Crucial M4 SSD 128 GB x2 - RAID0, TRIM... jak bardzo potrzebny...?

[tomekm 1]

Witajcie.

 

Aktualnie posiadam na system dysk 128 GB Crucial M4.

Spisuje się to całkiem dobrze, jest piekielnie szybkie - wręcz niesamowite.

 

Do przechowywania danych używam macierzy RAID1 (server NAS po Lanie 1GBPS).

 

Od kilku dni męczy mnie pewna sprawa... otóż w moim kompie jest tylko ten dysk... 128 GB na system, zainstalowane gry i programy. Brakuje miejsca. W talerzówki nie chcę się już pchać.

 

Pomyślałem że dokupię kolejnego 128 GB Crucial M4 - wtedy miejsca mi na pewno starczy.

 

Jednocześnie, doświadczony tym i przyzwyczajony, że w moim kompie (za czasów talerzówek) zawsze figurowała macierz RAID0 z co najmniej 2hdd i do dawało niezłego kopa, pomyślałem że nowy dysk zaprzęgnę do RAID0. na co dzień pracuję z dużymi ilościami danych więc wyższy transfer na pewno mi się przyda. No i decyzja była by banalna gdyby nie TRIM...

 

Pytanie jest następujące:

co w związku z powyższy i brakiem TRIM w RAID0, biorąc pod uwagę wszystkie parametry (w szczególności użyte dyski, kontroler Marvell). Jak bardzo spadnie transfer, czy coś jeszcze mnie czeka ?

 

Często w sygnaturkach widać że ludzie nie przejmują się TRIM i ładują do macierzy SSD, czy ja również powinienem olać TRIM ?

[jeomax.co.uk 173]

TRIM nie jest od spadku wydajnosci, tylko od spadku zywotnosci napedu. Zanim wejdziesz w RAID, poprobuj z miesiac taki test: wlacz program SSD Life i zobacz stan zuzycia napedu. Potem przez miesiac o wszystkim zapomnij i normalnie uzytkuj komputer (wlacznie z instalacjami gier, programow na STEAMie, kasowaniem danych itp), po czym znowu wlacz SSD Life i zobacz, ile przez miesiac sie ten naped zuzyl. Nastepnie wylacz TRIM i przez kolejny miesiac znowu zapomnij o sprawie, po czym wlacz ponownie SSD Life i zobacz, ile naped sie zuzyl przez ostatni miesiac. Porownaj oba wyniki, pomnoz przez 12 - bedziesz mial skale roku, do ktorej bedziesz mogl sie jakos odniesc, jak zuzywaja sie napedy z TRIMem i bez.

[tomekm 1]

Rozumiem. Dzięki za wyjaśnienie.

Niezłe zadanie domowe w najlepszym wypadku po 2 miesiącach (tak, można zrobić w krótszym czasie ale z większym błędem pomiaru) dowiem się jak szybko zużyją się moje komórki w SSD.

 

Czy dysponujesz jakąkolwiek wiedzą na temat takich testów ? (nie ukrywam że 2 miesiące to bardzo długo...) Tak, zdaję sobie sprawę że każdy używa komputera indywidualnie, i testy u każdego wypadną inaczej... uśredniając i biorąc pod uwagę "typowego" użytkownika domowego komputera ? jak to oceniacie ? czy bez trima dużo szybciej padnie ssd ?

 

Czy brak TRIM w żaden sposób nie spowolni macierzy (konieczność wymazania i nadpisania nowych danych 2 operacje zamiast jednej... trim wcześniej przygotowuje miejsce na dane - dobrze to rozumiem ?)

[mICh@eL 335]

TRIM nie jest od spadku wydajnosci, tylko od spadku zywotnosci napedu.

Bull shit... brak TRIMu powoduje po czasie gwałtowny spadek wydajności zapisu

[tomekm 1]

Bull shit... brak TRIMu powoduje po czasie gwałtowny spadek wydajności zapisu

co oznacza gwałtowny ?

 

kto z Was ma rację :DDDDDDDDD

[jeomax.co.uk 173]

Mamy racje obydwaj, co na pierwszy rzut oka sie wyklucza. Moze uscisle - w SSD montuje sie kosci NAND Flash, ktore maja okreslona ilosc cykli zapisu. I teraz wskutek braku TRIMu system zapisuje wiecej danych w jednym miejscu, a w innym mniej - i te bardziej zuzyte komorki pierwsze zaczynaja dawac objawy padniecia, pojawiaja sie pierwsze bledy zapisu/odczytu (stad pewnie mowa o wielkiej utracie predkosci zapisu) - ale to jest tez wlasnie objaw ukonczenia zywotnosci dysku.

Tak wiec brak TRIMu sam w sobie nie powoduje spadku wydajnosci, tylko skutki braku jego stosowania polegaja na tym, ze kiedystam, po jakims czasie naped ma problemy z zapisywaniem, a wkrotce potem, technicznie rzecz biorac, po wykonczeniu puli realokowalnych sektorow, takze i z odczytem - co sie rowna z zamknieciem cyklu zycia napedu, w zasadzie mozna powiedziec, ze jedno rowna sie drugiemu.

Jak nie chcesz czekac 2 miesiace, rob intensywne testy przez 2 tygodnie, a wynik pomnoz przez 52 na skale roczna. Tylko nie polecam robic benchmarkow dyskowych, chyba, ze jeden (z danymi nieskompresowanymi) na miesiac.

[mICh@eL 335]

Jedną z wad dysków SSD jest to, że wraz z zapełnianiem go, następuje spadek wydajności, szczególnie podczas zapisu. Dzieje się tak, ponieważ dane usunięte z niego tak naprawdę zostają na nim fizycznie do czasu, aż nasz system operacyjny wyda odpowiednie polecenie, dzięki któremu zostanie zwolnione zajęte miejsce.

Takim poleceniem jest komenda TRIM, której zadaniem jest informowanie kontrolera dysku, które bloki nie są już potrzebne systemowi plików (dane zostały usunięte/przeniesione). Komenda ta zwiększa liczbę wolnych bloków pamięci flash, dzięki czemu w efekcie utrzymujemy wydajność naszego dysku na wysokim poziomie.

 

[torture 107]

Ja bym inaczej zadał pytanie. Nie czy TRIM jest potrzebny, tylko czy RAID jest potrzebny? Moim zdaniem nie. Podłącz luzem, zrób nową partycję i po problemie.

[ProgShield 77]

Popieram Torture

Ja bym inaczej zadał pytanie. Nie czy TRIM jest potrzebny, tylko czy RAID jest potrzebny? Moim zdaniem nie. Podłącz luzem, zrób nową partycję i po problemie.

[Matysior 1]

Pytanko - dwa takie dyski :http://allegro.pl/okazja-ssd-samsung-128gb-nowy-trim-pm810-i1933814795.html?source=oo

I teraz: do laptopa MSI gt683 do RAID0 - 2 partycje - (1 70GB i druga reszta miejsca.) Jakie rozmiary klastra itp itd. dla tych partycji? Standardowe przy instalacji WIN7 home premium wystarcza?

Pzdr

[torture 107]

Widziałem newsa, że Intel ma wprowadzić w nowych sterownikach obsługę TRIM w konfiguracjach RAID. Tak a propos tematu.

[mICh@eL 335]

Zobaczymy co im z tego wyjdzie

[tomekm 1]

no właśnie. Bardzo ciekawie się zapowiada

mam nadzieje że moja płyta będzie na liście wymaganych chipsetów

 

Swoją drogą, znacie jakieś szczegóły ? kiedy to ma się pojawić ?

jak sądzicie, jak będzie wyglądał updejt ? *(tylko sterownik do Windows ?)

[kamyk155 395]

Ma to być po prostu kolejna wersja sterowników Intel Rapid Storage w wersji 11.5. Pojawiła się już ich wersja Alfa, ale nie obsługuje ona jeszcze RAID-0 na SSD. Wstępne plotki głoszą, że TRIM w raidach na ssd pojawi się w 1/2 kwartale przyszłego roku. Mam jednak nadzieję że wcześniej bo także planuje SSD RAID-0 w niedalekiej przyszłości (na dniach/tygodniach). Ponoć jednak brak TRIM nie jest taki straszny jak ludzie opisują. Nowe kontrolery w napędach SSD mają jakiś swój odpowiednik - garbage collection. Z tego co czytałem - bez TRIM spadki prękości odczuwa się po licznych zapisach i czasie kilkunastu tygodni / kilku miesiącach - wtedy ludziska proponowali formacik i stawianie systemu od nowa na czysto.

[tomekm 1]

1/2 kwartał... nie brzmi to dobrze

miałem na dzieję że niebawem się to pojawi w przeciągu kilku tyg.

 

Ja na razie nie kupiłem kolejnego ssd do raid. Ale baaaardzo mnie korci.

Znając mnie nie opamiętam się i niedługo wyląduję z 2 ssd.

 

Czy orientujesz się jak wygląda garbage collection przy kontrolerze marvell w Crucial m4 (mam 128 gb) ?

Nie mogę sobie pozwolić na reinstalki co powiedzmy 3 miesiące - brak czasu i rozpoczęte projekty.

[kamyk155 395]

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/45718-crucial-m4-256gb-ssd-review-12.html Edytowane 25 Listopada 2011 przez kamyk155

[tomekm 1]

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/45718-crucial-m4-256gb-ssd-review-12.html

dzięki za ten link.

[dzieju 0]

Panowie odswierzam temat

 

Intel set to provide TRIM support for Rapid Storage Technology (RST) based on its 11.5.0.1109 Alpha release notes.

http://media.bestofmicro.com/intel-ssd-710,4-7-309895-4.pnghttp://m.bestofmedia.com/i/presencepc/design/loupe.gifZoom

For those SSD users that have stayed away from running a RAID setup due to lack of TRIM support on their SSDs, Intel looks to be finally addressing this concern. Based on information listed in its 11.5.0.1109 Alpha release notes, Intel will be providing TRIM support with the final driver release.

"2. This release will not enable the TRIM on RAID0 feature, but it will be added in the next RST 11.5 release. Contact your RST AE representative with questions."

TRIM is a command that allows an operating system

to inform a solid-state drive (SSD) which blocks of data are no longer considered in use and can be wiped internally. The command improves the efficiency of your SSDs internal Garbage Collection (GC) and helps reduces write performance degradation. This function was not available for a SSD in a RAID setup.