Skocz do zawartości


Uwaga, ta strona używa Cookies
Stosujemy je, aby ułatwić Tobie korzystanie z naszego serwisu. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia dotyczące Cookies w ustawieniach swojej przeglądarki internetowej.
Dowiedz się więcej    
Akceptuję
Zdjęcie

Restart kompa po kilkunastu minutach gry


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
34 odpowiedzi w tym temacie

#1 CarolusMixone

CarolusMixone
  • Nowicjusz

  • 13 postów

Napisano 30 listopad 2019 - 10:09

Witam

Jakiś czas temu postanowiłem zakupić nowe podzespoły do mojego komputera.

Są to Ryzen 3600

Msi rx 5700

MSI b450 Tomahawk Max

16GB 2x8 3000MHz Crucial Ballistix

Hdd 1TB Seagate

Ssd Adata m2 xpg s11 gammix pro 512GB

 

Gdy zakupiłem pierwsze 4 podzespoły (ssd jakis miesiac pozniej) postanowiłem jeszcze nie formatowac komputera. Wszystko normalnie smigalo.

Gdy zakupilem ssd od razu poszedl format  i system stanal na ssd a pierdoły pakuję na HDD. Po zainstalowaniu systemu zaktualizowane zostały wszystkie sterowniki i aktualizacje windows. Gdy wszystko bylo gotowe zaczalem grac. Na poczatek w mniej wymagajace gry np Cuisine Royale.

Po okolo godzinie gry nastał nagle czarny ekran, bylo slychac dzwieki z gry a na monitorze byl "Brak Sygnału" no to uznalem ze sterowniki karty coś nie tak mają no i pobawiłem sie w lekko starsze no i juz bylo dobrze jakis czas ale po pewmym czasie problem powrocil grajac na najwyzszych ustawieniach w gry np Forza Horizon 4, World Of Tanks, Cuisine Royale itd. Nigdy w tych grach nie zeszlo mi ponizej 60fps wiec obciazenie ksrty czy procesora nie jest nie wiadomo jakie chociaz przy Forza eskakuje nawet na 60% uzycia GPU. Tak jak mowie po np 20 minutach gry komputer sie doslownie restartuje. Podswietlenie myszki i klawy gasnie. Dzwieku brak. Komputer probuje wstac lecz nie moze i trzeba go awaryjnie wylaczyc przyciskiem a nastepnie wlaczyc. Podczas normalnego uzytkowania typu opera lub mniejsze ustawienia nic sie nie dzieje lub dopiero po bardzo dlugim czasie. Dzisiaj jeszcze postaram sie zaobserwowac temperatury. Co najwazniejsze.. Zasilacz przed nowym systemem jak i po jego instalacji pozostal ten sam czyli Thermaltake SMART SE 530W. Przez to restartowanie uznalem za winnego zasilacz. Teraz siedzi SilentiumPc Vero m2 600W.

Kolega ma te same podzespoly a nawet troche bardziej prądożerną obudowę i ksrte graficzną w wersji XT i jemu śmiga wszystko dobrze. Jeżeli ktoś ma jakieś pomysły to proszę o podpowiedzi co mogę jeszcze zrobić. 

 

 


  • 0

#2 zbiku90

zbiku90
  • Zapaleniec

  • 1184 postów

Napisano 30 listopad 2019 - 10:22

Ustaw w AMD Wattman albo MSI Afterburner power limit na max (chyba +50%) i sprawdź czy dalej crashuje. Mi na rx 580 pomogło, wcześniej miałem z nią różne problemy


  • 0

i7 2600K @ 4,8GHz 1,4V ** MSI P67A-C45 (B3) ** Patriot Viper 2x8GB 1866 cl10 ** Sapphire RX 580 Nitro+ 8GB ** Seasonic G-550 Gold ** SSD ADATA SU800 512GB + HDD 3x500GB ** Cooler Master HAF 912 Plus 2x200mm 2x120mm ** Zalman CNPS10x Performa + Arctic P12 PWM CO ** Samsung S23C650


#3 Caman

Caman
  • Dyskutant

  • 188 postów
  • Miejscowość:Zduńska Wola

Napisano 30 listopad 2019 - 10:50

Odkąd miałem pierwszego radeona zawsze musiałem kombinować ze sterownikami. Czy to stary 9600 pro na AGP czy coś nowszego pokroju r9 380. Bardzo często pomagała mi czysta instalacja gołych sterowników bez oprogramowania, czyli poprzez aktualizuj sterownik w menedżerze urządzeń. Do sterowania wentylatorami, podkręcania wystarczał mi MSI AB lub już dawno zapomniany Ati tray tools (ehh extra programik) :)) Tak jak kolega wyżej pisze możesz dać na maxa power i temp limit, też może pomóc. Żeby wrzucić stery bez zbędnych programów musisz wyciągnąć folder drivers na pulpit po ówczesnym wypakowaniu instalki ofc. Dobrze jest też wyłączyć automatyczny update oprogramowania w zaawansowanych ustawieniach systemu. Powodzenia
  • 0
I5 8600K@5GHz 1,36V + Thermalright Macho Rev. B (2xTY-147a) // Asrock Fatal1ty Z370 Gaming K6 // Zotac GTX 1070 TI Mini +200/300 MHz // Patriot Viper 4 2x8GB 3200 CL16 // Goodram Iridium Pro 240GB + 1TB HDD // OCZ StealthXStream 2 500W // Zalman Z9 Plus

#4 CarolusMixone

CarolusMixone
  • Autor tematu
  • Nowicjusz

  • 13 postów

Napisano 30 listopad 2019 - 12:01

Niestety dalej to samo. Macie może jeszcze jakieś pomysły? Skoro wcześniej było dobrze to wina musi gdzieś leżeć


Zmieniłem bootowanie z CSM na UEFI w BIOS może to coś pomoże. Odpalam coś konkretniejszego i będę starał się kontrolować temperatury.


  • 0

#5 chrisplbw

chrisplbw
  • Nałogowiec

  • 1797 postów

Napisano 30 listopad 2019 - 12:44

Odkąd miałem pierwszego radeona zawsze musiałem kombinować ze sterownikami.

nigdy, przenigdy nie miałem żadnych kłopotów od 9600Pro i obecnie również.

 

 

 

Kolega ma te same podzespoly

Kolega ma dokładnie takie same podzespoły, w tym zasilacz, obudowy jakie?

 

Używasz MSI AB, ew. jaka wersja sterowników GPU i MOBO i sposób ich instalacji, wersja BIOS płyty głównej?


Użytkownik chrisplbw edytował ten post 30 listopad 2019 - 12:50

  • 0

AMD FX8350 4.0GHz@4.7GHz, Gigabyte GA990FXA-UD5, Gigabyte Aorus RX580 8GB, Kingston HyperX Beast 1888 2x4 GB, Fortis 3 (Enermax TB Silence UCTB12P x2)+Kryonaut, Corsair RM550x 550W 80+Gold, Armis AR7X TG RGB,  WD Blue 1TB, Lepa by Enermax BQL.Quiet PWM Bluex2. Motospeed V30, P10 Lite


#6 dragzor

dragzor
  • Pasjonat

  • 891 postów

Napisano 30 listopad 2019 - 14:10

Prawdopodobnie coś nie tak z GPU lub ze sterownikami. Ogólnie najlepiej odinstalować stery poprzez DDU w trybie awaryjnym(Shift+ restart pc z menu start) Wówczas po restarcie będzie menu gdzie wybierasz tryb awaryjny. Wówczas jest pewność, że sterowniki w niczym nie mieszają...

 

Zainstalowałeś sterowniki chipsetu do AM4?


  • 0

Ryzen 3700X-X370 Gaming Pro-2x8GB 3200 cl15 TridentZ@3800cl16-EVGA 1080Ti SC-EVGA G2 650W-BQ DR3-Phanteks P300-ASUS MG279Q

 

Ryzen 1700-Prime X370-Pro-2x8GB 3200 cl14 FlareX-Gaming G1 1060 6GB-Focus+ 750W-Fortis 3-TV

Intel 4670k-H97 Fatality-2x8GB 1866 cl9 Sniper-RX 580-Thermaltake SmartSE850W-SCASR1000-SPC Aquarius M60W-LG 27IPS


#7 gepardmak

gepardmak
  • Maniak

  • 4305 postów

Napisano 30 listopad 2019 - 15:07

Pierwsze z brzegu pytanie jaki zasilacz to napędza? Wyklucz ram zrób Memtest. Dopiero później szukaj rozwiązań w oprogramowaniu. Wrzuć temperatury bo to wygląda na objaw przegrzewania. 


  • 0

#8 CarolusMixone

CarolusMixone
  • Autor tematu
  • Nowicjusz

  • 13 postów

Napisano 30 listopad 2019 - 18:40

nigdy, przenigdy nie miałem żadnych kłopotów od 9600Pro i obecnie również.

 

 

 

Kolega ma dokładnie takie same podzespoły, w tym zasilacz, obudowy jakie?

 

Używasz MSI AB, ew. jaka wersja sterowników GPU i MOBO i sposób ich instalacji, wersja BIOS płyty głównej?

Moja obudowa to Zalman Z3 wersja zwykła, aktualnie 3 wiatraki. On ma SilentiumPC Armis AR5X Tg RGB. Jego zasilacz ten sam co u mnie to znaczy SilentiumPC Vero m2 600W

 

Pierwsze z brzegu pytanie jaki zasilacz to napędza? Wyklucz ram zrób Memtest. Dopiero później szukaj rozwiązań w oprogramowaniu. Wrzuć temperatury bo to wygląda na objaw przegrzewania. 

SilentiumPC Vero M2 600W temperatury wszędzie były w normie typu średnio na procesorze 43 stopnie, na płycie koło 35 w każdym punkcie, na karcie graficznej jakieś 50. Co jakiś czas alt tabowałem by zobaczyć. Także przegrzewanie tu nie wchodzi w gre.

 

Prawdopodobnie coś nie tak z GPU lub ze sterownikami. Ogólnie najlepiej odinstalować stery poprzez DDU w trybie awaryjnym(Shift+ restart pc z menu start) Wówczas po restarcie będzie menu gdzie wybierasz tryb awaryjny. Wówczas jest pewność, że sterowniki w niczym nie mieszają...

 

Zainstalowałeś sterowniki chipsetu do AM4?

Odinstalować je i zainstalować najnowsze ponownie czy jak? 


Użytkownik CarolusMixone edytował ten post 30 listopad 2019 - 18:41

  • 0

#9 zbiku90

zbiku90
  • Zapaleniec

  • 1184 postów

Napisano 30 listopad 2019 - 19:37

Odinstaluj w awaryjnym przez DDU i zainstaluj po restarcie przez windows update.


  • 0

i7 2600K @ 4,8GHz 1,4V ** MSI P67A-C45 (B3) ** Patriot Viper 2x8GB 1866 cl10 ** Sapphire RX 580 Nitro+ 8GB ** Seasonic G-550 Gold ** SSD ADATA SU800 512GB + HDD 3x500GB ** Cooler Master HAF 912 Plus 2x200mm 2x120mm ** Zalman CNPS10x Performa + Arctic P12 PWM CO ** Samsung S23C650


#10 chrisplbw

chrisplbw
  • Nałogowiec

  • 1797 postów

Napisano 30 listopad 2019 - 23:34

Odinstaluj w awaryjnym przez DDU i zainstaluj po restarcie przez windows update.

 

Gołe sterowniki z Windows Update pozbawią go funkcji oferowanych przez soft AMD - niezbyt dobry pomysł.

 

Odinstalować je i zainstalować najnowsze ponownie czy jak?

 

Najpierw ze strony AMD pobierz sobie instalki do chipsetu https://www.amd.com/...socket-am4/b450

 

i GPU https://www.amd.com/...-radeon-rx-5700

 

oraz na wszelki wypadek usuń z dysku katalog AMD.

 

Jak już odpalisz DDU w trybie awaryjnym to w Opcjach sprawdź czy przy AMD masz zaznaczenia dotyczące chipsetu, sterownika AMD HD Audio i na samym dole odznacz pobieranie sterowników z Windows Update (wyjaśniłem powyżej)

Po restarcie komputera instalujesz najpierw sterowniki chipsetu i po kolejnym restarcie od GPU.

 

Pytając czy macie identyczne podzespoły miałem również na myśli również dysk SSD - w sensie może kolega nie poinformował Cię i w międzyczasie zaktualizował BIOS w płycie głównej

https://pl.msi.com/M...K-MAX#down-bios


  • 0

AMD FX8350 4.0GHz@4.7GHz, Gigabyte GA990FXA-UD5, Gigabyte Aorus RX580 8GB, Kingston HyperX Beast 1888 2x4 GB, Fortis 3 (Enermax TB Silence UCTB12P x2)+Kryonaut, Corsair RM550x 550W 80+Gold, Armis AR7X TG RGB,  WD Blue 1TB, Lepa by Enermax BQL.Quiet PWM Bluex2. Motospeed V30, P10 Lite


#11 gepardmak

gepardmak
  • Maniak

  • 4305 postów

Napisano 01 grudzień 2019 - 12:07

To co zauważyłem w twoim przypadku to raczej nie jest wina software to wygląda na całkowicie sprzętowy problem. Gdyby software powodował błędy np. źle działający sterownik oglądałbyś głownie BSOD lub wyrzucałoby Cię z gier. Przyczyn tego stanu może być kilka, musisz sprawdzić zasilacz i grafikę. Grafikę możesz sprawdzić w następujący sposób. Zainstaluj MSI Afterburner i obniż taktowanie karty o 5-10% i sprawdź stabilność. Jeśli nic nie będzie się zawieszać tak jak wcześniej to znalazłeś przyczynę. Możesz też wymusić stałe napięcie w ustawianiach MSI AB i przetestować czy ten aspekt nie ma przypadkiem wpływu na stabilność grafiki, ewentualnie ustawić samemu na sztywno nieco wyższe napięcie rdzenia karty i przetestować stabilność. Możesz poszukać również aktualizacji biosu do karty grafiki(MSI Liveupdate) jeśli takowy jest.  


Użytkownik gepardmak edytował ten post 01 grudzień 2019 - 12:14

  • 0

#12 CarolusMixone

CarolusMixone
  • Autor tematu
  • Nowicjusz

  • 13 postów

Napisano 02 grudzień 2019 - 10:55

Niby po reinstalu sterowników chipsetu i zmianie ustawień w Wattmanie gram już godzinę na najwyższych ustawieniach i nic się nie dzieje. Będę testował dalej i zdam relację.


  • 0

#13 gepardmak

gepardmak
  • Maniak

  • 4305 postów

Napisano 04 grudzień 2019 - 18:39

Dziwna usterka ale czasem dobrze jest się pomylić. Jednak czytając inny wątek o podobnych problemach z kartami RX 5700(wątek wysokiej temperatury) mam mieszane uczucia. Sprzęt powinien działać bez problemów zaraz po wyjęciu z pudełka. Odpalam system, instaluje sterowniki i gram bez dodatkowej konfiguracji i to ma działać a nie że klient nie ma szukać sposobu na uruchomienie sprzętu, tylko się nim cieszyć. Zwykle gdy sam się spotykam z takimi problemami to oddaje feralny sprzęt i biorę coś innego nie mam czasu na testowanie, konfigurowanie, szukanie rozwiązań, zaktualizujesz kiedyś sterowniki lub program Wattman i problem powróci a tak być nie może. 


Użytkownik gepardmak edytował ten post 04 grudzień 2019 - 19:00

  • 1

#14 CarolusMixone

CarolusMixone
  • Autor tematu
  • Nowicjusz

  • 13 postów

Napisano 25 grudzień 2019 - 12:27

No to wracamy do tematu, zrobiłem wszystko jak należy, nowe sterowniki chipsetu, wyszły nowe aktualizacje Adrenalin 2020 no i po odinstalowaniu przez DDU po wszystkich instalacjach zabrałem się do gry, gra chodziła płynnie lecz po 15 minutach znowu to samo. czarny ekran nie da się nic zrobić, tylko restart komputera. Jakiś czas wcześniej widać było że po prostu wywala sterowniki bo Adrenalin się zamykał a gre minimalizowało, po czym się włączył ale grać się nie dało ponieważ było albo mało fps albo zacinanie się obrazu i przymus alt tabowania. W BIOS ustawiłem wszystko co związane z PCI Express na GEN 3. Sam nie wiem co dalej robić, czasami też wyrzucało BSOD z komunikatem Video Scheduler Internal Error ale oprócz tego był jeszcze jakiś, którego nie zapamiętałem.. 

 

Czy oddawać kartę na gwarancję? Czy dalej się próbować męczyć?


  • 0

#15 MariuszB35PL

MariuszB35PL
  • Nałogowiec

  • 1616 postów

Napisano 25 grudzień 2019 - 12:51

Jesli masz msi afterburner to go usuń bo ma konflikt z oprogramowaniem amd do grafiki. W sterach grafiki masz opcje monitoringu i tego uzywaj. Daj znać czy po tym działa lepiej. Wesołych świąt ;)
  • 0

#16 CarolusMixone

CarolusMixone
  • Autor tematu
  • Nowicjusz

  • 13 postów

Napisano 26 grudzień 2019 - 01:05

Jesli masz msi afterburner to go usuń bo ma konflikt z oprogramowaniem amd do grafiki. W sterach grafiki masz opcje monitoringu i tego uzywaj. Daj znać czy po tym działa lepiej. Wesołych świąt ;)

 

Dziękuję i wzajemnie :D Już myślałem, że będzie wszystko git. Odinstalowałem MSI Afterburner, Register i LiveUpdate i włączyłem Forze Horizon 4. Ustawienia na maksa. grałem 4 godziny aż do znudzenia i nic się nie stało. Po tym włączyłem CS:GO odpaliłem na domyślnych czyli wysokich ustawieniach i wywaliło czarny ekran "słyszalne dźwięki z gry reszta tak jakby nie istniała." Restart kompa i ustawienia na najniższe, to samo. Podejrzewam, że i w innych grach tak samo będzie.. Czy dalej szukać przyczyny czy raczej już się w to nie bawić i oddać na gwarancję?

Napisałem też do MSI ale nie oczekuję na jakąś sensowną odpowiedź. Jutro spróbuję czegoś jeszcze, może pogmeram w ustawieniach AMD Adrenalin i coś zdziałam, typu podnoszenie limitu mocy zmniejszenie taktowania itd. Ale raczej też wątpię..

 

Szkoda, że mam Ryzena 3600, na którym chyba nie pogram także będę bez komputera jakieś 3 tygodnie lub dłużej i to nie wiadomo czy moja reklamacja zostanie rozpatrzona pomyślnie.. Bo nie po to wydaję pieniądze tak jak to kolega wyżej napisał żeby się tułać i nie móc pograć w coś tylko po to żeby wszystko działało jak trzeba. Nie mam również zaufania dla serwisów komputerowych więc raczej serwisy odpadają.


  • 0

#17 MariuszB35PL

MariuszB35PL
  • Nałogowiec

  • 1616 postów

Napisano 26 grudzień 2019 - 09:29

A moze masz za wysoko ram w bios ustawiony. Ustawiłeś go manualnie czy wczytywałeś profil xmp? Robiłeś upgrade bios do nowszej wersji o ile taka jest? Bawiłeś sie w OC procka? 3600 za bardzo nie lubi manualnego OC. Grafiki AMD Rx5700/xt nie lubią niskich ustawień grafiki i rozdzielczości . Wyłącz jak masz opcję na on atylag cz jakoś tak.

Użytkownik MariuszB35PL edytował ten post 26 grudzień 2019 - 09:31

  • 0

#18 gepardmak

gepardmak
  • Maniak

  • 4305 postów

Napisano 26 grudzień 2019 - 12:15

Mówiłem że problem powróci. Programowe ustabilizowanie sprzętu to żadne rozwiązanie. Program MSI AB raczej nie był przyczyną żadnej usterki, ale soft może jeszcze nie w pełni obsługiwać RX-y 5700. Obsługę tych kart dodano nie dawno, kiedy na rynku było tylko kilka modeli, teraz mamy ich więcej i mogą być problemy.

 

Jeśli możesz zainstaluj MSI AB jeszcze raz i zrób test stabilności w następujący sposób. Wejdź w ustawiania programu zakładka Ogólne i zaznacz o góry, Synchronizuj ustawienia dla podobnych procesorów graficznych, Uruchom przy starcie Systemu, Uruchom zminimalizowany. We Właściwościach kompatybilności zaznacz wszystko, od Enable hardware control and monitoring po Wymuś stałe napięcie. Niżej w AMD compatibility properties jeśli będzie taka możliwość zaznacz Disable ULPS. Na zakładce Monitoring ustaw sobie krzywą obrotów do temperatury. Program MSI AB po zmianie tych ustawień poprosi o restart jest on zalecany by wszystko zadziało. Gdy program odpali ponownie zobacz jakie masz napięcie rdzenia karty. Wymuszenie stałego napięcia podnosi nieznacznie temperaturę grafiki ale może przywrócić jej stabilność. Wrzuć screen z ustawień napięcia zobaczymy czy tu coś da się zrobić a jeśli nie to reklamuj kartę.  


  • 0

#19 CarolusMixone

CarolusMixone
  • Autor tematu
  • Nowicjusz

  • 13 postów

Napisano 26 grudzień 2019 - 21:29

Jeśli chodzi o dzisiejsze granie to było tak, że World Of Tanks ustawienia na full HD i wywaliło może dopiero po kilkunastu bitwach. Apex Legends mniej więcej na średnich bo nie chciało mi się pobierać tekstur HD i o dziwo się nic nie stało. 

 

A moze masz za wysoko ram w bios ustawiony. Ustawiłeś go manualnie czy wczytywałeś profil xmp? Robiłeś upgrade bios do nowszej wersji o ile taka jest? Bawiłeś sie w OC procka? 3600 za bardzo nie lubi manualnego OC. Grafiki AMD Rx5700/xt nie lubią niskich ustawień grafiki i rozdzielczości . Wyłącz jak masz opcję na on atylag cz jakoś tak.

RAM po aktualizacji BIOS (płyta MSI b450 Tomahawk Max) jest ustawiony domyślnie by sprawdzić czy dobrze działa wszystko. Nie zmieniałem go jeszcze. Właśnie dzisiaj zrobiłem update BIOS z 3.20 na 3.50 (7C02v35) no i po tym właśnie grałem dłużej. Procka nie kręciłem jest on w standardzie. a jak robiłem RAM to ustawiałem profil XMP ponieważ sam nie wiem co i jak z podkręcaniem pamięci. 

 

Mówiłem że problem powróci. Programowe ustabilizowanie sprzętu to żadne rozwiązanie. Program MSI AB raczej nie był przyczyną żadnej usterki, ale soft może jeszcze nie w pełni obsługiwać RX-y 5700. Obsługę tych kart dodano nie dawno, kiedy na rynku było tylko kilka modeli, teraz mamy ich więcej i mogą być problemy.

 

Jeśli możesz zainstaluj MSI AB jeszcze raz i zrób test stabilności w następujący sposób. Wejdź w ustawiania programu zakładka Ogólne i zaznacz o góry, Synchronizuj ustawienia dla podobnych procesorów graficznych, Uruchom przy starcie Systemu, Uruchom zminimalizowany. We Właściwościach kompatybilności zaznacz wszystko, od Enable hardware control and monitoring po Wymuś stałe napięcie. Niżej w AMD compatibility properties jeśli będzie taka możliwość zaznacz Disable ULPS. Na zakładce Monitoring ustaw sobie krzywą obrotów do temperatury. Program MSI AB po zmianie tych ustawień poprosi o restart jest on zalecany by wszystko zadziało. Gdy program odpali ponownie zobacz jakie masz napięcie rdzenia karty. Wymuszenie stałego napięcia podnosi nieznacznie temperaturę grafiki ale może przywrócić jej stabilność. Wrzuć screen z ustawień napięcia zobaczymy czy tu coś da się zrobić a jeśli nie to reklamuj kartę.  

Jutro postaram się w to pobawić. Czyli jeśli wymuszenie stałych napięć poprawi stabilność karty to znaczy, że karta ma uszkodzone jakieś przekaźniki czy coś w ten deseń? Wtedy ją reklamować czy już tak zostawić?


  • 0

#20 gepardmak

gepardmak
  • Maniak

  • 4305 postów

Napisano 26 grudzień 2019 - 21:44

Po aktualizacji bios dobrze jest przywrócić fabryczne ustawienia i ponownie wczytać profil X.M.P. Jeśli moje podejrzenia co do grafiki się potwierdzą to karta ma coś u układem zasilania, wczesny niedopracowany bios lub źle dobrane opóźnienia pamięci i dlatego jest niestabilna przy dużym obciążeniu. Niekiedy wystarczy podnieść minimalnie napięcie rdzenia lub zablokować zmiany tego napięcia i sprzęt działa bez problemów. Jednak dalej jest to usterka sprzętu i jeśli odeślesz kartę postarają się to naprawić lub oddadzą Ci pieniądze.  


  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych