PC z naciskiem na kultura pracy, wyciszenie, 0 dB?

[lokator_18 14]

Panie, Panowie,
Budżet do 3 000 zł netto. Chcę zbudować PC-ta do gier (gdzie najbardziej GPU-żerną będzie Civilization VI, najbardziej RAM-żerną Football Manager) z naciskiem na jego kulturę pracy. Im mniej dB tym lepiej.

Co powiecie na:
AMD Ryzen 3 1200 = 239zł
MSI B450M PRO-VDH MAX = 369zł
Patriot 16GB (2x8GB) 3000MHz CL16 Viper 4 = 349 zł
Palit GeForce GTX 1050 Ti KalmX 4GB GDDR5 = 799 zł
ADATA 512GB M.2 PCIe NVMe XPG SX8200 Pro = 399 zł

Gdyby do powyższego udałoby się dodać:
- pasywny zasilacz, są takie? Np.: Seasonic X-400
- pasywny CPU cooler, może intel byłby chłodniejszy od AMD?
- obudowa wystarczyłaby dowolna, niekoniecznie wyciszona, może mATX, mniejsza poręczniejsza.
Jeśli jednak potrzebne są wiatraki (CPU obudowa), to zdecydowałbym się na wyciszoną obudowę typu Fractal Design Define S2

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.

Edytowane 24 Lutego 2020 przez lokator_18

[wojciechu15 1991]

Przemyśl sobie tą koncepcję całkowicie pasywnego sprzętu, bo chcąc nie chcąc będziesz musiał przy dłuższej sesji wypompować to ciepło z obudowy, więc tak czy siak pojawią się wentylatory. W moim odczuciu znacznie lepiej sprawdzą się coolery duże i wydajne, ale mimo wszystko posiadające wentylatory. Pasywny cooler jest dużo mniej wydajny niż porównywalny wagowo odpowiednik z wentylatorem pracującym nawet bezgłośnie na małych obrotach. Koniec końców może się okazać, że zastosowanie coolera gpu i cpu z wentylatorem pozwoli ograniczyć obroty wentylatorów w obudowie, bo będą sobie radzić lepiej przy niższej delcie temperatur (tj przy wyższej temperaturze w obudowie).

 

Podobnie z zasilaczem. Zaproponowana przez ciebie jednostka jest kosmicznie droga. Wiele nowoczesnych zasilaczy oferuje tryb pasywny/cichy do np 30% obciążenia. Możesz zwyczajnie kupić PSU ze sporym zapasem mocy. Zapłacisz sporo mniej a i tak go nigdy nie usłyszysz.

[lokator_18 14]

"W moim odczuciu znacznie lepiej sprawdzą się coolery duże i wydajne, ale mimo wszystko posiadające wentylatory"

Czyli np jakie? Możesz podać przykładowe modele?

 

"zasilaczy oferuje tryb pasywny/cichy do np 30% obciążenia"

Które tak mają?

[kajtek. 11359]

Ciche chłodzenie - Scyhte Ninja 5 

Zasilacz z półpasywem, RM550X czy GX 650W - nie wyjdą one podczas obciążenia z trybu pasywnego z 150 Ti.

Ogólnie daruj sobie 1050 Ti w cenie 800 zł. Taniej masz GTX 1650 KalmX. Ogólnie w tej cenie to i dobre chłodzenie na 1650Super dałoby radę bez problemu. Przy oszczędności na PSU to i tego 1200 mógłbyś zmienić na 1600 AF 6/12. 

[3ndurek 3584]

 

 

MSI B450M PRO-VDH MAX = 369zł

Gdzie takie ceny? przecież tyle to kosztuje praktycznie B450M Mortar MAX, pod Ryzen 1200 to i B450M DS3H w zupełności da radę. 

 

 

 

pasywny zasilacz, są takie? Np.: Seasonic X-400

Stara platforma, piszące cewki, za 350zł masz Focus Gold 550W, który nie ruszy wentylem przy tym zestawie.

 

 

 

Jeśli jednak potrzebne są wiatraki (CPU obudowa), to zdecydowałbym się na wyciszoną obudowę typu Fractal Design Define S2

Można wziąć coś mniejszego/tańszego jak BQ Pure Base 500 czy Fractal Define C / Define C Mini / Define S.

[lokator_18 14]

Sklep na X, ale i tak kupuję z różnych źródeł, porównywarki cenowe czy aukcje

Opcja, że przy pracach biurowych wiatraki są nieruchome bardzo mi nie podoba, podążę w tym kierunku.

[Judykator 0]

w morele jest już pasywna gtx 1650 i taniej niż 799 zł.

 

A poza tym na civ 6 to pewnie Ryzen

3400g starczy

Edytowane 25 Lutego 2020 przez Judykator

[lokator_18 14]

@@Judykator,

Tak to mniej więcej wygląda:  

https://www.notebookcheck.net/Civilization-VI-Notebook-and-Desktop-Benchmarks.190374.0.html 

 

Fajny ten pasywny Palit, dzięki za cynk. 

Edytowane 26 Lutego 2020 przez lokator_18

[razer80 2]

Interesujący temat, to beż czeka mnie niedługo wymiana PC i będę potrzebował czegoś mega cichego, bo wentylatory mają to do siebie, że czasami zaczynają trochę głośniej pracować i nie da się tego przeskoczyć.

[3ndurek 3584]

@@razer80, załóż własny wątek zgodnie z regulaminem działu, żeby zamieszania w tym nie robić. 

[Judykator 0]

@lokator_18

Link nie działa. Coś z parsowaniem?

 

Ale ok udąło mi się.

Vega 11 z Ryzen 3400g jest porówynwalna od tych kart które są tam wskazane

https://www.videocardbenchmark.net/compare/Radeon-RX-Vega-11-vs-GeForce-940MX-vs-GeForce-GTX-960M/3893vs3453vs3176

Edytowane 26 Lutego 2020 przez Judykator

[wojciechu15 1991]

Niby z czym porównywalna? Co mają stare, słabe modele kart mobilnych do tematu? Nawet 1050ti jest w grach dwukrotnie mocniejsze niż ta cała Vega 11 zintegrowana z ryzenem 3400g, o 1650 czy 1650s nie wspiminając, bo one są jeszcze mocniejsze. 

 

Źródło:

 1050ti VS 3400G - https://ithardware.pl/testyirecenzje/amd_ryzen_5_3400g_kontra_niedrogie_karty_graficzne_test_porownawczy-10267-4.html

 

1050ti vs 1650 vs 1650s - https://ithardware.pl/testyirecenzje/amd_ryzen_5_3400g_kontra_niedrogie_karty_graficzne_test_porownawczy-10267-4.html

Edytowane 26 Lutego 2020 przez wojciechu15

[Judykator 0]

Co mają do tematu? przeczytałeś link który dał autor ? Przeczytaj to będziesz wiedział. Te karty były chyba wskazywane jako te na których civ 6 chodzi. Chodzi o to że Vega 11 wystraczy do civ 6, a nie ma ona osiągi 1050, czy 1650

 

Edytowane 26 Lutego 2020 przez Judykator

[wojciechu15 1991]

Link rzuca mnie do strony pełnej reklam i odnośników do artykułów, nie do żadnego konkretnego testu. To, że coś "chodzi" nie oznacza, że jest to rozwiązanie godne polecania. Ta integra to poziom 1030, czyli skrajnego low endu którego nie poleca nikt do niczego powyżej wyświetlania pulpitu. Szkoda produkować offtop, ale choć modem nie jestem to przypomnę, że  doradzamy tutaj komuś jak ma wydać swoje pieniądze. Ty doradzasz mu wyrzucenie ich w błoto sugerując, że ta integra nadaje się do tej, czy innej gry.

 

Nawet w 1280x720 z ustawieniami LOW najmocniejsza integra ryzena w niezbyt wymagającym CIV6 wypluwa oszałamiające 70FPS z dropami do 40. Oznacza, to że w FHD jest właściwie niegrywala.

 

Źródło: https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-5-3400g-review/2

[Judykator 0]

Link jest błędny, jak psiałem, ale skasuj te dziwne znaki na końcu - to wejdziesz na stronę z tym jak działa Civ 6 na poszczególnych gpu.

 

To że dla ciebie coś jest złe nie znaczy że dla kogoś innego. Jak ktoś gra max w civ 6 to nie ma potrzeby be bez sensu wydawał pieniądze. Po co wydawać 400 zł więcej i mieć groszy procesor Ryzen 1200 [pierwszy post] po to być mieć lepsza kartę graficzną, która nie jest potrzebna, bo i tak wystarczyłaby słabsza. 

 

A co do grywalności to w fhd jest grywalna. To gra, której faktycznie wystarczy ze 30 FPS. To nie gra akcji by było trzeba 60 FPS, tylko gra turowa strategiczna.

 

Jak już się zasypujemy linkami, to wystarczy youtube

tu masz FHD szczegóły medium (przy czym to akurat 2400g, a przy 3400g będzie odrobinę lepiej)

https://youtu.be/p--8vGP-uzA?t=86

52 FPS spadki do 41

Edytowane 27 Lutego 2020 przez Judykator

[Presidente 177]

Ilość FPSów w takiej CIvce rzeczywiście jest mniej ważna i te 30 powinno wystarczyć. Ważniejszy jest czas trwania turki AI wg mnie i to powinno być podawane w takiej grze

[wojciechu15 1991]

Jak dla mnie nawet zakładając, że idzie na tym grać (co jest sprawą na dłuższą metę dyskusyjną) to od strony ekonomicznej jest to bez sensu. 3400G to koszt 700zł, a to nadal tylko 4 rdzenie (8 wątków) gdzie 1600AF kosztuje 450 i oferuje 6 rdzeni i 12 wątków. Przy cenie 700zl za GPU oszczędza się raptem 450zł idąc w integrę, jednocześnie tracąc 30% wątków procka i ponad 50% mocy GPU. Serio uważacie, że przy zestawie za 3000zł to świetny deal zaoszczędzić 400zł i stracić 50% wydajności? Pomijam to, że pchacie tym pomysłem autora w ślepą uliczkę. Przyjdzie mu ochota zagrać w coś bardziej wymagającego i i tak będzie musiał dokupić gpu, zabraknie mu mocy procka to i procesor i gpu. 

 

Skończcie pchanie w tym patologicznym kierunku. To już lepiej zamiast wyrzucać 700zł na wynalazek w postaci 3400G kupić za praktycznie te same pieniądze 1600AF i 1030 jeżeli budżet jest taki napięty. Ale czy faktycznie jest? Przecież rozmawiamy o 3000zł.

Edytowane 27 Lutego 2020 przez wojciechu15

[Judykator 0]

Serio uważacie, że przy zestawie za 3000zł to świetny deal zaoszczędzić 400zł i stracić 50% wydajności?

 

Strata czegoś czego się nie używa (znaczy tej wydajności) to zysk 550 zł

 

Niech każdy za siebie decyduje co woli.

Ja sam waham się jak autor wątku, bo moje potrzeby są takie same, też gram głownie w gry strategiczne, też chcę cicho też chcę wydać max 3000 zł. Już się nawet zdecydowałem na Ryzen 3400g ale w morele gdzie chcę kupić nowy komputer już od dwóch tygodni nie mają go na stanie. A Ryzen 1600 jak na moje potrzeby, czyli w morele, kosztuje już 499 zł (choć dwa tygodnie temu było za 430 zł). Więc 499 zł + 780 zł (za pasywnego 1650) daje 1279 zł w przeciwieństwie do 723 zł (taka cena stoi w morele na 3400g) czyli 556 zł na plusie. Sam 1030 kosztuje z 350 zł (czyli 850 zł z Ryzen 1600)

 

A co do zintegrowanej grafiki, to jak dla mnie jest OK. Mam ją od 2014 roku i w sumie jestem zadowolony. Mam AMD A10-5800K ze zintegrowanym Radeon HD 7660D i nawet w tę nieszczęsną civ 6 bym mógł zagrać, tylko w niższej rozdzielczości.

 

 

Edytowane 27 Lutego 2020 przez Judykator

[lokator_18 14]

Do do dysku to celuję w ADATA 512GB M.2 PCIe NVMe XPG SX8200 Pro. Myszka Logitech m330 silent plus, też bezgłośna. :-) Można siedzieć przy kompie gdzie dzieciak śpi 2m od biurka.
Podoba mi się założenie, że jak używa się go do pracy biurowej, yt, Netflix itp to wiatraki GPU, zasilacza i inne są nieruchome, albo chociaż prawie niesłyszalne. Jak będzie potrzebna większa moc to zaczynają pracować, ale też kulturalnie.
Co do budżetu to 3k netto to 3,7 brutto. Myślę że 4k brutto udźwignę :-).

[lokator_18 14]

A może procesor ze zintegrowanym gpu? Ryzeny ciągną Civilization 6 jak widać a to moja najbardziej wymagająca gierka pod względem graficznym:

 

Ryzen 5 2400G all Tests: http://bit.ly/2EoKgDK

Ryzen 5 2400GE all Test: https://bit.ly/2Obsxjo

Ryzen 3 2200G all Tests: http://bit.ly/2nWT1dU

[wojciechu15 1991]

Masz wyżej zarówno testy w civ6 i mój komentarz do tego, jak i dalej ogólny komentarz na temat ryzena z integrą. Moim zdaniem nie warto. 

Edytowane 21 Kwietnia 2020 przez wojciechu15

[lokator_18 14]

No i nie kupiłem tego zestawu, wiem, moja wina, przepraszam, nie mam nic na swoje usprawiedliwienie. Ale minęło 9 miesięcy i urodziła się decyzja na TAK.

Zmieniły się też ceny, więc od nowa wyliczam:

Palit GeForce GTX 1650 KalmX 4GB GDDR5 (NE5165001BG1-1170H) = 750 zł

Enermax Digifanless 550W pasywny (EDF550AWN) = 650 zł

Fractal Design Define R6 Midi Tower = 580 zł

Intel Core i7-10700KF = 1 750 zł

Gigabyte B460M DS3H = 399 zł

G.SKILL 16GB (2x8GB) 3000MHz CL16 Aegis = 279 zł

Noctua NH-D15S 140mm = 400 zł

ADATA 512GB M.2 PCIe NVMe XPG SX8200 Pro = 339 zł

 

W sumie to mam właściwie problem z dobraniem Procka i płyty chyba, że wyprowadzicie mnie z błędu :-)

Będę wdzięczny za wszelki sugestie.

[3ndurek 3584]

Pasywny PSU bezsens na tle tańszych półpasywnych konstrukcji jak RM550X/GX 550W/Fractal ION 560W.

 

Szkoda dopłacać do i7 K, łączenie tego z MOBO na B460 tym bardziej bez sensu, tu i5 10400F na tanim Z490 z RAM 3733MHz spokojnie da radę, wtedy i cooler jak BQ Shadow Rock 3 będzie aż nadto wystarczający.

 

Pasywnego GTX 1650 zastąpiłbym jednym z lepszych modeli GTX 1650 MSI Gaming X.

 

R6 bym olał na tle nowszej Define 7 Compact.

[lokator_18 14]

Ok odchudziłem zestaw o 1600 zł czyli bardzo dużo.

 

Edytowane 28 Października 2020 przez lokator_18

[3ndurek 3584]

https://proline.pl/koszyk/5ac61638

MOBO z chłodniejszą sekcją, wydajniejszy GTX 1650 Super.