Skocz do zawartości


Uwaga, ta strona używa Cookies
Stosujemy je, aby ułatwić Tobie korzystanie z naszego serwisu. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia dotyczące Cookies w ustawieniach swojej przeglądarki internetowej.
Dowiedz się więcej    
Akceptuję
Zdjęcie

Pomoc w wyborze karty graficznej, 1660 vs 1660TI

GTX1660 GTX1660TI Pomoc. Gainward Gigabyte MSI

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
43 odpowiedzi w tym temacie

#1 death143

death143
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 16:40

Cześć, chce zrobić siostrzeńcom prezent na ukończenie szkoły i mam małą zagwostkę między trzema kartami kartami.
1. Gainward GTX1660TI Pegasus OC 6GB Mini za 1179zł

2. Gigabyte GTX1660 Gaming OC zz 1100zł

3. Gigabyte RX Vega 56 8GB za 1200pln.

 

Wiadomo, że karta gigabyte nie jest ucięta w żaden sposób ale ma inny chip, gainward z kolei to chip wyżej, karta ucięta wersja mini. Przyznam, że nigdy nie kupowałem wersji mini więc nie wiem jak to jest z wydajnością? Gainward będzie wydajniejszy mimo, że to mini?

Co do Vegi to sam nie wiem. W Benchmarkach niby wygrywa, warto poswiecic troche kultury pracy?

Co wy byście kupili?

Kartę chciałbym jutro zamówić więc liczę na szybką pomoc. :)

 

Pozdrawiam.


Użytkownik death143 edytował ten post 30 lipiec 2019 - 17:04

  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#2 Artok

Artok
  • Głos Rozsądku

  • 745 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 16:49

Co do Vegi to sam nie wiem.

Jutro powinienem dostać Vegę w swoje łapki, napisze o niej słowo albo dwa.


  • 1

AMD Ryzen 5 2600 @4.15Ghz Gigabyte Vega 56 Gaming OC G.Skill Aegis 16GB 3200MHz CL14 Gigabyte B450 Aorus M Natec Titan 660 Thermaltake SMART RGB 700W


#3 death143

death143
  • Autor tematu
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 17:03

Z tego co widze to wygrywa w wiekszosci gier i z GTX1660 i GTX1660TI tylko nie wiem czy warto poświęcać kulturę pracy..


  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#4 zbiku90

zbiku90
  • Pasjonat

  • 770 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 17:11

Właśnie miałem pisać że Vega najmocniejsza tylko że w tej wersji może być głośna. Z drugiej strony ten 1660 Ti z jednym wiatraczkiem też na pewno cichy nie będzie, a zwykła 1660 już sporo odstaje od reszty i można ją kupić o wiele taniej. Musi być jedna z tych 3 czy jesteś otwarty na propozycje?


  • 1

i7 2600K @ 4,7GHz 1,35V ** MSI P67A-C45 (B3) ** Crucial Ballistix 16GB DDR3 1866Mhz CL10 ** Sapphire RX 580 Nitro+ 8GB ** Seasonic G-550 ** SSD SP S55 120GB + HDD 2 x 500GB ** Cooler Master HAF 912 Plus ** Zalman CNPS10x Performa ** Samsung S23C650


#5 death143

death143
  • Autor tematu
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 17:14

Jak mówiłem, to karta nie dla mnie, ja siedze na 1080 ale aż tyle nie mam żeby dać na prezent :D

przeznaczenir GPU (rendering/gry/obróbka grafiki 2D lub 3D) Gry
- zasilacza i procesora, z którymi karta będzie współpracować i7 3770 Chieftec 650W
- posiadanego budżetu 1200
- jaką natywną rozdzielczość ma Twój monitor 1080p
- z jakich portów na śledziu karty korzystasz Display port
- czy ma być to sprzęt nowy czy używany Nowy

Pozwolilem sobie przekleic, jestem otwarty na propozycje.


  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#6 zbiku90

zbiku90
  • Pasjonat

  • 770 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 17:31

No to w tym budżecie nic lepszego od Vegi i 1660 ti nie będzie. Problem w tym że Vega jest prądożerna dość mocno ale Chieftec 650W powinien dać radę. Za równe 1199 masz Gigabyte z normalnym chłodzeniem obydwu modeli:

https://proline.pl/g...oc-6gd-p1336656

https://www.morele.n...oc-8gd-1792604/

W sumie to chyba można brać 1660 Ti bo kultura pracy powinna być lepsza a i tak w wielu grach będzie je procesor ograniczał


Użytkownik zbiku90 edytował ten post 30 lipiec 2019 - 17:34

  • 1

i7 2600K @ 4,7GHz 1,35V ** MSI P67A-C45 (B3) ** Crucial Ballistix 16GB DDR3 1866Mhz CL10 ** Sapphire RX 580 Nitro+ 8GB ** Seasonic G-550 ** SSD SP S55 120GB + HDD 2 x 500GB ** Cooler Master HAF 912 Plus ** Zalman CNPS10x Performa ** Samsung S23C650


#7 death143

death143
  • Autor tematu
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 19:21

O super, nie widzialem ze w proline taka cena, w xkom prawie 1300. To biore 1660 Ti :)


  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#8 pendzel_3

pendzel_3
  • Nałogowiec

  • 1684 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 20:32

Vega wiadomo najwydajniejsza - natomiast co do tego chiefteca to jeśli to jakiś model ze starszych serii, coś pokroju CFT-650-14CS to nie byłoby wręcz opcji na odpalenie tam Vegi bez kombinowania, bo mają linie +12V podzieloną po 18A. I to akurat nie wina Chiefteca tylko durnych norm od których na szczęście się odeszło.


  • 1

#9 death143

death143
  • Autor tematu
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 20:52

Vega wiadomo najwydajniejsza - natomiast co do tego chiefteca to jeśli to jakiś model ze starszych serii, coś pokroju CFT-650-14CS to nie byłoby wręcz opcji na odpalenie tam Vegi bez kombinowania, bo mają linie +12V podzieloną po 18A. I to akurat nie wina Chiefteca tylko durnych norm od których na szczęście się odeszło.

Dokladnie ten model, rozumiem że Vega by tam nawet nie wystartowała? :)


  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#10 pendzel_3

pendzel_3
  • Nałogowiec

  • 1684 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 21:16

Dokladnie ten model, rozumiem że Vega by tam nawet nie wystartowała?
 

 

stanowczo odradzam, z tego co widzę to podobnie jak w modelu 600W, wtyczki PCI-E wychodzą z jednej linii +12V 18A. na 200W to Vega wyświetla owszem ale pulpit....

 

Trzeba by kombinować z pociągnięciem drugiej wtyczki z innej linii ...  a to nie jest dobre rozwiązanie.

Na podsumowanie trzeba dodać to PSU ma już swoje lata, chieftec to porządna firma ale mimo wszystko....

 

Reasumując szkoda bo Vega to mój faworyt z trzech podanych przez Ciebie GPU.


Ale do ogarnięcia Vegi niezbędny by był nowy PSU.


  • 1

#11 death143

death143
  • Autor tematu
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 21:18

 

 

stanowczo odradzam, z tego co widzę to podobnie jak w modelu 600W, wtyczki PCI-E wychodzą z jednej linii +12V 18A. na 200W to Vega wyświetla owszem ale pulpit....

 

Trzeba by kombinować z pociągnięciem drugiej wtyczki z innej linii ...  a to nie jest dobre rozwiązanie.

Na podsumowanie trzeba dodać to PSU ma już swoje lata, chieftec to porządna firma ale mimo wszystko....

 

Reasumując szkoda bo Vega to mój faworyt z trzech podanych przez Ciebie GPU.

 

Z tego co pamiętam to im tam nawet kabli brakuje bo potracili więc będę robił 2xmolex 8 pin jeśli 1660TI albo 4xmolex 2x8pin bo nie mam innego wyboru a nie lutowałem od czasów szkolnych więc tylko taka opcja podłączenia gpu mi zostaje tam. Mieli tam wsadzone moje 1080 przez 2 tygodnie w ten sposób i nic się nie działo ale Vega chyba jeszcze bardziej by te przejściówki katowała więc może 1660TI będzie bezpieczniejszą opcją? :)

 

Czymś takim
rsc2mf.jpg


Użytkownik death143 edytował ten post 30 lipiec 2019 - 21:24

  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#12 pendzel_3

pendzel_3
  • Nałogowiec

  • 1684 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 23:10

No Panie widzę trochę kruchy lód przed nami... i nie mówię tego bo sobie coś ubzdurałem.

 

A niech będzie przyznam się publicznie - będzie kamień z serca. :rotfl:

 

Mówią że najlepiej uczyć się na czyichś  błędach, wiec ucz się na moich.

Swego czasu na podobnym chieftecku ucegliłem takimi manewrami 1070 AMP! od Zotac... zasilanie poszło z jednej linii +12V pulpit wystartował, ale podczas benchmarka wywaliło kartę...  po restarcie karta już miała problemy z przetwarzaniem obrazu, aby ostatecznie zaliczyć R.I.P. Widocznie zabezpieczenie przeciążeniowe nie za działało albo zwyczajnie tam go nie ma.

 

1660ti  ruszy na jednej linii bo nie ma aż takiego poboru, ale nie rób tego z molexa tylko z gniazd PCI-E oznaczonych na czerwono. jak nie ma wtyczek to znajdź schemat, odkurz  lutownicę i przypomnij sobie czasy szkolne.

 

263435dddae1c7bamed.jpg

 

masz tam linię +12V podzieloną na 4 sekcje po 18A każda, jeśli obciążasz jakąkolwiek powiedzmy 15A to musisz to traktować tak jakbyś obciążał całe PSU do 80% jego wydajności.

 

https://pclab.pl/art79983-19.html

 

Cała platfoma z Core i7-8700K @ 4,9 GHz

 

 

 

. Mieli tam wsadzone moje 1080 przez 2 tygodnie w ten sposób i nic się nie działo ale Vega chyba jeszcze bardziej by te przejściówki katowała

 

Vega na tych przejściówkach z tym PSU to nie będzie dobry prezent, chyba że ma być podłączona w sylwestra na chwile przed północą... 


Użytkownik pendzel_3 edytował ten post 30 lipiec 2019 - 23:11

  • 1

#13 death143

death143
  • Autor tematu
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 23:31

No Panie widzę trochę kruchy lód przed nami... i nie mówię tego bo sobie coś ubzdurałem.

 

A niech będzie przyznam się publicznie - będzie kamień z serca. :rotfl:

 

Mówią że najlepiej uczyć się na czyichś  błędach, wiec ucz się na moich.

Swego czasu na podobnym chieftecku ucegliłem takimi manewrami 1070 AMP! od Zotac... zasilanie poszło z jednej linii +12V pulpit wystartował, ale podczas benchmarka wywaliło kartę...  po restarcie karta już miała problemy z przetwarzaniem obrazu, aby ostatecznie zaliczyć R.I.P. Widocznie zabezpieczenie przeciążeniowe nie za działało albo zwyczajnie tam go nie ma.

 

1660ti  ruszy na jednej linii bo nie ma aż takiego poboru, ale nie rób tego z molexa tylko z gniazd PCI-E oznaczonych na czerwono. jak nie ma wtyczek to znajdź schemat, odkurz  lutownicę i przypomnij sobie czasy szkolne.

 

263435dddae1c7bamed.jpg

 

masz tam linię +12V podzieloną na 4 sekcje po 18A każda, jeśli obciążasz jakąkolwiek powiedzmy 15A to musisz to traktować tak jakbyś obciążał całe PSU do 80% jego wydajności.

 

https://pclab.pl/art79983-19.html

 

Cała platfoma z Core i7-8700K @ 4,9 GHz

 

 

 


 

Vega na tych przejściówkach z tym PSU to nie będzie dobry prezent, chyba że ma być podłączona w sylwestra na chwile przed północą...

Zamówiłem 1660TI, z tego co widzę sama karta w peak power ma 131W, średnio 124W. Czy podpięcie tego 2 molexami z dwóch wyjść zasilacza ( nie z tego samego wyjścia tylko 2 osobne kable molex wpięte na 2x6 pin do zasilacza)taką przejściówką to aż taki zły pomysł na dłużsżą mete?


Użytkownik death143 edytował ten post 30 lipiec 2019 - 23:32

  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#14 pendzel_3

pendzel_3
  • Nałogowiec

  • 1684 postów

Napisano 30 lipiec 2019 - 23:49

Będzie to działać, być może Cię tutaj za bardzo zacząłem triggerować, dopilnuj tylko aby na tej linii nie było już nic więcej wpięte...

 

O ile dobrze rozumiem te linie lecą tak:

f9cb2e3904ecfdac.jpg


Użytkownik pendzel_3 edytował ten post 30 lipiec 2019 - 23:51

  • 1

#15 death143

death143
  • Autor tematu
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 31 lipiec 2019 - 19:55

Będzie to działać, być może Cię tutaj za bardzo zacząłem triggerować, dopilnuj tylko aby na tej linii nie było już nic więcej wpięte...

 

O ile dobrze rozumiem te linie lecą tak:

f9cb2e3904ecfdac.jpg{

Ok, patrzac po screenie to bede wpinal z linii 2 i 3.


Edit: 1660TI Kupiona i zamontowana. Dziękuje wszystkim za pomoc.


  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#16 Bichits

Bichits
  • Emeryt komputerowy

  • 2474 postów
  • Miejscowość:Toruń

Napisano 31 lipiec 2019 - 20:44

Nie chcę za bardzo klepać nowego tematu... na ten sam temat.

 

Stoję przed wyborem 1160 vs. 1160 ti

priorytet:

dobra cena i gwarancja

ale najważniejsza kultura pracy...

Patrzę na różne msi armory, gejmingi, nawet na zło wcielone - gigabajta..

co tu brać?


  • 0

Mobo: MSI Z77A - G43 CPU: Intel Core i5 3570k (@ 4,5Ghz 1.240v) Cooler: Fortis HE 1225 GPU: Sapphire RX 5700 Pulse (@ XT 144TMU, 2304 Shaders) Ram: 2 x 4 GB Corsair Vengeance LP DDR3 1600MHz SSD: SanDisk SSD PLUS 120GB + GoodRam Iridium PRO 480GB + Crucial MX500 1TB Sound Card: Sound Blaster SB1500 PSU: Thermaltake Smart SE 530w  Case: Phanteks Enthoo Pro Window, black Mouse: Roccat Kone Pure Owl - Eye 3300DPI Keybord: Logitech G105 blue Monitor: AOC C24G1


#17 death143

death143
  • Autor tematu
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 31 lipiec 2019 - 20:53

Nie chcę za bardzo klepać nowego tematu... na ten sam temat.

 

Stoję przed wyborem 1160 vs. 1160 ti

priorytet:

dobra cena i gwarancja

ale najważniejsza kultura pracy...

Patrzę na różne msi armory, gejmingi, nawet na zło wcielone - gigabajta..

co tu brać?

No musisz sobie odpowiedzieć na podstawowe pytanie, które ja sobie zadałem. Ile chcesz wydać. Dokładać możesz zawsze i zawsze jest coś lepszego. Za 1200 możesz mieć premium 1660 z ledami i metalowym backplatem albo tańsze 1660TI bez ledów i plastikowym backplatem. Ta cena w proline i tak jest mega dobra bo gdzie indziej jej nie ma. Ja dzisiaj siedziałem u siostrzeńców to o dziwo cichutki ten gigabyte i max do 68 stopni udało mi się dobić na stockowych ustawieniach. Nie ma ledów ale to jednak TI :) A i tak mają zamkniętą bude.


Użytkownik death143 edytował ten post 31 lipiec 2019 - 20:55

  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#18 Bichits

Bichits
  • Emeryt komputerowy

  • 2474 postów
  • Miejscowość:Toruń

Napisano 31 lipiec 2019 - 20:55

nie chcę przepłacać za dużo - wsio

ale mogę kupić gejminga x np. zamiast armora

Priorytet to kultura pracy... no i sklep jakiś ogarnięty, a nie jakieś krzaki z alledrogo


  • 0

Mobo: MSI Z77A - G43 CPU: Intel Core i5 3570k (@ 4,5Ghz 1.240v) Cooler: Fortis HE 1225 GPU: Sapphire RX 5700 Pulse (@ XT 144TMU, 2304 Shaders) Ram: 2 x 4 GB Corsair Vengeance LP DDR3 1600MHz SSD: SanDisk SSD PLUS 120GB + GoodRam Iridium PRO 480GB + Crucial MX500 1TB Sound Card: Sound Blaster SB1500 PSU: Thermaltake Smart SE 530w  Case: Phanteks Enthoo Pro Window, black Mouse: Roccat Kone Pure Owl - Eye 3300DPI Keybord: Logitech G105 blue Monitor: AOC C24G1


#19 death143

death143
  • Autor tematu
  • Dyskutant

  • 187 postów

Napisano 31 lipiec 2019 - 21:01

U góry masz link do 1660TI w proline z gigabyte. Jak mówiłem dla mnie cicha i chłodna. Pytanie czy Ci wystarcza taka czy potrzebujesz czegos wiecej.


  • 0

Intel Core i7-3770k @ 4.5Ghz (scythe ninja 3 rev b + Corsair ML120 Blue Led) Płyta MSI Z77A-GD65 Ram 16 gb Corsair Vengeance 2133 /Karta Aorus GTX 1080 Dyski Samsung SSD 860 Evo 500 GB Toshiba P300 3TB Karta Dźwiękowa Creative Soundblaster AE5 Obudowa Fractal Define R6 Black TG + Nzxt Sentry 3 PSU Seasonic 650 Focus Plus Gold

Monitor Benq PD2500

Tel Samsung Galaxy S9+
 


#20 zbiku90

zbiku90
  • Pasjonat

  • 770 postów

Napisano 31 lipiec 2019 - 21:16

Najtańszy gaming x jest za 1389. Odpowiedz sobie na pytanie czy ledy i lepsze chłodzenie są warte 200zł. Tym bardziej że za 1499 możesz mieć już rtx 2060


  • 0

i7 2600K @ 4,7GHz 1,35V ** MSI P67A-C45 (B3) ** Crucial Ballistix 16GB DDR3 1866Mhz CL10 ** Sapphire RX 580 Nitro+ 8GB ** Seasonic G-550 ** SSD SP S55 120GB + HDD 2 x 500GB ** Cooler Master HAF 912 Plus ** Zalman CNPS10x Performa ** Samsung S23C650






Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: GTX1660, GTX1660TI, Pomoc., Gainward, Gigabyte, MSI

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych