Kupię monitor

[EvenQ 45]

Witam, szukam monitora 24-27 cali w rozsądnych pieniądzach, nie za miliony i chciałbym aby był sprawny.  Firma nie ma znaczenia, grunt aby poprawnie wyświetlał obraz oraz nie wyglądał jak po wybuchy granatu i nie był modelem przedpotopowym:) Pozdrawiam

[pharaun12 0]

Philips 272P7VPTKEB?

27 cali, 4k, nówka sztuka praktycznie. Kamera, głośniki, full opcja.

[samoloth 0]

Może byłbyś zainteresowany monitorem EIZO Foris FS2333? Używany, ale właściwie to w idealnym stanie technicznym

[EvenQ 45]

Powiedzcie przyjaciele ile chcecie za te swoje cudeńka Pozdrawiam

[pharaun12 0]

okrągły tauzen polskich złotych, może być wysyłka w cenie

[Arthass 534]

Posiadam na strychu monitor Nec MultiSync 24WMGX3. 24 cale.
http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/testy-24-monitorow-full-hd-cz/strona/4582.html

https://www.tftcentral.co.uk/reviews/nec_24wmgx3.htm
Wysoka ocena na prad (5/5):
https://www.prad.de/testberichte/test-monitor-nec-multisync-24wmgx3/8/#bewertung

Pełen komplet - pilot, opakowanie. Niestety, nie mogę dokładnie określić stanu - wiem, że działa, wyświetlał normalnie obraz, ale może posiadać jakieś delikatne wady lub niedoskonałości. Używałem chwilę około 3 lata temu, zakupiony pod koniec 2016r jako używana sztuka. Matryca A-MVA. Lepsza do domu niż IPS, jeśli nie mamy odpowiednio mocnego oświetlenia stanowiska. Niedoświetlone IPS to żarówa paląca oczy i często glowing.

Ze względu na brak szczegółowej znajomości stanu - nie mogę zrobić żadnych testów obrazu, nie posiadam już komputera stacjonarnego, ani odpowiedniego przewodu do podłączenia pod laptop - sprzedam za 500zł + przesyłka.
 

Edytowane 10 Września 2019 przez Arthass

[janko1 166]

Posiadam na strychu monitor Nec MultiSync 24WMGX3. 24 cale. http://www.benchmark...trona/4582.html https://www.tftcentr...nec_24wmgx3.htm Wysoka ocena na prad (5/5): https://www.prad.de/...x3/8/#bewertung

 

 

To są artykuły sprzed 10lat...

 

 

 

i chciałbym aby był sprawny

 

 

 

i nie był modelem przedpotopowym

 

@@Arthass,  A Ty proponujesz archaiczny sprzęt w nieznanym bliżej stanie... 

Edytowane 10 Września 2019 przez janko1

[Arthass 534]

Stan sprawny - dodałem jedynie informację, że może posiadać kosmetyczne niedoskonałości, a nie mam możliwości w żaden sposób przeprowadzić szczegółowych testów z odpowiednimi planszami kolorów podstawowych, żeby określić czy jest w 100% idealny... To jest zasadnicza różnica między napisaniem "w bliżej nieznanym stanie", a "może posiadać kosmetycznie wady/niedoskonałości". 90% ludzi sprzedających monitory i tak nie zadaje sobie żadnego trudu przeprowadzenia jakichkolwiek bardziej zaawansowanych testów matrycy poza stwierdzeniem, że "działa".

I co z tego, że artykuły sprzed 10 lat, skoro parametry techniczne wyświetlacza są dalej z najwyższej półki? To jest NEC, a nie jakaś marketowa masówka dla przypadkowych Januszy. Powiem więcej, posiadam monitor sprzed 20 lat - Eizo s1931 - który bije nadaj jakością obrazu praktycznie wszystkie oferty nowych monitorów konsumenckich do 1000zł, a nawet powyżej tej kwoty może znalazło by się kilka modeli stanowiących jakąś konkurencję pod tym względem.
Stare monitory Eizo czy NEC już 20 lat temu, kiedy nie istniała jeszcze technologia flicker-free, były w 100% flicker-free... Bo jest taka zasadnicza różnica między solidną firmą, a marketową masówką - marketowa masówka kupuje hurtem elektronikę na chińskich bazarach, a potem stara się naprawiać jej ułomności przez implementowanie takich "fjuczersów" jak flicker-free.

Techniczne parametry takie jak czas reakcji matrycy GtG i związany z tym ghosting, równomierność oraz maksymalny poziom podświetlenia (ewentualny backlight bleeding), delta dla koloru i odcieni szarości (prawidłowe pokrycie i odwzorowanie przestrzeni barw), kontrast, ułożenie sub-pikseli i m.in. sposób wyświetlania czcionki, stabilność obrazu, kąty widzenia, interpolacja - dalej obowiązują, nieważne od wieku modelu.

Nie zauważyłem też by na rynku monitorów dokonała się w międzyczasie jakaś technologiczna rewolucja. Monitory to dalej monitory, i dalej jedne wyświetlają obraz lepiej, a inne gorzej. Jedyną istotną rewolucją są monitory na bazie matryc OLED, ale o jakich kwotach my tutaj rozmawiamy? Rozsądne pieniądze? Nie na dzień dzisiejszy przy rozmiarach przynajmniej 24 cale.

Pokaż mi monitor w kwocie 500zł z lepszymi, obiektywnymi pomiarami parametrów technicznych.

PS. Kiepski IPS to IMO tragedia do korzystania w warunkach domowych. Bardzo niezdrowy dla wzroku, wypala oczy po godzinie korzystania, nie wspominając o glowingu, często w tańszych modelach dodatkowy backlight bleeding. Potem są bóle głowy, problemy z koncentracją, nawet problemy ze snem - cała masa problemów zdrowotnych związana z efektem domino, choćby rozregulowanie cyklu melatoniny ze względu na częsty "blue tint" w "masowej" jakości IPS.
Albo zamontujesz sobie odpowiednio mocne oświetlenie - co samo w sobie będzie wieczorami negatywnie wpływać na cykl dobowy organizmu - albo jest duże prawdopodobieństwo ww problemów. IMO do warunków domowych najlepiej sprawdzają się dobrej jakości matryce bazujące na technologii VA.

Edytowane 11 Września 2019 przez Arthass

[janko1 166]

 

 

Pokaż mi monitor w kwocie 500zł z lepszymi, obiektywnymi pomiarami parametrów technicznych.

 

 

https://www.morele.net/monitor-lg-24mp59g-p-1227351/

 

- można grać i oglądać filmy bez efektu smużenia w przeciwieństwie do NEC'a co nawet sami redaktorzy stwierdzają w Twoich testach

- znacznie niższy pobór energii dzięki zastosowaniu podświetlenia LED w porównaniu do CCFL w NEC'u

- wąskie ramki i nowoczesny design w przeciwieństwie do dość topornej konstrukcji NEC'a, który zabiera więcej miejsca na biurku

- technologia freesync pozwalająca komfortowo grać bez efektu rozrywania obrazu w przeciwieństwie do NEC'a, który jej nie ma

- wyższa częstotliwość odświeżania 75Hz LG vs 60Hz w NEC'u

- standardowa rozdzielczość 1920x1080 dzięki czemu korzystasz z całej powierzchni wyświetlacza w przeciwieństwie do NEC'a         1920x1200 gdzie doświadczysz czarnych ramek

- matryca IPS ze znakomitymi kątami widzenia vs NEC z gorszymi...

- 2 letnia gwarancja door to door

 

To by było chyba na tyle. Jedyne z czym może konkurować Twój NEC to wyświetlanie statycznego obrazu bo to monitor dla specyficznej grupy odbiorców i z tą myślą został skonstruowany i tylko dla nich może przedstawiać jakąkolwiek większą wartość. 

 

Na przytoczone przez Ciebie argumenty mógłbym bez problemu napisać jako kontrę swoje ale uznałem, ze to nie miejsce na taką dyskusję (w końcu to dział kupię/sprzedam...  ).

[Arthass 534]

Prosiłem o przedstawienie pomiarów parametrów, a nie marketingowych opisów.

można grać i oglądać filmy bez efektu smużenia w przeciwieństwie do NEC'a co nawet sami redaktorzy stwierdzają w Twoich testach
► NEC nie posiada efektu smużenia dostrzegalnego przez oko ludzkie. 6ms GtG (16ms ISO). Dostrzegalny ghosting pojawia się dopiero powyżej 16ms. Realne pomiary potwierdzają. Marketing checked.

znacznie niższy pobór energii dzięki zastosowaniu podświetlenia LED w porównaniu do CCFL w NEC'u
► Dobrze, że znalazłeś jakieś plusy podrzędnej technologii podświetlania Efektem tej oszczędności będzie prawdopodobnie charakterystyczny, niebieski "nalot" na obrazie (ang. "blue tint"), a jako że regulacja poziomu podświetlenia w takich tanich marketówkach opiera się na niskiej jakości implementacji PWM to możemy spodziewać się efektu flickering przy jakiejkolwiek próbie regulacji - o ile flickering nie jest już "natywnie" obecny nawet bez ruszania "pokrętła" Nie wspominając o ułomnym, "skokowym" poziomie regulacji iluminacji w przypadku technologii LED, gdzie CCFL oferuje praktycznie płynne przechodzenie z 0% do 100%. LED nie mogą zejść poniżej określonego stopnia natężenia, a dodatkowo manipulacja jego stopniami znacznie skraca ich żywotność.
Brawo, zaoszczędziłeś 2,00zł miesięcznie w zamian za śmieciową jakość podświetlenia.
Ale czekaj, ja na swoim monitorze mogę z płynnie zejść nawet do 40% podświetlenia - co przydaje się wieczorami, jeśli nasze stanowiska nie jest podświetlone odpowiednio mocnymi halogenami, a w przypadku IPS nieodpowiednie oświetlenie będzie skutkowało prawie zawsze glowingiem i żarówą w nocy (biedne oczy...) - i dalej na takim poziomie monitor nie pluje żadnymi artefaktami ułomnej, marketowej technologii, a obraz pozostaje na komfortowym poziomie widoczności i nie wypala oczów. Czyli jednak, Marketing checked.

wąskie ramki i nowoczesny design w przeciwieństwie do dość topornej konstrukcji NEC'a, który zabiera więcej miejsca na biurku
► Bardzo istotna funkcja użytkowa, szczególnie jeśli mieszkasz pod schodami z ograniczoną przestrzenią użytkową.
"Nowoczesny design" - jesteś po kursie pisania marketingowych haseł? Marketing checked.

technologia freesync pozwalająca komfortowo grać bez efektu rozrywania obrazu w przeciwieństwie do NEC'a, który jej nie ma
► Grałeś na wspomnianym NEC? Kolejny "fjuczers" mający za zadanie naprawiać w pierwszej kolejności ułomność zastosowanej technologii, a reklamowany jako "wyższość". Konstruują tani monitor z bezsensowną częstotliwością odświeżania 75Hz, żeby cyferki na papierze wyglądały lepiej, a potem implementują technologię mające za zadanie naprawiać upośledzoną konstrukcję i nazywają to "przewagą". A naiwny lud myśli, że dostaje sprzęt "premium". Marketing checked.

Aha, jesteś przywiązany do kart AMD, jeśli to ma działać. Widziałem gdzieś autonomiczne moduły do monitorów oferujące tego typu technologie zapobiegające tearingowi/stuttering, i wydaje mi się że lepiej połączyć to z dobrej jakości monitorem.
Tak nawiasem, nie wszystkie monitory z technologią freesync są sobie równie pod względem jej funkcjonowania. Wielu ludzi ma problemy na monitorach z niskiej półki, więc duża szansa że i w tym wypadku to głównie marketing.
Nie wiem, może odpowiednio zaimplementowane technologie anti-tearing/anti-stuttering mają rzeczywiście istotny impakt na obecną rozgrywkę. Może ewentualnie problemy da się też efektywnie rozwiązać w inny sposób. Nie siedzę obecnie we współczesnym rynku gier - nie mam na to czasu.
 

wyższa częstotliwość odświeżania 75Hz LG vs 60Hz w NEC'u
► W jakim celu? Robiłeś podwójnie ślepe testy ABX na odróżnianie częstotliwości 75Hz od 60Hz? Bo z tego co moja skromna osoba wie na temat fizjologii ludzkiego zmysłu wzroku, nie rejestrujemy różnicy powyżej 60Hz. Marketing checked.

standardowa rozdzielczość 1920x1080 dzięki czemu korzystasz z całej powierzchni wyświetlacza w przeciwieństwie do NEC'a         1920x1200 gdzie doświadczysz czarnych ramek
► Słowo klucz: interpolacja. W tym właśnie celu wspomniany monitor NEC cechuje interpolacja wysokiej jakości. Marketing checked.

matryca IPS ze znakomitymi kątami widzenia vs NEC z gorszymi...
► Widziałeś wspomniany model NEC, czy powtarzasz utarte opinie na temat różnić technologicznych? Dobrej jakości matryce na bazie technologii VA nie mają problemów ze standardowymi kątami widzenia w przypadku większości ludzi należących do tzw. grupy normalnych na umyśle, którzy siedzą przed monitorem na wprost (czyli w pozycji do jakiej został zaprojektowany). Jeśli ustawiasz matrycę monitora pod kątem 150-180 stopni do linii Twojego wzroku w trakcie korzystania, to rzeczywiście wybierz IPS. Przy okazji odwiedź też jakiegoś specjalistę od zdrowia psychicznego, bo może to być oznaka jakichś poważniejszych zaburzeń - już nie od strony monitora. Marketing checked.

2 letnia gwarancja door to door
Gwarancja fajna rzecz. Choć tak naprawdę monitory typu class II mogą posiadać wiele defektów, które klasyfikowane są jako "norma" i nikt tego nie przyjmie w razie widocznych problemów technicznych np. bodajże do 5 bad-pikseli to norma, backlight bleeding, nierównomierne podświetlenie, flickering, niebieska poświata, glowing itd. Monitor NEC działa od 10 lat bez żadnych problemów i pewnie będzie działał w taki sposób dopóki się podświetlenie nie wypali, biorąc pod uwagę to że posiadam wspomnianego, 20-letniego Eizo który nadal współpracuje bez problemów. Oczywiście, w przypadku marketowego sprzętu po taniości lepiej taką gwarancję posiadać, bo tam może coś w każdej chwili paść bez ostrzeżenia. A po 2 latach modlić się, żeby się nie wysypał, jak każdy marketowy sprzęt projektowany zgodnie ze standardami kontrolowanego postarzania

To by było chyba na tyle. Jedyne z czym może konkurować Twój NEC to wyświetlanie statycznego obrazu bo to monitor dla specyficznej grupy odbiorców i z tą myślą został skonstruowany i tylko dla nich może przedstawiać jakąkolwiek większą wartość.

Niestety, nie podałeś jak dotąd żadnego wartościowego punktu, pod którym przedstawiony przez Ciebie monitor może konkurować z tym NEC. Wszystko co skopiowałeś z opisu to marketingowe hasła bez pokrycia w realnych warunkach użytkowych. Jedyne co może - dalej teoretycznie - mieć jakikolwiek wpływ na praktyczne doznania użytkowe to wspominany freesync, ale biorąc pod uwagę realia półki cenowej na podstawie m.in. opinii w sieci, prawdopodobnie implementacja funkcji jest skaszaniona. Przedstaw jakieś dane porównawcze, pomiary, cokolwiek miarodajnego z realnych warunków użytkowych i osadź to w kontekście istotnego tła użytkowego, a nie marketingowych cyferek bez znaczenia dla percepcji ludzkich zmysłów.

Na przytoczone przez Ciebie argumenty mógłbym bez problemu napisać jako kontrę swoje ale uznałem, ze to nie miejsce na taką dyskusję (w końcu to dział kupię/sprzedam...  ).

 

Biorąc pod uwagę przedstawioną "konkurencję" we wspomnianym przedziale cenowym i "argumentację" skopiowaną ze sloganów reklamowych producenta, mam co do tego wątpliwości. Miałem okazję porównywać IPSy z przedziałów cenowych do 1000zł do modeli na dobrej jakości matrycach VA i wg mnie dysponując ograniczonym budżetem, dobry monitor na bazie VA bije fabryczną masówkę na IPS. Do 1000zł można też znaleźć dobrej jakości używane modele na IPS (np. typie S-IPS), ale IMO dobrze zaimplementowany wariant AMVA jest dalej jedną z najlepszych opcji, biorąc pod uwagę tak i jakość dostarczanego obrazu, jak i minimalizowanie efektów związanych z niekorzystnym wpływem na organizm. Używam obecnie Eizo na matrycy PVA i mogę korzystać z niego codziennie, bez przerwy przez 10h (lub więcej) bez żadnych oznak zmęczenia wzroku, bez bólu głowy, gdzie kiedyś po 1h pracy na kiepskiej matrycy przy regularnym użytkowaniu miałem przekrwione oczy i bóle głowy.