4 rdzenie, a pozostałe rzeczy spokojnie się pomieszczą na dwóch pozostałych."

z kolei kilka postow pozniej dodal:

 

"Zacznijmy od tego, że detale w grze mają znikomy wpływ na wykorzystanie procesora.

Ogólnie X6 ma taką wadę, że nieco gorzej się kręci, ale akurat BF3 jest jedną z niewielu gier, które potrafią wykorzystać 6 rdzeni.

"

Po raz kolejny pojawiaja sie obawy jak jest naprawde...

Raz piszesz ze gra zajmie 4rdzenie za chwile ze BF3 jako jeden z nielicznych wykorzystuje 6rdzeni... ??

Powtorze ze jestem zdziwiony bo nawet testy na benchmarku wykazywaly ze nie ma duzej roznicy miedzy 3-4 rdzeniami a co dopiero 6cioma:

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/Battlefield_3_PC_-_premiera_i_testy_wydajnosci-4187/strona/15974.html

 

Jestem zdziwiony tym bardziej ze wydaje mi sie ze to nie jest takie hop-siup napisac program ktory obsluguje 4rdzenie ale i 6tez bez problemu zajmie. Jesli rzeczywiscie tak jest to chyle czola przed EA

 

Podsumowujac:

Napewno nie chce tu wystepowac jako zagorzaly zwolennik 4rdzeniowcow i przekonywac za wszelka cene autora do "swojego". Po prostu wiem ze kupujac cos na wyrost mozna pozniej ladnie zalowac, tak wiec ostrzegam i niech sie dobrze zastanowi bo po zakupie bedzie juz za pozno cokolwiek wybierze.

Zreszta wiadomo po to jest ten watek ale nie chce zeby ktos blednie odebral moje wpisy jako ataki na kogokolwiek kto ma inne zdanie. Fanboyem nie jestem

Pozdrawiam

[szatkus 282]

@gimbuster: zwróć uwagę, że w pierwszym odnosiłem się do "przeciętnej" gry + drugi monitor, bo większość dzisiaj korzysta z 4 rdzeni. Potem ustosunkowałem się konkretnie do BF3.

Nie wiem jak wytłumaczyć wyniki osiągnięte przez BMK, ale większość benchmarków w sieci wykazuję przewagę 6-rdzeniowców w BF3. 

Producenci gier na pewno nie zignorują AMD, bo jednak ~25% graczy ma procesory tej firmy.

[fakemix 0]

Gimbuster nie znam człowieka, zbieg okoliczności

Ale jak chodzi o 2 monitory, gre, stream, komunikator głosowy, przeglądarka, nie lepiej 6-rdzeniowieć i rozdzielić procesy na dane procesory 5 i 6 a grę i streama na 1-4 ?

[xkazik 11]

Jesli gdzies znajdziesz to bierz model 960T, dobrze sie kreci i spora szansa na odblokowanie do x6, tak jak to ma miejsce u mnie

[gimbuster 24]

Z opoznieniem, ale choc widzialem odpowiedzi dopiero teraz znalazlem czas zeby odpisac... tak wiec troche odkopie watek.

@gimbuster: zwróć uwagę, że w pierwszym odnosiłem się do "przeciętnej" gry + drugi monitor, bo większość dzisiaj korzysta z 4 rdzeni. Potem ustosunkowałem się konkretnie do BF3.

Nie wiem jak wytłumaczyć wyniki osiągnięte przez BMK, ale większość benchmarków w sieci wykazuję przewagę 6-rdzeniowców w BF3. 

Producenci gier na pewno nie zignorują AMD, bo jednak ~25% graczy ma procesory tej firmy.

Tak, przyznaje racje, czytajac wpisy wydawalo mi sie oczywiste ze odnosisz sie w obu przypadkach do BF3 ale najwyrazniej troche nadinterpretowalem twoje slowa. Przepraszam .

Co do reszty to wlasnie mi chodzi o to ze malo ktory z producentow gier przejmuje sie amd czy szarym uzytkownikiem. Jedynie na co zwracaja uwage to zeby nie przesadzic i np nie wydac gry na 8rdzeni czy minimum 4,4ghz. Najwazniejsze dla nich jest to ze np obecnie z 70% zestawow(pomijam najtansze) ma i5 2500k i jego odmiany. A to czy ktos ma amd, albo ile czego sprzedaje dany producent ich nie obchodzi. Jak uznaja za sluszne to wymaganiami zmusza wszystkich do zmiany platform i sentymentow nie bedzie. Tylko wlasnie... najpierw te nowosci musza na dobre pojawic sie na rynku. Dlatego moim zdaniem najlepiej nie patrzec zbyt daleko w przyszlosc kupujac pc.


Jakie jest mniej wiecej moje zdanie nt 6vs4rdzenie juz pisalem.
Na koniec wrzucam obrazek ktory troszke obrazuje roznice pomiedzy intel - amd a takze pokazuje jak radzi sobie kilka  6rdzeniowcow na tle szerokiej konkurencji.
http://img.inpai.com.cn/article/2011/11/11/3d62039b-7c1f-404d-97f9-e77195533743.png
Autorowi polecam najnowszy zdaje sie PC World. Bedac w sklepie pobieznie zerknalem co w nim jest i widzialem porownanie jakiegos 6rdzeniowego AMD z i5-3570...

[szatkus 282]

Co do reszty to wlasnie mi chodzi o to ze malo ktory z producentow gier przejmuje sie amd czy szarym uzytkownikiem. Jedynie na co zwracaja uwage to zeby nie przesadzic i np nie wydac gry na 8rdzeni czy minimum 4,4ghz. Najwazniejsze dla nich jest to ze np obecnie z 70% zestawow(pomijam najtansze) ma i5 2500k i jego odmiany. A to czy ktos ma amd, albo ile czego sprzedaje dany producent ich nie obchodzi. Jak uznaja za sluszne to wymaganiami zmusza wszystkich do zmiany platform i sentymentow nie bedzie. Tylko wlasnie... najpierw te nowosci musza na dobre pojawic sie na rynku. Dlatego moim zdaniem najlepiej nie patrzec zbyt daleko w przyszlosc kupujac pc.

Patrząc na to, że 40% graczy ma czterordzeniowce, ciężko żeby 70% miało i5 Ktoś te gry musi kupić, jeśli oleją 25% rynku to odpuszczają całkiem niezły zarobek.  Raczej żadna gra nie ma takiej siły przebicia, żeby zmusić ćwierć rynku do przesiadki na Intela (tym bardziej, że od premiery Vishery udział AMD lekko wzrósł).