Skocz do zawartości


Uwaga, ta strona używa Cookies
Stosujemy je, aby ułatwić Tobie korzystanie z naszego serwisu. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia dotyczące Cookies w ustawieniach swojej przeglądarki internetowej.
Dowiedz się więcej    
Akceptuję
Zdjęcie

AIO w 2020 roku. Krótki przewodnik oraz polecane modele.

AIO CLC Liquid Freezer Pro XT EK-AIO Celsius+ NZXT Kraken Polecane AIO Poradnik AIO Przewodnik AIO

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
12 odpowiedzi w tym temacie

#1 Revenant

Revenant
  • Fabricator-General

  • 1538 postów

Napisano 21 sierpień 2020 - 21:23

Rozwój rynku CLC/AIO przyspieszył ostatnimi laty. Tym samym nie jesteśmy już skazani wyłącznie na rozwiązania Aseteka. Przez ostatnie 5 lat przede wszystkim producenci dopracowali swoje pompy oraz obalono wiele mitów, których większość osób obawiała się w przeszłości. 

 

Osoby, które interesują się CLC/AIO powinny zainteresować się dodatkowo poniższymi linkami oraz filmami -

https://www.gamersne...-work-deep-dive

https://www.gamersne...ck-after-1-year

 

Ważnym zjawiskiem jest tzw. "permeation", czyli zanikanie płynu. Jeden z powodów, dla których warto wybierać sprawdzone (nie no-name'owe) CLC/AIO z dłuższą gwarancją, np. 5 letnią. Ładnie zostało to opisane na blogu NZXT (przez Tech Jezusa…): https://blog.nzxt.co...quid-evaporate/

 

Sposoby montażu chłodnicy AIO:

  • Top obudowy: najpopularniejszy sposób montażu. Będzie charakteryzował się gorszymi temperaturami CPU względem montażu na froncie, aczkolwiek ciepłe powietrze nie będzie negatywnie wpływać na temperatury GPU. Zazwyczaj jest to najlepsze rozwiązanie dla graczy i innych „przeciętnych śmiertelników”.
  • Front obudowy: oferuje najlepsze temperatury dla procesora, ponieważ radiator chłodzony jest powietrzem spoza obudowy. Wadą jest ogrzewanie wnętrza obudowy i w rezultacie m.in. GPU. Jest to najrozsądniejsze rozwiązanie w przypadku stacji roboczych, gdzie procesor jest najbardziej obciążonym podzespołem (konkretna sytuacja). Montaż na froncie obudowy sprawdzi się bez większych problemów także w przypadku bardziej rozbudowanych setupów gamingowych, gdzie GPU chłodzone jest dodatkowo wentylatorami zamontowanymi na spodzie obudowy (czyli frontalnie zamontowany radiator nie będzie aż tak bardzo negatywnie wpływał na temperatury GPU).
  • Tył obudowy: popularne rozwiązanie w przypadku kompaktowych buildów wykorzystujących AiO 120mm,
  • Nie należy montować chodnicy na spodzie obudowy w przypadku CLC/AIO. Blok CPU nie powinien być najwyższej umiejscowionym elementem w układzie! Powietrze, które znajduje się w układzie (zawsze jest go trochę) będzie koncentrować się wtedy w pompie powodując nieprzyjemny hałas oraz w skrajnych sytuacjach może doprowadzić do powolnego zacierania się pompy w długim okresie!

I nie należy sugerować się wyłącznie sztywnymi opiniami influencerów, np. TechLiptona. Propaguje on „jedyną słuszną opcję”, czyli montaż na topie – ale robi on to głownie ze względu na swoją docelową grupę odbiorców, czyli graczy (i taka konfiguracja faktycznie jest dla nich najlepsza). Jeżeli nie jesteś tylko graczem, to warto rozważyć montaż chłodnicy na froncie. Każde rozwiązanie ma swoje wady oraz zalety i powinno zostać dopasowane do potrzeb danego użytkownika.

 

WAŻNE: Użytkując AIO ustawcie własną krzywą dla wentylatorów oraz pompy. Każde AIO będzie głośne na domyślnych ustawieniach, które zostały stworzone z myślą o AC! Podobnie z pompami PWM (przy czym należy uważać, by nie ustawić zbyt niskich obrotów pompy - nie zalecam schodzenia poniżej 40% niezależnie od coolera). Przykładowo, dla EK-AIO D-RGB dobrym rozwiązaniem jest ustawienie wentylatorów w zakresie 800-1200rpm oraz pompy na około 1500-2000rpm (zależnie od swoich preferencji), są to zbalansowane ustawienia pod względem wydajności i ciszy.

 

Zalety CLC/AIO względem dużych coolerów AC:

  • Większa pojemność cieplna,
  • Wydajność równa bądź lepsza aniżeli w przypadku największych „goliatów” AC
  • Łatwy montaż,
  • AIO nie zasłania m.in. pamięci RAM (np. gdy macie RAM RGB),
  • AIO nie utrudnia demontażu GPU w przypadku wykorzystania wyżej umiejscowionego slotu PCI-e (powodzenia ze zwolnieniem blokady PCI-e by wyjąć GPU w przypadku niektórych AC i płyt głównych),
  • Cisza w przypadku dobrego ustawienia pompy oraz wentylatorów (o ile nie mamy AIO z chińskiego bazaru).

Wady CLC/AIO względem dużych coolerów AC:

  • Przede wszystkim bardzo wysoka cena (nadal zdecydowanie niższa niż w przypadku solidnego custom loopa),
  • Większe ryzyko awarii (oprócz wentylatorów dochodzi pompa oraz w niektórych przypadkach RGB) – ale nie należy się tym jakość zbytnio przejmować, nie mniej trzeba być świadomym,
  • Kompatybilność z obudowami oraz miejsce na montaż chłodnicy,
  • W przypadku niektórych obudów, w przypadku montażu chłodnicy na topie trzeba wziąć pod uwagę wysokość modułów RAM.

Nie będę porównywał CLC/AIO do custom loopów, ponieważ nie ma to żadnego sensu. Pierwszą dramatyczną różnicą jest cena. Drugą różnicą jest montaż – AIO jest bezobsługowe oraz proste w instalacji, przy czym custom loop nie jest już tak banalny i jego instalacja wymaga pewnej wiedzy (nie wspominając o eksploatacji).

 

Od razu zaznaczę też że nie biorę pod uwagę takich AIO jak ASUS Ryujin czy NZXT Z… są to kompletnie bezsensowne i drogie konstrukcje (przy czym ASUS wykorzystuje wentylatory Noctua, co jest wypas… ale jednak…), które nadają się tylko do „szpanowania”. Za te pieniądze można już myśleć o porządnym custom loopie bazującym na D5 pump-res combo… Delikatnie mówiąc, są to produkty dla „typowych amerykanów”.

 

Poniższa lista zawiera polecane przeze mnie modele AIO (Q2 2020). Ceny orientacyjne na sierpień 2020. Lista została posortowana alfabetycznie!

 

1. Arctic Cooling Liquid Freezer II (120mm, 240mm, 280mm, 360mm)

https://www2.arctic.ac/liquidfreezer2/

LFII to tegoroczny hit na rynku CLC/AIO. Charakteryzuje się niską ceną, dobrą wydajnością oraz względną ciszą. Natomiast (jak każdy cooler) ma też swoje wady.

 

Pompa: autorska

 

Orientacyjne ceny:

Liquid Freezer II 120mm – €60 (EU), 300zł (PL)

Liquid Freezer II 240mm – €75 (EU), 380zł (PL)

Liquid Freezer II 280mm – €90 (EU), 400zł (PL)

Liquid Freezer II 360mm – €100 (EU), 460zł (PL)

 

Zalety Liquid Freezera II:

  • Dobra i solidna pompa,
  • Dobry „cold plate”,
  • Przyzwoite wentylatory,
  • Rewelacyjny stosunek ceny do wydajności,
  • Chłodzenie jest ciche.

Wady Liquid Freezera II:

  • Tylko dwa lata gwarancji, podczas gdy konkurencja oferuje zazwyczaj 5 lat (w przypadku AIO warto wybrać produkt oferujący dłuższą gwarancję, m.in. ze względu na pompę oraz tzw. „permeation”),
  • Gruba obudowa chłodnicy (udaje „większą” chłodnicę aniżeli jest w rzeczywistości), z wentylatorem grubość wynosi 63mm (konkurencyjne rozwiązania zazwyczaj potrzebują 52mm) – warto zwrócić na to uwagę rozważając montaż na topie (obudowa, wysokość modułów RAM itp.),
  • Wentylator VRM. Typowy i bezużyteczny bajer, który może się zepsuć i wydawać niepotrzebne dźwięki. Realnie ktoś, kto kupuje AIO ma zazwyczaj przyzwoitą płytę główną i nie potrzebuje takiego „ficzera”. Takie rzeczy przydawały się 10-15 lat temu…
  • Definitywnie wygląd.

Kompetentne recenzje:

Wersja 280mm - https://www.guru3d.c...r-review,1.html

Wersja 280mm - https://www.gamersne...eview-benchmark

 

Demontaż (wnętrza) chłodzenia:

 

2. Corsair Pro XT (240mm, 280mm, 360mm)

https://www.corsair....p/CW-9060045-WW

Cooler zaliczył “twardą premierę” ze względu na opóźnienia spowodowane COVID-19. Dodatkowo użytkownicy pierwszych egzemplarzy skarżyli się na pękające brackety AM4 (przy czym sam montaż 2-punktowy jest po prostu słabym pomysłem i regresem względem starych korsarzy bazujących na aseteku). Sam cooler wykorzystuje pompę konstrukcji CoolIT’a, która charakteryzuje się dobrą kulturą pracy. Zastosowano także bardzo dobre wentylatory z serii ML. Nie zabrakło także 5 letniej gwarancji producenta.

 

Pompa: CoolIT

 

Orientacyjne ceny:

Corsair H100i Pro XT- €130 (EU), 560zł (PL)

Corsair H115i Pro XT - €155 (EU), 700zł (PL)

Corsair H150i Pro XT - €180 (EU), 780zł (PL)

 

Zalety Corsaira Pro XT:

  • 5 lat gwarancji,
  • Solidna konstrukcja,
  • Cicha pompa,
  • Bardzo dobre wentylatory,
  • Oferuje przyzwoitą wydajność i ciszę.

Wady Corsaira Pro XT:

  • Wymaga oprogramowania,
  • Fatalny 2-punktowy montaż AM4 niskiej jakości,
  • Plastik wykorzystany do budowy bloku CPU jest podatny na rysy i pięknie zbiera kurz,
  • Cena.

Kompetentne recenzje:

Wersja 240mm - https://www.guru3d.c...r-review,1.html

Wersja 280mm - https://www.guru3d.c...r-review,1.html

 

3. EK-AIO D-RGB (120mm, 240mm, 360mm)

 

https://www.ekwb.com...ons/all-in-one/

Zaraz po Arcticu druga największe nowinka na rynku AIO. Jest to bardziej prosty układ AIO (klasyczny) aniżeli miało to miejsce w przypadku starego Predatora, ale jest też zauważalnie tańszy. Chłodzenie to podobnie jak LFII charakteryzuje się świetną wydajnością oraz akustyką. Jedną z ciekawszych rzeczy w tym przypadku jest pompa typu SPC.

 

Pompa: autorska, bazująca na SPC

 

Orientacyjne ceny:

EK-AIO 120 D-RGB – €90 (EU), około 400 zł

EK-AIO 240 D-RGB - €120 (EU), około 530 zł

EK-AIO 360 D-RGB – €155 (EU), około 680 zł

 

Zalety EK-AIO D-RGB:

  • 5 lat gwarancji + dobry support EKWB,
  • Świetna pompa, zdecydowanie jedna z najlepszych w kontekście AIO,
  • Dobry „cold plate”,
  • Bardzo dobra wydajność,
  • Nie wymaga żadnego oprogramowania („bloatware’u”),
  • Adresowalne RGB 5V 3pin (kompatybilne m.in. z ASUS Aura, Mystic Light, ASRock RGB, RGB Fusion),
  • Cisza,
  • Dobrej jakość preaplikowana past (oraz dostajecie jeszcze mała tubkę),
  • Przyzwoite wentylatory RGB,
  • Akrylowy blok RGB (który nie każdemu może się podobać).

Wady EK-AIO D-RGB:

  • Brak czujnika mierzącego temperaturę płynu w układzie (nic strasznego, ale jednak najlepiej byłoby sterować obrotami bazując na temperaturze płynu w układzie),
  • Akrylowy blok RGB nie każdemu może przypaść do gustu
  • Słaba (znikoma) dostępność w Polsce (wysyłka ze Słowenii, paczka idzie ok. 3 dni robocze).

Kompetentne recenzje:

Wersja 240mm - https://www.guru3d.c...b-review,1.html

Wersje 240mm i 360mm - https://www.gamersne...-liquid-coolers

 

Demontaż (wnętrza) chłodzenia:

 

4. Fractal Design Celsius+ Prisma\Dynamic (240mm, 280mm, 360mm)

https://www.fractal-.../water-cooling/

Celsius+ podobnie jak jego poprzednia wersja nie jest najwydajniejszym chłodzeniem AIO (ale też nie jest słabe). Jest ono nastawione przede wszystkim na cichą pracę. Jego zaletą jest 5 letnia gwarancja. Jest to solidna konstrukcja bazująca na Aseteku 6 generacji. Producent oferuje wersję z wentylatorami RGB (Prisma) bądź zwykłymi (Dynamic).

 

Pompa: Asetek gen. 6

 

Orientacyjne ceny:

Celsius+ S24 Dynamic – €135 (EU), 650zł (PL)

Celsius+ S28 Dynamic – €155 (EU), 750zł (PL)

Celsius+ S36 Dynamic – €175 (EU), 920zł (PL)

Celsius+ S24 Prisma – €155 (EU), 750zł (PL)

Celsius+ S28 Prisma – €175 (EU), 850zł (PL)

Celsius+ S36 Prisma – €210 (EU), 1100zł (PL)

 

Zalety Fractala Celsius+:

  • 5 lat gwarancji,
  • Nie wymaga żadnego oprogramowania („bloatware’u”),
  • Sterowanie manualne (poprzez płytę główną) lub firmware coolera,
  • Adresowalne RGB 5V 3pin (kompatybilne m.in. z ASUS Aura, Mystic Light, ASRock RGB, RGB Fusion),
  • Oferuje przyzwoitą wydajność i ciszę.

Wady Fractala Celsius+:

  • Brak czujnika mierzącego temperaturę płynu w układzie,
  • 2-punktowy montaż AM4,
  • Cena.

Kompetentne recenzje:

Wersja 360mm (S36) Prisma - https://www.guru3d.c...a-review,1.html

 

5. NZXT Kraken Xx3 (240mm, 280mm, 360mm)

https://www.nzxt.com...egories/cooling

Jest to cooler godny uwagi. W przeciwieństwie do niewiarygodnie drogiej (i skrajnie nieopłacalnej)wersji „Z”, która ma wyświetlacz OLED – przy czym jest tak bezsensownie droga, że za parę groszy więcej można kupić porządny zestaw custom loop z D5 res-pump combo od Alphacoola…

Kraken to solidne rozwiązanie bazujące na Aseteku 7 generacji. Oferuje długą gwarancję. Ma natomiast swoje wady… w postaci bloatware (warto sobie o tym poczytać, dla wielu osób będzie to czynnik eliminujący)… dodatkowo użytkownicy skarżą się na blokowanie jednego gniazda RAM w przypadku niektórych płyt głównych.

 

Pompa: Asetek gen. 7

 

Orientacyjne ceny:

NZXT Kraken X53 - €125 (EU), 560zł (PL)

NZXT Kraken X63 - €145 (EU), 600zł (PL)

NZXT Kraken X73 - €175 (EU), 800zł (PL)

 

Zalety Krakena Xx3:

  • 6 lat gwarancji,
  • Solidna konstrukcja,
  • Oferuje przyzwoitą wydajność i ciszę.

Wady Krakena Xx3:

  • Skrajnie irytujące oraz problematyczne oprogramowanie NZXT Cam („bloatware”),
  • Blokuje jedno gniazdo RAM na wielu płytach głównych (szczególnie high-endowych, gdzie gniazda potrafią znajdować się trochę bliżej socketu, np. Z490),
  • Cena.

Kompetentne recenzje:

Wersja 280mm (X63) - https://www.guru3d.c...3-review,1.html

Wersja 280mm (X63) - https://www.youtube....h?v=DDYr5DG6lAk

 

Demontaż (wnętrza) chłodzenia:

 

___________________________________________________________________

 

Krótkie podsumowanie:

  1. Nie ma sensu szukać najwydajniejszego chłodzenia AIO (biorąc pod uwagę komfort akustyczny). Nie można wskazać zdecydowanego zwycięzcy, zbyt wiele zależy od ustawień samych wentylatorów oraz pompy. Równie ważne (jeżeli nie najważniejsze) są pozostałe aspekty.
  2. Najlepsze fabryczne wentylatory dostaniemy z Corsairem Pro XT.
  3. Najlepsza pompa: EK-AIO z pompą bazująca na SPC.
  4. Najlepsze budżetowe AIO: Arctic Cooling Liquid Freezer II (rewelacyjna cena, świetna wydajność oraz przede wszystkim to chłodzenie jest ciche).
  5. Najbardziej “zbalansowane” AIO: EK-AIO (dobra pompa, D-RGB 5V, rozsądna cena, długa gwarancja, przyzwoite fabryczne wentylatory RGB).
  6. Warto wybierać CLC/AIO, które oferują dłuższą gwarancję (np. 5 letnią).

 

 

 

 

  • 3

[OMNISSIAH] | AMD Ryzen 2600 4.1GHz 1.285v Daily | Asus X470 Crosshair VII Hero WiFi | G.Skill TridentZ RGB 16GB 3400MHz 14Cl

| RTX 2070 SUPER EVGA FTW3 ULTRA 2100MHz 15,6Gbps | Crucial MX500 500GB (OS) & Samsung 850 Evo M2.0 500GB & Crucial MX500 1TB

| Seasonic 750W FOCUS PLUS PLATINUM | EKWB AIO 360 D-RGB | Fractal Design Define R6 + 6x BQ Silentwings 3 140mm PWM

| EDIFIER R1700BT Schwarz + Prolink FuturaSupremeFX S1220 | HyperX Cloud I + ESS® ES9023P | LG 27UL550

Wcześniej: P870DM-4K (4K AHVA G-Sync, 6700K delid 4.5GHz + GTX 980M SLI Prema vBIOS), Clevo P651HS (120Hz G-Sync, GTX 1070 OC).


#2 ernorator

ernorator
  • omae wa mou shindeiru

  • 2173 postów
  • Miejscowość:Grodzisk Mazowiecki

Napisano 22 sierpień 2020 - 06:33

__________________

Krótkie podsumowanie:

  1. Nie ma sensu szukać najwydajniejszego chłodzenia AIO (biorąc pod uwagę komfort akustyczny). Nie można wskazać zdecydowanego zwycięzcy, zbyt wiele zależy od ustawień samych wentylatorów oraz pompy. Równie ważne (jeżeli nie najważniejsze) są pozostałe aspekty.
  2. Najlepsze fabryczne wentylatory dostaniemy z Corsairem Pro XT.
  3. Najlepsza pompa: EK-AIO z pompą bazująca na SPC.
  4. Najlepsze budżetowe AIO: Arctic Cooling Liquid Freezer II (rewelacyjna cena, świetna wydajność oraz przede wszystkim to chłodzenie jest ciche).
  5. Najbardziej “zbalansowane” AIO: EK-AIO (dobra pompa, D-RGB 5V, rozsądna cena, długa gwarancja, przyzwoite fabryczne wentylatory RGB).
  6. Warto wybierać CLC/AIO, które oferują dłuższą gwarancję (np. 5 letnią).

 

 

 

 

1. Oczywiście, że można. Wydajność, cisza, cena i masz zwycięzce. To, że przy każdym cpu/obudowie/miejscu montażu będzie trochę inny to już odmienny temat. Na dziś wygrywa AiO arctica, wygląd jest tak ważny, że walczy o swoją pozycję z jakością kartonu do opakowania. 

2. No nie nie nie i jeszcze raz nie. Wentylatory ML ją świetne ale w żadnym wypadku nie są najlepsze. Mają doskonałą wydajność ale są głośne. Z tego co wymieniłeś to arctic ma najlepsze wentylatory, ek ma dobre.

3. Tu zgadzam się.

4. Najlepsze, wydajność top, cena/wydajność best, cena jedna z najniższych.

5. rozsądna cena - sześć stów za 240!!!1!1!1oneone

6. W ogóle nie warto wybierać CLC/AiO. Ilość scenariuszy gdzie cena i wady vs zalety AiO sprawiają, że ma sens jest skrajnie ograniczona. Jedyne zalety to:

  • bardzo dyskusyjne - wygląd
  • wydajność - hmm pojemność cieplna robi swoje ale przy długotrwałym obciążeniu różnica się znacznie zmniejsza
  • zalanie kompa płynem i spalenie wszystkiego poniżej przecieku.....a nie, to nie zaleta

 

Jest powód, dla którego pracujące pc mają w ogromnej większości chłodzenie AC

 

Dla mnie AiO są żeby ktoś nie musiał umieć składać custom LC ale mógł mieć chłodzenie płynem, nie musiał umieć planować chłodzenia obudowy tylko wrzucił wszystko w budę ze szkłem wszędzie i tylko chłodnicą AiO jako "wydechem" i jakoś to będzie. 


  • 0

An open mind is like a fortress with it's gates unbarred and unguarded, That would mean that the ones inside are ready to face the horde head-on"
Intel i7 10700K | Thermalright SilverArrow IB-Extreme | MSI Z490 Gaming Plus | Patriot 2x8 4400@3600Mhz CL14 | Powercolor RX 5700 XT Red Dragon | m.2 970 EVO 1TB | SilverStone Fortress FT02 | Seasonic Focus Gold 750 W | 2x120/4x140 Arctic P PWM CO

Ekspert działu: Chłodzenie powietrzem, Chłodzenie wodne i inne


#3 Revenant

Revenant
  • Autor tematu
  • Fabricator-General

  • 1538 postów

Napisano 22 sierpień 2020 - 08:54

@ernorator bez urazy ale chyba utknąłeś gdzieś w 2010 roku.

Co do wentylatorów ML - z tych montowanych na większości AIO są one najlepsze. Jedynie ASUS ma lepsze Noctua. Arctic nie ma najlepszych wentyli, zdecydowanie. Są dobre i tanie - ale w żadnym wypadku nie są świetne. Corsaire ML są ciche i wydajne... nie siej fermentu. Nikt nie każe ci ich wkręcać na max rpm - dodatkowo należy je trzymać na 12V + sterować PWM (to jest istotne w ich przypadku). Wiele osób nieświadomie ustawia krzywe DC zamiast PWM... albo trafi się świr, który chce za wszelką cenę wykorzystać max rpm co nie ma większego sensu.

 

Nie rozumiem Twojego 5 punktu:

 

5. rozsądna cena - sześć stów za 240!!!1!1!1oneone

Jakie 6 stów za 240? Nawet gdyby tyle kosztowało, to nie byłaby to zła cena na tle konkurencji i przeciętnych cen. Nie "januszuj". Potem ludzie czytają takie głupoty i kupują crapy od Enermaxa, Cooler Mastera czy SilentiumPC czy inne buble z dodatkowo mierną gwarancją i mają kupę problemów pomijając mierną wydajność... AIO jest zdecydowanie droższe od AC - tak było i będzie (jak nie masz na nie pieniędzy - bierzesz AC). Ale jest ciągle dwa razy tańsze od kompetentnego LC. Złóż jakiś kompetentny loop na D5 pump-res combo i zobaczysz jak szybko cena przebije 400-500 euro, gotowe sety także zaczynają się od 300 euro. :) 

 

Warto także dodać że custom loop w przypadku np. najpopularniejszych obecnie Ryzenów jest całkowicie bezsensowny. Pieniądze wydane w błoto. Zyski bliskie zeru przy dramatycznie większych kosztach. 

 

6. W ogóle nie warto wybierać CLC/AiO. Ilość scenariuszy gdzie cena i wady vs zalety AiO sprawiają, że ma sens jest skrajnie ograniczona. Jedyne zalety to:

  • bardzo dyskusyjne - wygląd
  • wydajność - hmm pojemność cieplna robi swoje ale przy długotrwałym obciążeniu różnica się znacznie zmniejsza
  • zalanie kompa płynem i spalenie wszystkiego poniżej przecieku.....a nie, to nie zaleta

Jest powód, dla którego pracujące pc mają w ogromnej większości chłodzenie AC

 

Dla mnie AiO są żeby ktoś nie musiał umieć składać custom LC ale mógł mieć chłodzenie płynem, nie musiał umieć planować chłodzenia obudowy tylko wrzucił wszystko w budę ze szkłem wszędzie i tylko chłodnicą AiO jako "wydechem" i jakoś to będzie. 

 

Jesteś skrajnie stronniczy (ewidentnie). A należy dodać że sam fanem AIO nie jestem i nigdy nie byłem (zawsze byłem im przeciwny) - przy czym sporo się zmieniło i trzeba pewnie zmiany zaakceptować. Mini guide ma na celu uświadomienie niektórym osobom, że jak mają kupować AIO to niech zrobią to porządnie - a nie jakieś tanie gó****, przez co później są tony płaczu na forach i jak to "aio jest suaaabee" (no jak się kupiło syf to jest). Ludzie muszą być świadomi, że jak nie mają tych 6-7 stów to niech zostaną przy AC zamiast pchać się w budżetowe AIO. Kwestia wyglądu raczej definitywnie nie jest dyskusyjna. Wydajność? Zdecydowanie lepsza. Po wymianie DRP4 na AIO 360 mam drop temperatur w Resolve (przy video 3840x2160) z średnio 72-74*c (przy użyciu Kryonauta) do 61-63*c (przy paście EK, która jest gorsza od TGK). Przy czym wentylatory kręcą się na poziomie stałym - 850-900rpm zamiast wkręcania się na 1500rpm... No faktycznie nie ma różnicy!  :rudolph: Nie będę nawet wspominał o grach.

 

Kolejnym Twoim błędem jest porównywanie AiO do custom LC... co ma umiejętność składania LC do AIO? AIO ma być bezobsługowe - plug & play, wkładasz i zapominasz (tak jak w przypadku AC). LC wymaga już obsługi. A no tak, bo każdy musi być snobem, który szczyci się tylko tym że potrafi zaplanować i zbudować LC... co i tak nie jest zbyt trudne i wybitne (chyba że ktoś jest ograniczony, to dla takiej osoby może to być życiowy sukces i powód do dumy). 


  • 0

[OMNISSIAH] | AMD Ryzen 2600 4.1GHz 1.285v Daily | Asus X470 Crosshair VII Hero WiFi | G.Skill TridentZ RGB 16GB 3400MHz 14Cl

| RTX 2070 SUPER EVGA FTW3 ULTRA 2100MHz 15,6Gbps | Crucial MX500 500GB (OS) & Samsung 850 Evo M2.0 500GB & Crucial MX500 1TB

| Seasonic 750W FOCUS PLUS PLATINUM | EKWB AIO 360 D-RGB | Fractal Design Define R6 + 6x BQ Silentwings 3 140mm PWM

| EDIFIER R1700BT Schwarz + Prolink FuturaSupremeFX S1220 | HyperX Cloud I + ESS® ES9023P | LG 27UL550

Wcześniej: P870DM-4K (4K AHVA G-Sync, 6700K delid 4.5GHz + GTX 980M SLI Prema vBIOS), Clevo P651HS (120Hz G-Sync, GTX 1070 OC).


#4 ernorator

ernorator
  • omae wa mou shindeiru

  • 2173 postów
  • Miejscowość:Grodzisk Mazowiecki

Napisano 22 sierpień 2020 - 10:17

Mam corsairy ml, mam noctue, mam noisblockery, mam Arctic p, miałem nzxt,.miałem właściwie większość wentylatorów 

Potrzebuje jeszcze mieć noctue a12 ale to traktuje bardziej jako chcenie bo wiadomo, że są kosmiczne. Wiem co piszę bo sam to sprawdzałem. 

 

Nie mówię, że mają kupić tani crap, mają kupić tańsze i lepsze albo co najmniej podobne. Nigdy nie pisze, nie kupuj tego bo to drogie guwno, bez kontekstu, zawsze podaje lepsza alternatywę. 


  • 0

An open mind is like a fortress with it's gates unbarred and unguarded, That would mean that the ones inside are ready to face the horde head-on"
Intel i7 10700K | Thermalright SilverArrow IB-Extreme | MSI Z490 Gaming Plus | Patriot 2x8 4400@3600Mhz CL14 | Powercolor RX 5700 XT Red Dragon | m.2 970 EVO 1TB | SilverStone Fortress FT02 | Seasonic Focus Gold 750 W | 2x120/4x140 Arctic P PWM CO

Ekspert działu: Chłodzenie powietrzem, Chłodzenie wodne i inne


#5 Revenant

Revenant
  • Autor tematu
  • Fabricator-General

  • 1538 postów

Napisano 22 sierpień 2020 - 10:48

Co do wentyli też swoje rzeczy opieram o doświadczenie, widocznie mamy inne. U mnie np. tylko SW3 140mm ustały się w obudowie (na ok. 800rpm x2 na spodzie, 800-1000rpm x2 na froncie). Wszystkie inne nie wyrabiały z powietrzem bądź były głośne. Co nie zmienia faktu że wentylatory BQ nie nadają się na chłodnice (według mnie). ML sprawdzały się wg. mnie zawsze najlepiej, w zakresie ok. 800-1200rpm zależnie od rozmiaru 120/140. 

 

Nie mówię, że mają kupić tani crap, mają kupić tańsze i lepsze albo co najmniej podobne. Nigdy nie pisze, nie kupuj tego bo to drogie guwno, bez kontekstu, zawsze podaje lepsza alternatywę. 

 

W takim razie git. Ogółem zależało mi na tym by zniechęcić osoby niedoświadczone do zakupu tanich AIO - bo to nie ma żadnego sensu. Będą tylko problemy (RMA, hałas, średnia wydajność). Jak bawić się w AIO to trzeba wydać trochę więcej pieniędzy oraz kupić co trzeba. 

 

Mając np. budżet 300zł na cooler, nie warto myśleć o AiO. Ewentualnie warto dołożyć do Arctica lub wziąć zwykłe AC. Ale to też będzie "coś za coś" (gwarancja, wygląd, grubość całego zestawu, LFII jest gruby). 

 

Mając też budżet 600-700zł można zapomnieć o (wg. mnie) sensownym LC. Jak ktoś sobie tylko doda blok, pomp/res i radiator to będzie myślał że za niewiele więcej da radę. Ale po dodaniu złączek, węży, wentylatorów się załamie.

 

A AiO za 1000-1300zł to skrajna głupota. Za te +- 300 euro można mieć Alphacool Eissturm Hurricane Copper 45 3x120mm a to jest super solidny zestaw (w przyszłości tylko m.in wymienić wentylatory i dołożyć blok GPU). Albo kupić tańsze solidne AIO za 550-700zł a resztę hajsu wydać np. na lepszy CPU, ciastka, Black Labela etc. 

 

Miałem dylemat też co do Eisbaera, ale ostatecznie go nie dodałem. Wymiana płynu oraz szybko-złączki na wężach mogą być zbyt dużą pokusą dla osoby niedoświadczonej. AIO zdecydowanie gorzej się odpowietrza a i wymiana jest bardziej niewygodna względem custom loopa. A rozbudowa układu o GPU w oparciu o słabą pompkę nie ma sensu, szczególnie jeżeli dorzuci się blok o dużych oporach. 


  • 0

[OMNISSIAH] | AMD Ryzen 2600 4.1GHz 1.285v Daily | Asus X470 Crosshair VII Hero WiFi | G.Skill TridentZ RGB 16GB 3400MHz 14Cl

| RTX 2070 SUPER EVGA FTW3 ULTRA 2100MHz 15,6Gbps | Crucial MX500 500GB (OS) & Samsung 850 Evo M2.0 500GB & Crucial MX500 1TB

| Seasonic 750W FOCUS PLUS PLATINUM | EKWB AIO 360 D-RGB | Fractal Design Define R6 + 6x BQ Silentwings 3 140mm PWM

| EDIFIER R1700BT Schwarz + Prolink FuturaSupremeFX S1220 | HyperX Cloud I + ESS® ES9023P | LG 27UL550

Wcześniej: P870DM-4K (4K AHVA G-Sync, 6700K delid 4.5GHz + GTX 980M SLI Prema vBIOS), Clevo P651HS (120Hz G-Sync, GTX 1070 OC).


#6 wrobel_krk

wrobel_krk
  • Entuzjasta

  • 575 postów
  • Miejscowość:Kraków

Napisano 22 sierpień 2020 - 12:11

To zapytam o to "permeation", rozumiem że to zjawisko to osadzanie się płynu wewnątrz układu, jakby takie wysychanie, ale występuje gdy temperatura płynu jest wysoka, czyli jeśli jak używam pc i temperatura CPU jest na średnim poziomie 55 stopni przy chłodnicy 240 to płyn pewnie nie osiąga niebezpiecznych temperatur? Bo pewnie temperatura płynu jest znacznie niższa bo on cały czas krąży w układzie?
  • 0

| Ryzen 7 3700x @4.375Ghz | MSI B450-A PRO MAX | Gainward GTX 1650 Super | 2x8gb Patriot Viper @3400 cl16 |

| Adata XPG SX8200 PRO 512GB | SilentiumPC Supremo L2 Gold 550W | SilentiumPC Signum SG1 TG |

| AIO Cooler Master ML240 |


#7 Revenant

Revenant
  • Autor tematu
  • Fabricator-General

  • 1538 postów

Napisano 22 sierpień 2020 - 13:01

W skrócie jest to tak jakby* (bo nie całkiem) odparowywanie układu/wchłanianie czynnika przez węże. Zachodzi to głównie podczas długotrwałego (wielogodzinnego) grzania układu (jego cieczy) w długim okresie czasu (np. 2-4 lata). Jeżeli katujesz układ procesorem o wysokim TDP, np. 150-200w osiągając wysokie temperatury, które skutkują podniesieniem temperatury czynnika/płynu w układzie do tych 55-60*c to należy spodziewać się odparowywania. Często winne jest tutaj ustawienie zbyt niskich rpm wentylatorów oraz pompy (układ przyjmuje więcej ciepła niż oddaje).

 

np. 5 godzinny rendering (bez minuty przerwy) na jakimś R9 3950X po OC posiadając małe AIO (np. 240) z nieodpowiednio nisko ustawionymi obrotami wentylatorów i pompy. I tak codziennie przez dwa lata... potem może się okazać że w loopie przybędzie powietrza i pompa coraz częściej będzie je zaciągać. 

 

Zazwyczaj w typowym komputerze "dla gracza", płyn w AIO pracuje w zakresie 30-40*c. Czasami 40-parę stopni (srogie upały i katowanie). Ogółem nie należy się tym przejmować. 

Możesz mieć 70*c-75*c na CPU, ale czynnik może mieć w tym samym czasie np. 37*c. Niektóre AIO (np. Corsair, NZXT i ogółem te, które mają software do sterowania) posiadają wbudowane czujniki temperatury płynu. 

 

Dla tego warto mieć długą gwarancję. Wtedy reklamujesz AIO i dostajesz zazwyczaj nowe. 


Użytkownik Revenant edytował ten post 22 sierpień 2020 - 13:02

  • 1

[OMNISSIAH] | AMD Ryzen 2600 4.1GHz 1.285v Daily | Asus X470 Crosshair VII Hero WiFi | G.Skill TridentZ RGB 16GB 3400MHz 14Cl

| RTX 2070 SUPER EVGA FTW3 ULTRA 2100MHz 15,6Gbps | Crucial MX500 500GB (OS) & Samsung 850 Evo M2.0 500GB & Crucial MX500 1TB

| Seasonic 750W FOCUS PLUS PLATINUM | EKWB AIO 360 D-RGB | Fractal Design Define R6 + 6x BQ Silentwings 3 140mm PWM

| EDIFIER R1700BT Schwarz + Prolink FuturaSupremeFX S1220 | HyperX Cloud I + ESS® ES9023P | LG 27UL550

Wcześniej: P870DM-4K (4K AHVA G-Sync, 6700K delid 4.5GHz + GTX 980M SLI Prema vBIOS), Clevo P651HS (120Hz G-Sync, GTX 1070 OC).


#8 ernorator

ernorator
  • omae wa mou shindeiru

  • 2173 postów
  • Miejscowość:Grodzisk Mazowiecki

Napisano 23 sierpień 2020 - 05:48


  • 0

An open mind is like a fortress with it's gates unbarred and unguarded, That would mean that the ones inside are ready to face the horde head-on"
Intel i7 10700K | Thermalright SilverArrow IB-Extreme | MSI Z490 Gaming Plus | Patriot 2x8 4400@3600Mhz CL14 | Powercolor RX 5700 XT Red Dragon | m.2 970 EVO 1TB | SilverStone Fortress FT02 | Seasonic Focus Gold 750 W | 2x120/4x140 Arctic P PWM CO

Ekspert działu: Chłodzenie powietrzem, Chłodzenie wodne i inne


#9 wrobel_krk

wrobel_krk
  • Entuzjasta

  • 575 postów
  • Miejscowość:Kraków

Napisano 23 sierpień 2020 - 07:41

No to warto dopisać w tym przewodniku że jeśli montujemy chłodnice na froncie to jak się da to lepiej żeby węże były na dole ustawione, tak żeby powietrze które jest w układzie zbierało się na górze chłodnicy. Ja będę u siebie musiał przestawić:)
  • 0

| Ryzen 7 3700x @4.375Ghz | MSI B450-A PRO MAX | Gainward GTX 1650 Super | 2x8gb Patriot Viper @3400 cl16 |

| Adata XPG SX8200 PRO 512GB | SilentiumPC Supremo L2 Gold 550W | SilentiumPC Signum SG1 TG |

| AIO Cooler Master ML240 |


#10 Revenant

Revenant
  • Autor tematu
  • Fabricator-General

  • 1538 postów

Napisano 25 sierpień 2020 - 09:27

Myślałem że to oczywiste. :P Niestety nie mogę edytować już posta. :(

Dodam też, że w przypadku radiatora na topie oraz węży wychodzących do góry (poprowadzenie ich nad ramem) powinno się odbyć w taki sposób, by z tyłu nie znajdowały się one wyżej (ani nawet na) poziomie radiatora, u mnie są na wysokości wentylatorów (w najwyższym punkcie) i jakiś 1cm poniżej chłodnicy. Ale nie w każdej obudowie (i nie przy każdej płycie & AIO) można to tak poprowadzić. I niezbyt dobrym pomysłem byłoby opieranie węży na backplate GPU, który potrafi się solidnie nagrzać (GDDR6X powah).

 

Mam nadzieje tylko że Enermax nie podłapie motywu z przezroczystym tankiem i cold plate'em. Bo oprócz syfu i ekosystemu w układzie będzie jeszcze superglue, który zaklei kanaliki na cold plate oraz propeller.  :rotfl:

 


Użytkownik Revenant edytował ten post 25 sierpień 2020 - 09:28

  • 0

[OMNISSIAH] | AMD Ryzen 2600 4.1GHz 1.285v Daily | Asus X470 Crosshair VII Hero WiFi | G.Skill TridentZ RGB 16GB 3400MHz 14Cl

| RTX 2070 SUPER EVGA FTW3 ULTRA 2100MHz 15,6Gbps | Crucial MX500 500GB (OS) & Samsung 850 Evo M2.0 500GB & Crucial MX500 1TB

| Seasonic 750W FOCUS PLUS PLATINUM | EKWB AIO 360 D-RGB | Fractal Design Define R6 + 6x BQ Silentwings 3 140mm PWM

| EDIFIER R1700BT Schwarz + Prolink FuturaSupremeFX S1220 | HyperX Cloud I + ESS® ES9023P | LG 27UL550

Wcześniej: P870DM-4K (4K AHVA G-Sync, 6700K delid 4.5GHz + GTX 980M SLI Prema vBIOS), Clevo P651HS (120Hz G-Sync, GTX 1070 OC).


#11 sznib

sznib
  • buzujolidrinker

  • 1180 postów

Napisano 26 sierpień 2020 - 17:39

nie biorę pod uwagę takich AIO jak ASUS Ryujin czy NZXT Z… są to kompletnie bezsensowne i drogie konstrukcje (przy czym ASUS wykorzystuje wentylatory Noctua, co jest wypas

 

Tam są NF-F12 w wersji Industrial...  te wentylatory są ciche tak do 1000RPM. na 1500 są głośne, na 2000 to już porażka. Do tego x3.

 


  • 0

Ryzen 3600*Asus Crosshair VI Hero*16GB Crucial Ballistix AT 3200*Asus RTX 2060Super Dual*SSD!1: Toshiba Q Pro 256GB, SSD2: Intel 520 120GB, SSD3: Adata DP910 1TB, HDD:  Seagate Iron Wolf 3TB*BeQuiet Straight Power 10 500W*Antec Solo II*Philips 328P*Logitech K270*Logitech G900*


#12 Revenant

Revenant
  • Autor tematu
  • Fabricator-General

  • 1538 postów

Napisano 26 sierpień 2020 - 18:21

Tam są NF-F12 w wersji Industrial...  te wentylatory są ciche tak do 1000RPM. na 1500 są głośne, na 2000 to już porażka. Do tego x3.

 

 

Nie kupuje się AIO by kiedykolwiek korzystać z obrotów większych niż te +-1200~~. Max RPM przydaje się przy max OC + benchmarkach. Wtedy ten wentylator robi robotę - a jedynym ograniczeniem jest cieniutka chłodnica o średnim FPI. 


  • 0

[OMNISSIAH] | AMD Ryzen 2600 4.1GHz 1.285v Daily | Asus X470 Crosshair VII Hero WiFi | G.Skill TridentZ RGB 16GB 3400MHz 14Cl

| RTX 2070 SUPER EVGA FTW3 ULTRA 2100MHz 15,6Gbps | Crucial MX500 500GB (OS) & Samsung 850 Evo M2.0 500GB & Crucial MX500 1TB

| Seasonic 750W FOCUS PLUS PLATINUM | EKWB AIO 360 D-RGB | Fractal Design Define R6 + 6x BQ Silentwings 3 140mm PWM

| EDIFIER R1700BT Schwarz + Prolink FuturaSupremeFX S1220 | HyperX Cloud I + ESS® ES9023P | LG 27UL550

Wcześniej: P870DM-4K (4K AHVA G-Sync, 6700K delid 4.5GHz + GTX 980M SLI Prema vBIOS), Clevo P651HS (120Hz G-Sync, GTX 1070 OC).


#13 Rebelmind

Rebelmind
  • Szpieg Armii Czerwonej

  • 7079 postów
  • Miejscowość:Geteborg

Napisano 30 sierpień 2020 - 22:17

Stąd dla prawdziwych entuzjastów są Noctua NF-P14s redux-900 :D


  • 0

| R5 3600x | Asus Prime X570-P | 2x8 GB 3800 cl16 | Intel 600p 512GB | GTX 1080 LC | Win 10 |






Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: AIO, CLC, Liquid Freezer, Pro XT, EK-AIO, Celsius+, NZXT Kraken, Polecane AIO, Poradnik AIO, Przewodnik AIO

Użytkownicy przeglądający ten temat: 2

0 użytkowników, 2 gości, 0 anonimowych