Prośba o ocenę zestawu

[Gość rosomak.drugi]

Witam.

 

Chciałbym prosić o ocenę zestawu, który sobie składam. Ogólnie kupując sprzęt nigdy nie kieruję się wyznacznikiem "najlepsza możliwa wydajność w określonym budżecie". Moje zestawy bywają dość specyficzne, bo zależy mi też na wyglądzie, a nie waham się wybierać komponentów z niższych półek cenowych i mieszać ich z droższymi, często też kupuję sprzęt mniej znanych marek.

 

Tym razem trochę inaczej podszedłem do sprawy. Zaznaczą, że uważam, iż nigdy nie złoży się optymalnego zestawu. Nawet znawcy z forum polecając komuś zestaw na pewno wiedzą, że jakby się przyjrzeć, to w ich zestawach można zastosować całą kanonadę alternatywnych dysków, pamięci czy zasilaczy.

 

Planuję coś takiego:

 

1. Procesor Intel Core i9-9900K.

https://www.intel.com/content/www/us/en/products/processors/core/i9-processors/i9-9900k.html

 

2. Chłodzenie Aerocool P7-240L.

https://www.aerocool.com.tw/en/project7/cooling-p7/p7-l240

 

3. Płyta główna AsRock Z390 Taichi.

https://www.asrock.com/MB/Intel/Z390%20Taichi/index.asp

 

4. Karta sieciowa WiFi + Bluetooth zintegrowane z płytą główną.

 

5. Karta graficzna NVIDIA GeForce RTX 2080 Palit GameRock Premium.

http://eu.palit.com/palit/vgapro.php?id=3027&lang=pl

 

6. Pamięć RAM Team Group T-Force Delta RGB 2x 2x4GB 3000MHz CL16.

https://www.teamgroupinc.com/en/product/delta-rgb-ddr4

 

7. Dysk SSD1 Intel 760p M.2 NVMe 256GB.

https://www.intel.pl/content/www/pl/pl/products/memory-storage/solid-state-drives/consumer-ssds/760p-series/760p-series-256gb-m-2-80mm-3d2.html

 

8. Dysk SSD2 Team Group Delta RGB SATAIII 250GB.

https://www.teamgroupinc.com/en/product/delta-rgb-ssd

 

9. Dysk HDD1 Seagate BarraCuda 1TB 7200obr./min. 64 cache.

 

10. Dysk HDD2 Seagate BarraCuda 2TB 7200obr./min. 256 cache.

 

11. Pendrive Team Group T183 64GB.

https://www.teamgroupinc.com/en/product/t183

 

12. Nagrywarka zewnętrzna DVD LG GP57EB40.

https://www.lg.com/pl/napedy-optyczne/lg-GP57EB40

 

13. Czytnik kart pamięci zintegrowany z obudową.

 

14. Gamepad Logitech F310.

https://www.logitechg.com/pl-pl/products/gamepads/f310-gamepad.html

 

15. Mysz Logitech G502 Hero.

https://www.logitechg.com/pl-pl/products/gaming-mice/g502-hero-gaming-mouse.html

 

16. Podkładka Logitech G840 XL.

https://www.logitechg.com/pl-pl/products/gaming-mouse-pads/g840-cloth-xl-gaming-mouse-pad.html

 

17. Klawiatura Logitech G213 Prodigy.

https://www.logitechg.com/pl-pl/products/gaming-keyboards/g213-rgb-gaming-keyboard.html

 

18. Słuchawki Logitech G633 Artemis Spectrum.

https://www.logitechg.com/pl-pl/products/gaming-audio/g633-7-1-surround-sound-gaming-headset.html

 

19. Głośniki Logitech G560.

https://www.logitechg.com/pl-pl/products/gaming-audio/g560-rgb-gaming-speakers.html

 

20. Monitor LG 32GK850-B z G-Sync 2560x1440 144-165Hz.

https://www.lg.com/pl/monitory/lg-32GK850G-B

 

21. Zasilacz Aerocool P7-850W.

https://www.aerocool.com.tw/en/project7/psu-p7/p7-850w-platinum

 

22. Obudowa Aerocool P7-C1 PRO RGB.

https://www.aerocool.com.tw/en/project7/case-p7/p7-c1-pro

 

23. Wentylatory Aerocool P7-F12 - 3 sztuki + HUB.

https://www.aerocool.com.tw/en/project7/cooling-p7/p7-f12-pro

 

24. Sterowanie oświetleniem 2xHUB Aerocool P7-H1 dołączony do obudowy i do wentylatorów.

https://www.aerocool.com.tw/en/project7/controller-p7/p7-h1

 

25. Listwa zasilająca Accura Premium Draco Plus.

https://www.accura.pl/listwy-zabezpieczajace/produkt/3009-accura-premium-draco-plus-5-gniazd-3-0m

 

Wiem, że może nie jest to optymalny zestaw, ale podobają mi się komputery posiadające zestawy od jednego producenta, jak w tym wypadku peryferia w postaci myszki, klawiatury, gamepada, podkładki, słuchawek i głośników od Logitech. Obudowa, zasilanie i chłodzenie od Aerocool. Nie podoba mi się, gdy ktoś kupuje płytę od MSI i grafikę od Gigabyte i coś tam od Asusa. Takie mieszanie wygląda dla mnie specyficznie.

 

Co o tym sądzicie? Zgra się to ze sobą? Zauważyłem, że płyta główna ma tylko 1 złącze header 2.0 USB, więc musiałem kupić jeszcze coś takiego - https://allegro.pl/oferta/hub-usb-nzxt-ac-iusbh-m1-7648342508

 

Zastanawia mnie też pamięć RAM - ma taktowanie 3000MHz, ale wiadomo, że w profilu XMP, natomiast płyta teoretycznie nie obsługuje takiego taktowania, choć widziałem w testach tej płyty, że ludzie uruchamiali taki profil i śmigało bez zarzutów. Miał ktoś do czynienia z taką sytuacją?

 

Nie wiem też, czy listwa będzie wystarczająca.

 

Ogólnie sporo rzeczy będzie się świeciło, ale planuję tutaj nie robić choinki, tylko puścić wszystko w jednym kolorze - niebieskim lub fioletowym, nie na pełnej jasności, tylko delikatnie, by nie wypalało oczu.

 

Całość wychodzi 16030 zł. Wiem, że w takim zestawie mógłbym starać się zmieścić RTX 2080 Ti, ale szczerze mówiąc nie jest mi aż tak silna karta graficzna potrzebna, bo w 4K nie gram. Musiałbym wtedy zrezygnować z głośników lub kupić tańsze, podarować sobie tak drogi monitor i wybrać jednak coś tańszego. Dałoby się, ale jak mówiłem - jest to kompromis między wydajnością i wyglądem, który trafia w mój gust.

 

[Presidente 177]

Jak już tyle wydajesz to warto brać dyski SSD na MLC - tutaj oba są chyba na TLC

 

Ale cos nie widzę jakichś dysków SSD z RGB i kosciami MLC

 

Avexir S100 mają LEDy i są na kościach MLC, na M.2 możesz założyć chłodzenie ADATA XPG STORM z podświetleniem

Edytowane 11 Grudnia 2018 przez Presidente

[Gość rosomak.drugi]

Nie trudno było przewidzieć, że kwestia kości w SSD będzie pierwszą, którą ktoś poruszy.

 

Akurat jest to zagadnienie wg mnie bez większego znaczenia. Takie dyski w zupełności wystarczą. Kiedyś TLC niby było straszne, dziś jest na tyle dopracowane, że do codziennego użytku nie ma chyba większego znaczenia, czy będzie to TLC, czy może MLC.

 

Niemniej dziękuję za sugestię.

 

Z tego wszystkiego martwi mnie to, że zasilacz ma tylko 2 lata gwarancji.

[3ndurek 3584]

To AIO to się nadaje pod OC 9600K, a nie 9900K, poza tym siano.

 

 

 

2x 2x4GB 3000MHz CL16.

Po co skoro lepiej wyjdzie 2x8GB? RAM 3000MHz CL16 przy 9900K z RTX 2080, żart dnia.

SSD na TLC w cenie MLC, 

Kiepska obudowa w tej cenie, cholernie przepłacony PSU, który odstaje od jednostek sporo tańszych.

 

To co skleiłeś jest kompletnie bez sensu, wyrzucanie pieniędzy w błoto. Zastosuj się do http://forum.benchmark.pl/forum-9/announcement-13-jak-poprosi%C4%87-o-pomoc-w-dziale-komputery-zestawy-komputerowe/

[Gość rosomak.drugi]

Nie nadaje się? Na początek nie będę podkręcał, może nie będę tego wcale robił. Wziąłem procesor ze względu na obecność nie tylko 8 rdzeni, ale też dlatego, że jest 16 wątków. Mogłem wziąć i7-9700K, ale wolałem bardziej przyszłościowo to potraktować. Ta architektura jest już pewnie na granicy i wyciąganie 100Hz na procesorze mija się z celem obecnie. Podkręcanie mija się dziś z celem w takich procesorach i nawet na lepszych chłodzeniach jest pozbawione sensu. Nawet w teście benchmark.pl w minusach jest, że po OC jest wysoka temperatura, zastosowanie lepszego chłodzenia da mi niższą temperaturę, ale podkręcanie prawie nic mi nie da w tym wypadku i nie będę czuł potrzeby posiadania 1 FPSa więcej. A nawet jeśli, to po testach widzę, że różnica między chłodzeniami z tej półki cenowej jest niewielka, bo sięga czasami 1-2 stopni, czasami 5, dla tak małych różnic nie widzę sensu, by kombinować. Procesor przecież nie będzie działał ciągle w 90 stopniach - podczas pracy z przeglądarką i korzystania z multimediów temperatura będzie pewnie w okolicach 30-40 stopni - jakie ma znaczenie 5 stopni mniej lub więcej? Niemal żadne, bo ani nie skróci to czasu życia procesora (swoją drogą - komuś padł kiedyś procesor, bo za długo działał?), ani nie wpłynie znacząco na pobór prądu. Kultura pracy? Drugorzędna kwestia, a przy tak małych różnicach pewnie nie zauważę głośniejszych o 5dB wentylatorów. Podczas gier procesor też nie będzie dobijał do wysokich temperatur w postaci 85-90 i więcej. Większą różnicę da mi tutaj undervolting niż lepsze chłodzenie.

 

Dla pewności sprawdziłem wydajność chłodzenia w porównaniu z innymi chłodzeniami, wprawdzie na innym, ale również wydajnym procesorze. Różnica w spoczynku to, uwaga... 1 stopień! Różnica w Prime bez OC i po OC to 1-2 stopnie, czasami niewiele więcej. To porównanie z chłodzeniami powietrznymi i wodnymi dobrych marek - Noctua, bequiet, Corsair. Poza tym chłodzenie jest bardzo dobrze wykonane, ładne i podobno bardzo proste w montażu, a daję za nie niewiele ponad 450 zł, czyli cenowo nie jest jakoś źle. Corsair H115i PRO kosztuje kilkadziesiąt zł więcej, a mimo tego wypada gorzej. To jeden z wielu przykładów, a akurat ten przykład dotyczy procesora i9.

 

Uważam więc, że czepianie się tutaj chłodzenia wynika tylko z braku rozeznania w tym produkcie. Ja akurat poczytałem recenzję i obejrzałem kilka filmów na YouTube i widzę, że to chłodzenie jest warte wypróbowania.

 

Ja wiem, można patrzeć na testy syntetyczne, gdzie procesor jest obciążany maksymalnie i wtedy rodzaj chłodzenia ma bardzo duże znaczenie, w codziennym użytkowaniu różnicy nie ma. To już tylko pogoń za cyferkami. Gdyby to miało znaczenie, to wszyscy wybieraliby tylko jedno lub dwa najlepsze chłodzenia, bo różnica cenowa to czasami tylko kilka zł, a wybór jest duży, więc można się spokojnie kierować innymi wyznacznikami.

 

Teraz pamięć RAM...

Na początku miałem 2x8GB 3200MHz, również od Team Group - te pamięci zbierają świetne recenzje. Rozważałem G. Skill jeszcze, ale takie, które mi odpowiadały, okazały się wadliwe sądząc po opiniach, podobno często siadały LEDy i były ogólne problemy sprzętowe. Uznałem jednak, że wezmę 4x4GB, bo: 1. ładniej wyglądają wg mnie 4 kości niż 2. 2. Mimo niższego taktowania różnica w wydajności 3000-3200MHz sięga tak naprawdę wielkości błędu pomiarowego, więc nie jest to coś, na co powinienem zwracać uwagę. 3. Cena za 4 kości jest niższa o 175,78 zł, czyli dość dużo. 

 

Mógłbym szukać pamięci jeszcze wyżej taktowanych, ale musiałbym tutaj dokładać minimum 200 zł, a i to nie byłoby optymalne rozwiązanie, bo miałbym 3600 MHz, czyli wydajność nieco wyższa w zauważalnie wyższej cenie. Jako, że budżet wyczerpany, to musiałbym szukać oszczędności w innych częściach, czyli w zasilaczu, może obudowie i to w zasadzie tyle.

 

I znowu - jakie znaczenie dla codziennego użytkowania będzie miało to, czy będą to kości MLC, czy TLC? Znowu pogoń za cyferkami, które nie mają realnego przełożenia na wydajność. Przecież te bajdurzenia były popularne 5 lat temu, ale widzę, że nadal ktoś to będzie powtarzał. Dysk sprawdzony, bo do niedawna ten SSD Intela działał w moim laptopie wydajnościowo był bez zarzutów. Ja sprzęt ZAWSZE sprzedaję przed końcem gwarancji, więc nawet w tym czasie nie zdąży się nic zepsuć, zużyć itp.

 

Zasilacz to jedyny punkt, które mnie bardziej zastanawia, no, może poza jakością obudowy. Zasilacz mało znany, ale ma również bardzo dobre recenzje - wygląd na + (to oczywiście kwestia gustu, nie ma co dyskutować), świetnie wykonany, dobrze wyposażony, płaskie i całkiem czarne okablowanie (np. niektóre modele bequiet mają z tym problem). Inne zasilacze niewiele więcej oferują, fakt, jest dość drogi. Ale pasuje mi on do zestawu.

 

Co do obudowy, to nie widzę tu większego problemu - na - są wyłamywane śledzie i miękki stelaż dolny, na którym trzyma się obudowa, może też trochę mało miejsca w piwnicy, ale widziałem konstrukcje stworzone w tej obudowie i wyglądało dobrze, dało się, więc nie mam się do czego przyczepić.

 

Ale uwaga - co do cen, to nie kupiłem tego wszystkiego w cenach, które można otrzymać w sklepach. Po kontakcie ze sklepami dostałem rabat, także kosztowało mnie to trochę mniej. W sumie dużo mniej, bo tylko morele.net zaproponowało mi kilkaset zł różnicy i darmową wysyłkę, o ile przyjmę zamówienie.

 

Na koniec powiem, że dla polepszenia wydajności jedyne, co mógłbym zrobić, to wymienić tutaj pamięć RAM - dodałoby mi to może 5-10 FPS w grach, ale po co? Dopłaciłbym do wyższego taktowania, a te FPSy nie są mi potrzebne, bo z moich wszystkich gier wymagające w tej chwili jest tylko kilka, ale każda ponad 100 FPS w tej rozdzielczości będzie miała bez problemów, więc dla mnie dopłacanie kosztem czegoś innego jest bez sensu. Wzięcie jakiegoś innego zasilacza wiązałoby się z braniem czegoś, co mogłoby się nie zgrać kolorystycznie, a jak mówiłem fajnie będzie mieć kilka produktów marki Aerocool - inaczej byłoby, gdybym wziął teraz do tego zasilacz np. Corsair, jakoś by się to rozjeżdżało.

 

Oczywiście to moje kontrargumenty, nie znaczy to, że całkowicie się nie zgadzam i po części rozumiem zarzuty, uważam jednak, że odnoszą się do mniej istotnych kwestii.

[vrona32 10]

skoro skleiłeś zestaw, dla którego wydajność jest kwestią drugo- lub nawet trzeciorzędną - jak wnioskuję po wypowiedzi- , a priorytetem jest tu raczej trzymanie się kurczowo jakichś marek i wyglądu to po co prosisz o ocenę skoro i tak jak sam powiedziałeś:

 

 

 

Moje zestawy bywają dość specyficzne, bo zależy mi też na wyglądzie, a nie waham się wybierać komponentów z niższych półek cenowych i mieszać ich z droższymi, często też kupuję sprzęt mniej znanych marek.

 

Jeśli ten zestaw Ci się podoba, to bierz bo i  tak nie weźmiesz pod uwagę (jak sądzę) porad i sugestii innych bo raczej nikt nie wceluje się w Twój gust i "widzi mi się". Co innego gdyby zależało Ci na wydajności... A tak to Twoje pieniądze Twoja choinka...

[Gość rosomak.drugi]

To też nie do końca tak. Zależy mi na sugestiach. Dzięki czemu rozglądam się za wyżej taktowaną pamięcią - przejrzę to, co oferują sklepy i w jakich cenach, a jak coś mi się spodoba, to ruszę z recenzjami i testami. Może jeszcze coś uda się tu ugrać.

[vrona32 10]

Wiesz wydając 16k za zestaw, to dopłata 200zł do bardziej wydajnych pamięci jest naprawdę praktycznie niezauważalna. Tym bardziej że można zaoszczędzić na innych komponentach nie tracąc na ich wydajności/jakości, a wręcz przeciwnie można znaleźć znacznie tańsze, nowsze i lepsze zestawy jak to już zauważył @3ndurek

 

Zresztą to tyczy się całego zestawu. Za taką kwotę można naprawdę złożyć równie "fikuśny" zestaw , ale za wyraźnie wydajniejszy.

Edytowane 11 Grudnia 2018 przez vrona32

[3ndurek 3584]

Rozpisałeś się nie wiem w jakim celu, ale i tak nie zastosowałeś się do wzoru działu. Nie mamy w takim wypadku nawet o czym dyskutować. 

Tego wyżej nie chce mi się nawet komentować i tracić czasu bo najnormalniej w świecie nie wiesz o czym piszesz i sam sobie zaprzeczasz.

Rozpisałeś się nie wiem w jakim celu, ale i tak nie zastosowałeś się do wzoru działu. Nie mamy w takim wypadku nawet o czym dyskutować. 

Tego wyżej nie chce mi się nawet komentować i tracić czasu bo najnormalniej w świecie nie wiesz o czym piszesz i sam sobie zaprzeczasz.

[Gość rosomak.drugi]

Jesteś zbyt pewny siebie, gdyż w Twoim pierwszym komentarzu napisałeś coś, co jest oderwane od rzeczywistości. Banialuki, zwykłe uogólnienia, a zakładam, że nie przejrzałeś testów, tylko stwierdziłeś coś tak, bo masz zaufanie do ogólnie polecanych produktów, a mniej znane nie budzą Twojego zaufania. Gdybyś widział testy i recenzje, to wiedziałbyś, że chłodzenie nie odstaje znacznie od topowych chłodzeń. Gdybyś zrozumiał treść wypowiedzi, to wiedziałbyś, że jest to kompromis między wyglądem, wydajnością i ceną. Gdybyś miał dokonać zmian w tym zestawie, to dodałbyś mi 5 FPS w grach, co byłoby w użytkowaniu nieodczuwalne, a nawet byś na tym nie zaoszczędził zbyt dużo, bo kupując wyżej taktowaną pamięć zapłaciłbyś więcej o kilka stówek biorąc po prostu tańszą obudowę i zasilacz, pewnie szukałbyś oszczędności na głośnikach.

 

Gdybyś oparł się na testach i recenzjach, których w języku polskim może i nie ma wiele, ale zagraniczne portale mają tego sporo, a i na YouTube jest wiele materiałów, to wiedziałbyś, że są to produkty dobrej jakości. Czy przepłacone? W jakimś tam stopniu tak, ale są to kwoty w wysokości maksymalnie dziesiątek zł, co jest kwestią bez większego znaczenia przy takiej kwocie. Jeszcze dla pewności po Twoim komentarzu sprawdziłem testy zasilacza i wypada bardzo dobrze.

 

Szybko zajrzałem na stronę morele.net - jeśli chciałbym zasilacz w pełni modularny, 850W, platinum, to jest tylko jeden Corsair, który jest tańszy, reszta ma porównywalną cenę. Przy czym Corsair jest bez podświetlenia, co wykreśla go z mojej listy. Dlaczego więc miałbym wziąć inny zasilacz, skoro cena jest podobna, a wybrany przeze mnie ma świetne recenzje?

 

Mógłbym tak długo rzucać argumentami, ale skoro nie chce Ci się czytać, a żadnych argumentów nie podałeś, to dyskusja z Tobą sensu pewnie nie ma.

 

Rzuciłeś hasłem, nie dałeś kontrpropozycji. No tak, bo nie zastosowałem się do schematu.

[kajtek. 11359]

Dla pewności sprawdziłem wydajność chłodzenia w porównaniu z innymi chłodzeniami, wprawdzie na innym, ale również wydajnym procesorze. Różnica w spoczynku to, uwaga... 1 stopień! Różnica w Prime bez OC i po OC to 1-2 stopnie, czasami niewiele więcej. To porównanie z chłodzeniami powietrznymi i wodnymi dobrych marek - Noctua, bequiet, Corsair. Poza tym chłodzenie jest bardzo dobrze wykonane, ładne i podobno bardzo proste w montażu, a daję za nie niewiele ponad 450 zł, czyli cenowo nie jest jakoś źle. Corsair H115i PRO kosztuje kilkadziesiąt zł więcej, a mimo tego wypada gorzej. To jeden z wielu przykładów, a akurat ten przykład dotyczy procesora i9

 

Na jakim procesorze? Testy chłodzeń na procesorach z glutem zawsze będą lekko zakłamywać wyniki. 

Chłodzenie za 500 zł i poziom kultury pracy na poziomie 45 db. Wiesz ile to jest? Wiesz, że bez słuchawek będzie Ci szumieć w uszach podczas wieczornego zasypiania?

 

Kultura pracy? Drugorzędna kwestia, a przy tak małych różnicach pewnie nie zauważę głośniejszych o 5dB wentylatorów

 

1db to dwukrotnie większe natężenie dźwięku. Nie masz pojęcia o czym piszesz. Dla Ciebie to tylko cyferki. 

 

Dla pewności sprawdziłem wydajność chłodzenia w porównaniu z innymi chłodzeniami, wprawdzie na innym, ale również wydajnym procesorze

 

Sprawdziłeś dopiero po wyborze? Czym kierowałeś się wcześniej? 

 

Ja akurat poczytałem recenzję i obejrzałem kilka filmów na YouTube i widzę, że to chłodzenie jest warte wypróbowania.

 

Pewnie. Próbuj. 

 

Mimo niższego taktowania różnica w wydajności 3000-3200MHz sięga tak naprawdę wielkości błędu pomiarowego, więc nie jest to coś, na co powinienem zwracać uwagę

 

Też gdzieś obejrzałeś i przeczytałeś? Weź sobie np WD2 w 1440p i sprawdź jakie różnice wydajności mogą tam występować. Wyżej taktowania pamięć to nie tylko wyższy fps. To np też szybsze generowanie mapy. 

 

Mógłbym szukać pamięci jeszcze wyżej taktowanych, ale musiałbym tutaj dokładać minimum 200 zł

 

Przy 16000 zł robi Ci to różnicę?

 

I znowu - jakie znaczenie dla codziennego użytkowania będzie miało to, czy będą to kości MLC, czy TLC? Znowu pogoń za cyferkami, które nie mają realnego przełożenia na wydajność. Przecież te bajdurzenia były popularne 5 lat temu, ale widzę, że nadal ktoś to będzie powtarzał. Dysk sprawdzony, bo do niedawna ten SSD Intela działał w moim laptopie wydajnościowo był bez zarzutów. Ja sprzęt ZAWSZE sprzedaję przed końcem gwarancji, więc nawet w tym czasie nie zdąży się nic zepsuć, zużyć itp.

 

Np takie, że bierzesz SSD z małą pojemnością, który szybko się zapcha i będą dropy. Pogoń za cyferkami punktujesz, to może niech ktoś wypunktuje Twoją pogoń za LED RGB

 

Zasilacz to jedyny punkt, które mnie bardziej zastanawia, no, może poza jakością obudowy. Zasilacz mało znany, ale ma również bardzo dobre recenzje - wygląd na + (to oczywiście kwestia gustu, nie ma co dyskutować), świetnie wykonany, dobrze wyposażony, płaskie i całkiem czarne okablowanie (np. niektóre modele bequiet mają z tym problem). Inne zasilacze niewiele więcej oferują, fakt, jest dość drogi. Ale pasuje mi on do zestawu.

 

A możesz mi pokazać, gdzie jakiś zasilacz zbiera złe recenzje? Zasilacz za ponad 700 zł i 2 lata GW. OK!

Wybór rewelacyjny. Będzie pasować do reszty i ma LED RGB. Czego chcieć więcej? 

 

Wzięcie jakiegoś innego zasilacza wiązałoby się z braniem czegoś, co mogłoby się nie zgrać kolorystycznie

 

Więc powiadasz, że zasilacz nie zgra Ci się kolorystycznie w obudowie z piwnicą, przez którą tego zasilacza widzieć nawet nie będziesz? 

 

Gdybyś miał dokonać zmian w tym zestawie, to dodałbyś mi 5 FPS w grach, co byłoby w użytkowaniu nieodczuwalne, a nawet byś na tym nie zaoszczędził zbyt dużo, bo kupując wyżej taktowaną pamięć zapłaciłbyś więcej o kilka stówek biorąc po prostu tańszą obudowę i zasilacz, pewnie szukałbyś oszczędności na głośnikach.

 

Myślę, że znalazł by się bez najmniejszego problemu lepszy, tańszy zasilacz z 10-12 latami GW. No ale kurde nie. Nie zgra się się przecież. W ogóle o czym my tutaj piszemy? 

 

 

Gdybyś oparł się na testach i recenzjach, których w języku polskim może i nie ma wiele, ale zagraniczne portale mają tego sporo, a i na YouTube jest wiele materiałów, to wiedziałbyś, że są to produkty dobrej jakości. Czy przepłacone? W jakimś tam stopniu tak, ale są to kwoty w wysokości maksymalnie dziesiątek zł, co jest kwestią bez większego znaczenia przy takiej kwocie. Jeszcze dla pewności po Twoim komentarzu sprawdziłem testy zasilacza i wypada bardzo dobrze

 

Jeszcze raz. Znajdź testy na yt gdzie coś wypada słabo. 

 

Szybko zajrzałem na stronę morele.net - jeśli chciałbym zasilacz w pełni modularny, 850W, platinum, to jest tylko jeden Corsair, który jest tańszy, reszta ma porównywalną cenę. Przy czym Corsair jest bez podświetlenia, co wykreśla go z mojej listy. Dlaczego więc miałbym wziąć inny zasilacz, skoro cena jest podobna, a wybrany przeze mnie ma świetne recenzje?

 

W cenie 630 zł masz Seasonic Focus Platnium 850 z 10 latami GW. Jest też Prime Ultra Gold z 12 latami.

 

Tutaj jednak to nie produkt dla Ciebie:

 

• WADY:
• - brak bajeranckich naklejek
• - zbyt prosty wygląd nie pasujący do kompa po oc

a żadnych argumentów nie podałeś

 

Twoje pieniądze, Twoje decyzje i zakupy. Skoro argument lepszego SSD na MLC w cenie TLC nie przemawia, to nic nie przemówi. Jedyna opcja, to więcej LED RGB.  

 

Takie mieszanie wygląda dla mnie specyficznie.

 

Nie podoba mi się, gdy ktoś kupuje płytę od MSI i grafikę od Gigabyte i coś tam od Asusa

 

Tak zapytam. Jak ktoś kupił płytę od MSI, grafikę od Gigabyte, to co ma kupić od ASUSA? Chłodzenie CPU? 

 

Płyta główna AsRock Z390 Taichi.

Karta graficzna NVIDIA GeForce RTX 2080 Palit GameRock Premium

,,,, i kto to pisze     

 

Można zamykać?

 

 

7. Dysk SSD1 Intel 760p M.2 NVMe 256GB. https://www.intel.pl...2-80mm-3d2.html   

8. Dysk SSD2 Team Group Delta RGB SATAIII 250GB. https://www.teamgrou...t/delta-rgb-ssd   

9. Dysk HDD1 Seagate BarraCuda 1TB 7200obr./min. 64 cache.   

10. Dysk HDD2 Seagate BarraCuda 2TB 7200obr./min. 256 cache.

 

 

Ten dysk SATA LED RGB 250GB oczywiście, to pod magazyn na gry?

[Gość rosomak.drugi]

Będzie szumieć? Znowu to samo - testy są typowo syntetyczne - ustawia się maksymalne obciążenie procesora i w ten sposób wychodzi maksymalna głośność zestawu. Czy w codziennych warunkach używa się tak sprzęt? NIE. Poza tym w testach często mierzy się głośność w odległości dość małej, z reguły 30 cm. Komputer będzie stał przynajmniej 3 razy dalej od mojego ucha. Więc nie będzie tak głośny, jak w testach syntetycznych. Im bardziej typowe użytkowanie, czyli multimedia, gry, tym bardziej różnice się zacierają. Testy mają być sugestią, nie wyznacznikiem, ale chyba nie do końca to rozumiecie. Przykład - w teście procesorów często wykorzystuje się dobre karty graficzne, możliwie najwydajniejsze, by nie było wąskiego gardła. Czy podczas wyboru procesora będzie się doradzało wzięcie jak najlepszego, bo tak wypadło w testach? Zastosowanie innej karty graficznej zmienia sytuację, znaczny wpływ ma rozdzielczość, bo im większa, tym mniejsze znaczenie procesora, więc taki test traci na znaczeniu.

 

Z dźwiękiem akurat się orientuję, bo miałem gamingowego laptopa generującego ok. 50 dB i laptop taki był dość blisko. Podczas grania sprzęt nie wygeneruje 45 dB, bo procesor nie będzie tak obciążony, pewnie będzie poniżej 40, a w większej odległości od ucha niż w testach nie będę prawie tego słyszał, ale musisz rzucić tu liczbą tak wysoką, by mieć sztuczny argument, prawda? Kitguru.net pisze, że to jedno z cichszych chłodzeń przez nich testowanych - przecież wszystko zależy od obudowy i liczby wentylatorów w obudowie, a wybrana przeze mnie będzie miała sporo tych wentylatorów, które sobie odpowiednio ustawię, a i buda ma dość dobrą wentylację. Oczywiście nie zwróciliście uwagi na te kwestie, prawda? Było szybkie spojrzenie na test, wysoka liczba tam była i trzeba było ją przepisać uznając to za słuszny argument.

 

Oczywiście wydajność chłodzenia sprawdzałem wcześniej, ale po Waszych komentarzach dla pewności sprawdziłem raz jeszcze i tylko utwierdziłem się w przekonaniu, że wydajność chłodzenia stawia je w środku stawki, a w podobnej cenie można kupić niewiele lepsze, nie na tyle lepsze, by teraz zawracać sobie głowę.

 

Po co mam sprawdzać WD2? Sprawdziłem testy pamięci w grach, które mnie interesują. Różnica między 3000MHz, a 3200MHz jest minimalna, więc nie będę dopłacał 200 zł, by mieć niewiele większą wydajność, nawet w tym, co nazywasz generowaniem mapy. Pamięci mogę podkręcić do tej wartości i pewnie się uda, problem z głowy. Pamięci taktowane znacznie wyżej są zauważalnie droższe, nie widzę sensu w dopłacaniu, skoro Wiedźmin 3 będzie miał na tym sprzęcie tyle klatek, ile potrzebuję.

 

I tak, 200 zł robi różnicę, gdyż 8000 zł pochodzi ze sprzedanego wcześniej sprzętu, a 8000 zł z pieniędzy pożyczonych, nie z banku, a od siostry. Nie wnikam w szczegóły, nie interesuje Was to. Czyli kwota 16 000 zł nie może być przekroczona, bo oznaczałoby to, że musiałbym odłożyć z pieniędzy, które są przeznaczone na inny cel. Całość wychodzi mi w tej chwili 16030,43 zł. Tak, wiem, myślenie ludzie na forach zawsze mnie dziwiło - jak ktoś może wydać 10000 zł, to da radę naciągnąć budżet do 11000 itd. Nie, nie da rady. Jedynym wyjściem byłoby szukanie oszczędności w tym, co już wybrałem. A tu najpierw trzeba by było znaleźć argumenty, Wasze mnie nie przekonują, bo podajecie mi dane z testów, gdzie procesory wyciska się w Prime lub OCTT na maksa, gdzie ja w grach wyciągnę może 3/4 temperatury z tych testów. Po undervoltingu będzie jeszcze lepiej.

 

Następny niedorzeczny argument. Skąd pomysł, ze zapcha mi się dysk i będą dropy? Od razu znasz moje preferencje? Dysk 256GB będzie na system i podstawowe programy, czyli nawet połowy dysku nie zapełnię. Pewnie zajmie mi to maksymalnie 50-60GB. Jeśli mi nawet wydajność spadnie, to jak to odczuję? Poczekam na coś kilka sekund dłużej? Nie zależy mi na tym, by wszystko było wypieszczone. Nigdy nie rozumiałem tego, o czym piszesz - np. uruchamiania systemu 10 sekund krócej i brania tego za argument do kupienia dysku SSD. Tutaj piszesz tak, jakbyś sięgał właśnie do takiego argumentu, który niby jakieś znaczenie ma, ale marginalne. Używałem dokładnie tego samego dysku przez kilka miesięcy w laptopie i jakoś problemów nie zauważyłem. Drugi dysk będzie służył do gier, z niego wczytywane będą dane, może poza zapisami w niektórych przepadkach. Gdyby zależało mi na prędkości, to wziąłbym 2 dyski NVMe, by jeszcze zyskać dodatkowe sekundy. Po co?

 

Jeśli pytasz poważnie, a nie ironicznie i nie widziałeś testów, w których zasilacz źle wypadał, to nie mamy o czym dyskutować. Swoją drogą morele.net ma gwarancję 2 lata, sam producent daje 7. Niby ok, ale wolę realizować takie rzeczy poprzez sklep, stąd wskazany przeze mnie minus. Także wskazane przez Ciebie 10-12 lat gwarancji jest tutaj zbędne, bo jak mówiłem, często sprzedaję sprzęt dość szybko, bo lubię zmieniać. I jak mówiłem, dostałem rabat, więc zasilacz będę miał za ponad 600, nie ponad 700 zł. Jak już mówiłem, 850W z certyfikatem platinum na morele.net mają tylko jeden zasilacz, także wybór nie jest duży. Gdy wziąć pod uwagę LED, to ten wybór jest znacznie mniejszy lub żaden. Także argument wytrącony. Niby podałeś 2 propozycje, ale są tylko kilkadziesiąt zł tańsze od mojej propozycji, różnica więc bardzo niewielka, a LEDów brak. Także jaki jest sens w braniu innego zasilacza, na którym wiele nie zyskam, a podświetlenia nie będzie? Nie da mi to tyle zysku, by dołożyć do lepszego RAM. To takie trochę wciskanie na siłę, bo tutaj też żaden argument za tym nie stoi.

 

Co do Twoich kwestii o testach na YouTube, to oczywiście wiadomo, że trzeba z dystansem podchodzić. Przed wyborem sprzętu spędzam godziny na oglądaniu i czytaniu recenzji - do każdego produktu na różnych stronach zapoznaję się na pewno z więcej niż 10 recenzjami/testami. Jeśli się one pokrywają, to wiem, że jest to mniej więcej dobry produkt. Biorę pod uwagę to, że może to być test sponsorowany, jeśli robi to np. kanał morele.net lub x-kom.pl - jasna sprawa. Ale jeśli recenzja wykazuje jakieś minusy, to jest pierwszy sygnał, że na siłę nie starają się ukazać produktu jako idealny. Także wiem, jakie kwestie są tutaj mniej atrakcyjne i jestem w stanie je zaakceptować.

 

Podsumowując:

1. Zasilacz:

a) wybrany przeze mnie ma świetne recenzje, a podane w powyższym komentarzu są również bardzo dobre, ale różnica cenowa jest między nimi niewielka, bo poniżej 100 zł, przy czym decydując się na którąś z propozycji tracę podświetlenie. 

b) w codziennym użytkowaniu nie odczuję żadnej różnicy między zasilaczami, więc każdy argument będzie tutaj wciskany na siłę,

c) o długości gwarancji wspomniałem wyżej - jeszcze żaden sprzęt nie przetrwał u mnie więcej niż 5-7 lat, więc nie potrzebuję tutaj 10-12 lat gwarancji.

 

2. Dyski:

a) podana przeze mnie pojemność jest wystarczająca, nie zapcham ich na tyle, by poczuć spadek prędkości, a nawet jeśli, to nie będzie mi on przeszkadzał, dysk to dla mnie najmniej istotna kwestia całego zestawu.

b) różnica w kościach TLC i MLC to głównie żywotność, taki przynajmniej panuje argument wśród forumowiczów, ale znowu - przeciętny użytkownik nie zdąży zajechać dysku. Obecne kości TLC są wystarczająco dopracowane i się bardzo różnią od odpowiedników sprzed kilku lat.

 

3. Pamięć RAM:

a) różnica między 3000 a 3200 jest zbyt mała, by opłacało się dopłacać.

b) budżetu przekroczyć nie mogę, a szukanie oszczędności musiałbym wg Was zacząć od zasilacza, co jak wyżej napisałem, nie dałoby efektu.

c) pamięci z dużo wyższym taktowaniem i podświetleniem jest niewiele na rynku i jest dużo droższa. Co nie oznacza, że nie sprzedam obecnej kiedyś i nie kupię lepszej. Akurat pamięć nie jest słaba, rozumiem czepianie się, gdybym wybrał 2400, ale 3000 podkręcone pewnie do 3200 nie jest złe. Raczej powyżej przeciętnej.

 

Jak chcecie, to zamykajcie, bo widzę, że na tym forum jest jak zwykle - sięganie po dziwne argumenty. "Weź to, bo tak pokazuje test" - tyle, że test to test, nie realny użytek, który wygląda zupełnie inaczej. "Weź tamto, bo jest 50 zł tańsze" - ale nie zwróci uwagi na to, że różnica w cenie mała, a tańszy posiada czegoś mniej i jest niezgodne z preferencjami, a przy tym ta "lepszość" jest dyskusyjna.

 

No i na koniec - skoro wskazujesz 45 dB jako bardzo głośne chłodzenie, co oczywiście jest dużym minusem (ale znowu zaznaczam - to syntetyk, czyli wygrzewanie do 100% i mierzenie z bliska), a potem pytasz prześmiewczo, czy widziałem jakieś testy na YouTube, które źle o czymś mówią, to chyba piszesz 2 kwestie mając 2 osobowości, bo właśnie pokazujesz, że test pokazuje teoretyczną słabość produktu.

 

No nic. Jak dyskutuje się w ten sposób, to ciężko dojść do porozumienia. Gdzieś chyba ktoś się zapatrzył w cyferki, testy i wyciąga pochopne wnioski patrząc na jakieś wykresiki i to w pojedynczym teście lub pojedynczej recenzji, zamiast zastosować analizę porównawczą i spojrzeć na kilka różnych opinii - przykład chłodzenia, które w różnych testach różne ma wyniki, ale to zależy od wielu czynników, tłumaczyć już nie będę, bo skoro wg Ciebie maksymalna głośność 45 dB jest wyznacznikiem pracy całego chłodzenia i uważasz, że tak będzie w każdych warunkach, to nic Cię nie przekona zapewne.

 

Swoją drogą moderatorzy forum.benchmark.pl są sławni w polskim internecie właśnie z takich dyskusji. Ja tutaj rzadko zabieram głos, głównie obserwuję i swoje widziałem. Niemal nie zdarza się, by moderator przyznawał rację, a jak ktoś się sprzeciwia, to ban. Bycie moderatorem nie wiąże się z niczym innym, jak byciem moderatorem, ale czasami jak widzę Wasze wymądrzanie się, to mam wrażenie, że myślicie inaczej.

 

Dziękuję za sugestie. Mimo wszystko podkreśliliście mi to, że warto byłoby wziąć wyżej taktowaną pamięć. Ale skoro mam wybierać między wyglądem, a posiadaniem nawet 20 FPSów więcej w jakiejś grze - co w nawet w tych bardziej wymagających grach może nie mieć większego sensu, bo nie gram w strzelanki za bardzo, to jednak wolę iść na kompromis i taki jest przekaz. Gdybym chciał budować maszynę jak najbardziej wydajną w tej cenie, to spokojnie zmieściłbym tu 32 GB RAM wysoko taktowanej, RTX 2080 Ti i pojemniejsze dyski oraz zasilacz z jeszcze lepszym certyfikatem, solidniejszą obudowę i pewnie coś jeszcze. Znowu pytanie - po co? Skoro w Wiedźminie 3 wyciągnę 120-140 FPS przy tej rozdzielczości bez HW. Procesor pewnie będzie miał przy tym poniżej 70 stopni lub w okolicach, a zasilacz mi się nie spali.

 

Na tym zakończę. Lubię pisać, więc sobie popisałem.

[Goro1990 683]

Edytowane 12 Grudnia 2018 przez Goro1990

[kubas246 135]

>nie znaj się na sprzęcie

>pytaj o ocenę

>inni mówią że słabo

>powiedz że się nie znają, piszą banialuki a ty wiesz lepiej a twoje przekonanie > realne testy

>???

>profit?

 

Temat można chyba zamknąć bo autor pomocy nie chce i nie chciał

[Presidente 177]

>pożyczaj kasę na komputer

>wkładaj do niego przepłacone podzespoły, bo RGB

[Igoruss 5141]

 http://www.skleptamada.pl/531-large_default/dzban-pojemnosc-okolo-1l.jpg

 

Po co marnujesz czas forumowiczów skoro wszystkie ich rady i sugestie wywalasz do kosza? Złożony przez ciebie zestaw będzie działać, ale można by to zrobić dużo lepiej i takie też porady dostałeś. Skoro dla ciebie ważniejszy od jakości zasilacza jest jego wygląd w obudowie z piwnicą to ja nie mam więcej pytań.  

[kajtek. 11359]

Od razu znasz moje preferencje?

No tak, bo nie zastosowałem się do schematu

 

Już wiesz po co jest schemat? 

 

różnica w kościach TLC i MLC to głównie żywotność

 

budżetu przekroczyć nie mogę, a szukanie oszczędności musiałbym wg Was zacząć od zasilacza, co jak wyżej napisałem, nie dałoby efektu.

 

sięganie po dziwne argumenty

 

Odpowiadać nawet nie będę.

 

Kitguru.net pisze, że to jedno z cichszych chłodzeń przez nich testowanych - przecież wszystko zależy od obudowy i liczby wentylatorów w obudowie, a wybrana przeze mnie będzie miała sporo tych wentylatorów, które sobie odpowiednio ustawię, a i buda ma dość dobrą wentylację. Oczywiście nie zwróciliście uwagi na te kwestie, prawda? Było szybkie spojrzenie na test, wysoka liczba tam była i trzeba było ją przepisać uznając to za słuszny argument.

 

"Noise output

Unfortunately I am unable to accurately measure the sound output of CPU coolers using a digital sound meter"......."However, I will try my best to subjectively describe the noise output in a helpful manner."

 

"The P7-L240 also performs well in terms of its noise levels. It is not silent at idle, but it does not get much louder once the CPU load is cranked up to 100% which is quite impressive. You can hear the gentle whirr of the fans at all times, but the noise is not intrusive at all, so taken as a whole the P7-L240 is definitely one of the quieter liquid coolers we’ve tested in recent months."

 

"Test rig

Using an open-air test bench ......" 

 

O jakich liczbach piszesz z kitguru, które ktoś tutaj rzekomo przepisał skoro nie było nawet tam pomiaru. 

Gość pisze o swoich odczuciach więc można, to po prostu wywalić do kosza. Tobie jak pasuje, ok. Masz podpórkę. 

 

Na tym zakończę. Lubię pisać, więc sobie popisałem.

 

 

Nie kończ. Pisz. Będzie ciekawy materiał na jakiś poradnik.

[sznib 887]

Pany, ale wy się nie znacie. To ma być sprzęt gamingowy, to musi świecić! Wincyj ledów, lepszy gamer!

[sid vicious 16130]

Przecież tu nie o sprzęt chodzi, ani komputery, tylko koleś chce sobie pogadać.

[Vaiet 1]

Pany, ale wy się nie znacie. To ma być sprzęt gamingowy, to musi świecić! Wincyj ledów, lepszy gamer!

Chyba gaymingowy xDDDD Bo świecić to się ma chyba jak tęcza na warszawskim placu tyle, że ona poszła z dymem

Edytowane 12 Grudnia 2018 przez Vaiet

[40rozbojnik 648]

Panowie dajcie spokój. Nie od dziś wiadomo, że parametry i wydajność to tylko cyferki. Liczy się wyłącznie naklejka i LED RGB, przynajmniej dla autora.

 

W związku z tym proponuję zamknąć temat, niech kupi sobie szmelc za 16 koła, ale za to ładny. Jego pieniądze, jego wola.

[iamnotreal 193]

Polecam w takim razie cudowny produkt do udoskonalenia tego cacka: https://www.corsair.com/us/en/Categories/Products/Accessories-%7C-Parts/PC-Components/Memory/CORSAIR-VENGEANCE-RGB-PRO-Light-Enhancement-Kit/p/CMWLEKIT2?utm_medium=Affiliate&utm_source=Future+Publishing+Ltd-3486349&utm_term=6361382&utm_content=&utm_campaign=12704567&Link_name=www.corsair.com

 

2x0GB, RGB pełną gębą.

[Gość rosomak.drugi]

Zakładając ten temat miałem kilka celów, jednego z nich nikt się nie spodziewał.

 

1. Chciałem uzyskać rzeczywistą poradę.

2. Po rozmowie z bliską mi osobą uznałem, że coś tu zrobię, przy okazji. Rozmawialiśmy o tym, że interesuję się zagadnieniami z dziedziny psychologii, o tym, że ludzie są przewidywalni w swoim zachowaniu, akurat byłem na forum, to powiedziałem, że napiszę taki post i tak pokieruję rozmową, że zostaną tu zaprezentowane przez Was pewne zachowania. Bo to standardowe zachowania, których należało się spodziewać. Także A. pozdrowienia dla Ciebie - każde z zachowań udało się zaobserwować:

a) napisz, że lubisz sprzęt i prosisz o porady, ale przy tym wskaż, że chcesz LEDy, to zaczną do Ciebie podchodzić lekceważąco, uznając Cię za niedojrzałego, jakby nie rozumiejąc, że sprzęt może być elementem aranżacji wnętrza i musi wkomponować się w resztę.

b) trochę w nawiązaniu do powyższego - spodziewaj się, że nie rozumieją tego, że można mieć inny gust w kwestii wyglądu.

c) zobaczysz, że pojawi się krytyka odnośnie tego, że pieniądze są pożyczone i trzeba szukać oszczędności.

d) w ogóle, jeśli się nie zgadzasz, to sprowadzają Cię do poziomu ignoranta, osoby, której nie należy traktować poważnie, tak, jakby się taką osobę już znało i można ją było w ten sposób potraktować bez wyrzutów sumienia.

e) na koniec - można się było spodziewać, że rozmowa przybierze charakter erystyczny z metodami:

 - tzw. insantii, czyli uogólnienia.

 - stosowania przesłanek rozproszonych.

 - prtitio principi - mój ulubiony, świetnie Wam wychodzi.

 - zabiegów wyprowadzenia z równowagi, czasami również poprzez osobiste wybiegi.

 - w tym wypadku niezamierzonymi, bo na forum to normalne, ale jednak sprzyjająca Wam argumentum ad auditorem.

 - argumentum ad personam.

 - coś, co Was może pocieszy - w niektórych kwestiach mieliście rację, ale użyliście błędnej argumentacji.

 - zadawania pytań, na które ciężko odpowiedzieć odwołując się do kwestii niepotwierdzonych - jak np. pytanie o to, czy można znaleźć na YouTube coś, co źle jest oceniane - skąd w ogóle taki pomysł? Ktoś tu ma chyba problem z rozpoznaniem.

 - zestawianie teorii i praktyki mówiąc, że niby będzie działać, niby fajnie, bo LEDy, ale praktyka pokazuje coś innego - problem polega na myleniu testów z praktyką.

 - przylepiania etykiety - kilka zdań, człowiek oceniony, więc każdy kolejny argument zbijacie mimo tego, że może mieć on wartość.

 

Na tym zakończę wyliczanie. Eksperyment udany, temat do zamknięcia.

 

Jeszcze na koniec pozwolę sobie wytknąć Wasze błędy. Rozmowa dotyczyła kilku kwestii - zasilacza, chłodzenia, pamięci RAM.

1. CHŁODZENIE. Pojawił się stwierdzenie, że chłodzenie jest za drogie. Wszedłem więc na strony sklepów i sprawdziłem, jakie chłodzenia są w podobnej cenie lub niższej, następnie poszukałem w kilku różnych testach jak wypadają wydajnościowo znalezione produkty. Okazało się, że są lepsze i gorsze, różnice w codziennym użytkowaniu są małe, nie przekraczają 3-5 stopni, co nawet nie wpływa na głośność. Także argument lepszego chłodzenia w niższej cenie upada. Następnie posprawdzałem ponownie kulturę pracy. Oczywiście Wasze magiczne 45dB jest bujdą, bo jak mówiłem, w testach ustawia się wykorzystanie procesora 100%, a w niektórych również jest zabawa wentylatorami np. na 25, 50, 100 % prędkości obrotów. W realnym wykorzystaniu można ustawić sobie tzw. krzywe obrotów na wykresie i będzie lepiej. Ale nie lepiej niż 45dB, bo sprzęt w 70% będzie wykorzystywany do multimediów, czyli chłodzenia nawet nie usłyszę. Podczas gier nie będzie wykorzystywany w 100% (często w przeciwieństwie do karty graficznej - pamiętajcie o rozdzielczości), więc pewnie grozi mi tutaj maksymalnie 35dB. W spoczynku to chłodzenie jest głośniejsze jedynie o 1-2dB. Pamiętajcie też, ponownie, że w testach z bliska mierzy się głośność, która się rozchodzi i zanika, gdy sprzęt stoi dalej, gdzieś obok biurka, np. metr lub ponad metr od użytkownika. Także argument o niesamowitej głośności upada. Są chłodzenia głośniejsze (W TESTACH!!!), więc gdyby było tak tragicznie, to ludzie by ich nie kupowali, prawda? Chłodzenia wodne AIO z radiatorami 360 mają 3 wentylatory, im więcej wentylatorów, tym teoretycznie głośniej, prawda? To po co je ludzie kupują, jak dość dobre powietrzne chłodzenie ma jeden wentylator? No tak, bo pewnie w domyśle ma LEDy. Ale nie wszystkie mają, więc jakim argumentem zagracie?

 

Kiedyś nie mogłem sobie pozwolić na sprzęt z wysokiej półki, więc kupiłem do procesora i7-7700K chłodzenie Intel:

 

https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-intel-cooler-ts15a-bxts15a-779779/

 

Było wtedy nawet 20 zł tańsze niż teraz. Wszyscy mówili, że nie kupuj, bo jest bardzo głośne - spoglądali na testy. Kupiłem, podłączyłem i ustawiłem prędkość maksymalną 3800 obr./min. Cholera, było głośno, jak w testach. Po czym ustawiłem w BIOS UEFI automatyczną prędkość, która była całkiem przyzwoicie zaprogramowana. Podczas grania chłodzenie było niemal niesłyszalne, a mówię o sytuacji, gdy przykładałem ucho do obudowy, bo gdy siedziałem przy biurku, to bardziej momentami słyszałem i tak bardzo cichy dysk Toshiba P300. Ale tak, gdybym kierował się testami uznając, że chłodzenie wyje mi na ponad 50dB, to bym go nie wziął. Wziąłem, zapłaciłem dość mało i nie narzekałem, a wierzcie mi, że też lubię ciszę.

 

Pierwszy lepszy test:

https://www.techpowerup.com/reviews/Aerocool/P7-L240/6.html

 

Pokazuje, że przed OC i po OC w spoczynku procesor ma 25 stopni, jest to świetny wynik, o 1 stopień gorszy od kilku innych chłodzeń - to różnica na poziomie błędu pomiarowego.

 

Podczas testów syntetycznych nie jest również źle, bo na poziomie 55-56 oraz 69-70 kolejno przed OC i po OC. W grach te temperatury będą nieco lepsze, bo przecież gry nie wykorzystają aż tak bardzo procesora.

 

https://www.techpowerup.com/reviews/Aerocool/P7-L240/7.html

 

Głośność mierzona przy 30 cm od obudowy to 43dB przy maksymalnej prędkości wentylatorów, co jest nierealne w codziennym użytkowaniu, gdyż komputer nie chodzi cały czas z bardzo dużym wykorzystaniem procesora. W grach wentylatory pewnie będą mniej więcej miały 50-60% prędkości, co oznacza ok. 35-37 dB w testach, maksymalnie, po dokonaniu undervoltingu jeszcze mniej. Zaznaczam, że idealną głośnością jest ta, mająca 30 lub mniej. Także w okolicach 35 to nie jest zły wynik, szczególnie wtedy, gdy jest mierzony z 30 cm, a komputer będzie stał zauważalnie dalej od mojego ucha. W czym więc problem?

 

2. ZASILACZ. Do tej pory też była mowa o tym, że jest za drogi, a nawet ktoś powiedział, że znajdę coś lepszego. Oczywiście było to ogólnik. Skoro mój zasilacz ma bardzo dobre recenzje, to mogę go wymienić na zasilacz, który również będzie miał dobre recenzje. I powtórzę - jeśli mam do wyboru 2 lub więcej zasilaczy mniej więcej na tym samym poziomie, to patrzę na cechy dodatkowe, prawda? Pierwszą jest cena - podane przez Was propozycje są tańsze o maksymalnie 80 zł, ale nie posiadają podświetlenia - podchodźcie lekceważąco do tej kwestii, to nie ma znaczenia. Taki jest plan, więc wg mnie warto kilkadziesiąt zł dopłacić do tego podświetlenia, jeśli efekt ma być fajny. Drugą cechą jest własnie dodatkowe podświetlenie, jeśli cena aż tak się nie różni, to można powiedzieć, że to ta sama półka cenowa, w takim wypadku kilka zasilaczy z tej samej półki, ale tylko jeden posiada podświetlenie, więc wybór jest dla mnie oczywisty (jeśli efekt podświetlenia mi się nie spodoba, to mogę go zmienić lub wyłączyć, prawda? nie będę płakał, że wydałem 50 zł czy 80 zł za dużo). No i na koniec gwarancja - w moim zasilaczu jest to 7 lat gwarancji producenta. W takim wypadku sprzęt nie uchowa się u mnie tyle, pewnie sprzedam go kilka lat przed upływem gwarancji i jeszcze nowy właściciel spokojnie przez kilka lat poużywa sprzętu z gwarancją. I te argumenty jak dla mnie upadają.

 

3. PAMIĘĆ RAM. Niby małe taktowanie, tak? Lepiej 2 kości niż 4, tak? W testach różnice między 2 a 4 kośćmi są niejednoznaczne, bo są gry, gdzie pamięć w 4 kościach spisuje się lepiej i mówię o dual channel. Poza tym jestem w stanie poświęcić minimum wydajności dla lepszego, WG MNIE, wyglądu. Gdybym chciał szukać alternatywy, w tej chwili tylko w morele, by nie dopłacać za przesyłkę w innym sklepie, to podam cenę bez przesyłki - 2x8GB 3200 MHz HyperX Predator w cenie ponad 754 zł bez kilku groszy. To najtańsza opcja, co zyskuję w wydajności? Jeśli wybrane przeze mnie pamięci ustawię w XMP na 3000 i podkręcę do 3200, to wydajność będzie w sumie niemal taka sama, a może wyższa - są testy, gdzie wybrane przeze mnie pamięci pokonują w niektórych zastosowaniach pamięci wyżej taktowane. A do powyżej przedstawionej alternatywy musiałbym dopłacić 125 zł z groszami. Zaznaczam, że interesują mnie 2 komplety pamięci Team Group DDR4 3000MHz 2x4GB - po 314 za sztukę. Czyli mam dopłacać, bo tak mówicie? Ale szukajmy dalej - kolejne pamięci to już ponad 800 zł, czyli musiałbym dołożyć prawie 200 zł, no tak, ale miałbym taktowanie 3600 MHz, które da mi ogromny skok wydajności w porównaniu do 3200 MHz (a może więcej, o ile uda się podkręcić, prawda?). Także trochę mija mi się to z celem. Mógłbym zrezygnować z podświetlenia, by pokazać Wam, że jestem dojrzały, co nie? Niedoczekanie.

 

4. DYSKI. Bo lepiej MLC niż TLC - realnie - jakie to ma znaczenie, bo nie wiem. Pytam poważnie. Tutaj przyznaję się do całkowitej niewiedzy, bo z tego, co wiem, to chodzi o żywotność. Jeśli tak, to dysk spokojnie wytrzyma moje użytkowanie i kolejnego właściciela, a może jeszcze następnego. Multimedia będę odtwarzał z dysku HDD. Dysk SSD to system i programy, ale żadnej obróbki muzyki, wideo, zdjęć - ewentualnie jakaś sporadyczna korekta. Plus doczytywanie zapisów z gier, które z reguły zapisują się na dysku C, czyli właśnie na SSD. Mógłbym mieć MLC, ale jest mi to kwestia obojętna. Naprawdę.

 

Zamknijmy więc ten temat. Miło się pisało.

Edytowane 12 Grudnia 2018 przez rosomak.drugi

[iamnotreal 193]

Jak się tak interesujesz psychologią, to pewnie znany ci jest efekt potwierdzenia. I to jest dokładnie to, co tu prezentujesz.

 

Wymyśliłeś sobie coś tam, słusznie bądź nie, przyszedłeś poszukać aprobaty na forum, nie udało się, więc - zamiast rozważyć porady ludzi, którzy ewidentnie dłużej w tematyce sprzętu siedzą - piszesz takie wywody, byle bronić swojej błędnej logiki.

[sznib 887]

 

 

Chłodzenia wodne AIO z radiatorami 360 mają 3 wentylatory, im więcej wentylatorów, tym teoretycznie głośniej, prawda? To po co je ludzie kupują, jak dość dobre powietrzne chłodzenie ma jeden wentylator? No tak, bo pewnie w domyśle ma LEDy. Ale nie wszystkie mają, więc jakim argumentem zagracie?

 

Proste; wygląd. Teraz w modzie są obudowy z oknem, i ledy, a  ledy to nie tylko na AIO są. Mobasy aż błyszczą od światełek, podobnie jak pamięci. Założysz chłodzenie powietrzne, które jest o niebo praktyczniejsze, bezawaryjne i np. taka Noctua NH-D15 osiągami dorównuje AIO, przy czym jest cichsza, ale... zasłania połowę płyty. Także, jak pisałem, wszystko dla wyglądu.