Skocz do zawartości

Stare zestawy do grania


Recommended Posts

Witam wszystkich.

 

Ostatnio wpadło i w ręce trochę starego sprzętu, i postanowiłem złożyć zestawy do grania w starocie, ale nie potrafię się do końca zdecydować

 

Opcja 1:

Zestaw DOS+Zestaw DOS/WIN 95+Szybki zestaw WIN98SE

Opcja 2:

Zestaw DOS/WIN 95 + Szybki zestaw WIN98SE

 

Do dyspozycji mam

1.Płyta FIC PA-2002 z procesorem pentium 100mhz (ceramiczny) + 24mb ram w 4 kościach

2.Płyta DTK PAM-0057I-E0 z procesorem pentium 233MMX (czarny) bez ram

3.Płyta EP58-MVP3C-M + AMD K6-2 400mhz + 128mb ram

4.Płyta ASRock P4VM800 + Pentium 4 2.8ghz Prescott bez ram

 

Karty graficzne:

S3 Trio64V+ 2mb PCI
S3 Trio 3D/2x 8mb AGP
GF4 Ti 4200 AGP
 
Karty dźwiękowe:
SB 16 ISA
SB 16 VIBRA ISA (CT4100)
 
Dyski Seagate Medalist 1gb, Quantumm 3,2 gb Seagate Barracuda II i III 15 i 20gb
 
2 obudowy AT z zasilaczami 150 i 200W i jedną ATX z zasilaczem 300W
 
Monitor Samsung SyncMaster 1100p
 
Klawiatura optimus mechaniczna i chicony membranowa + 2 myszki z kulką
 
Co do zestawu pod WIN98 raczej wątpliwości nie ma (kupuje 512mb lub 1gb ram, wkładam GF4) to jest problem z pozostałymi.
Jak to złożyć żeby mniej więcej pasowało mocą? jest sens składać 2 oddzielne zestawy DOS/WIN 95 czy lepiej jeden uniwersalny i gry działające za szybko zwalniać np przy pomocy mo'slo?
Co ewentualnie dokupić?
Myślałem nad Voodoo 1 lub 2, ale są drogie i ciężko dostępne. Riva 128? Riva TNT? Warto szukać karty obsługującej Glide dla kilku tytułów?
Może macie jakieś inne pomysły jak to wykorzystać
 
Po co to wszystko?
albion
anvil of dawn
canon fodder 1,2
cyber empires
discworld 1,2
dungeon master 1,2
eye of beholder 1,2,3
fantasy general
ishar 1,2,3
mega lo mania
populous 1,2
powermonger
quarantine 1,2
space hulk 1,2
storm master
utopia
c&c, red alert
warcraft 2
warlords 1,2,3
doom 1,2
heretic 1,2
hexen
might and magic 6,7,8
stonekeep
z
quake 1,2
rune
sub culture
need for speed 3, 4 i 5
magic and mayhem
lands of lore
constructor
caesar, pharaoh, zeus
settlers 1,2
master of magic
 
Tak, wiem że jest Dosbox i GOG.
Po pierwsze nie wszystko tam jest, po drugie mało co działa tak, jak na starym sprzęcie. Głównie chodzi o dźwięk, prędkość, skalowanie rozdzielczości na współczesnym monitorze. Po trzecie będę miał fajne zestawy na pamiątkę.
 
Lords of the Realm II na monitorze 32 cale 1440p nie wygląda porywająco :)

 

Link to post
Share on other sites

W prywatnej wiadomości podrzucam Ci adres gdzie znajdziesz pełne obrazy oryginalnych dyskietek i płyt CD retro gier, gdybyś czegoś szukał i nie mógł kupić czy znaleźć. Ciężko dziś trafić na prawdziwą pełną wersję, z całym "fellingiem" jej towarzyszącym, od instalowania czy instrukcję po samą zawartość.

 

Do niektórych (większości? wszystkich?) gier współpracujących wyłącznie z Glide/3Dfx, powstały łatki/programiki emulujące działanie kart ich obsługujących (jak np. Voodoo 2 w F/A-18 Korea). Nie miałem okazji niestety jeszcze próbować takich tytułów, więc nie wiem jak w praktyce to wygląda.

 

Zastanawia mnie czy jest sens dwóch zestawów, Win95 i Win98SE. Czy to nie jest tak że to co chodzi pod Win95, chodzi także pod Win98 i na odwrót? Nie pamiętam już czy Win98SE dawał jakieś dodatkowe kopy i możliwości grom, jeśli nie, trzymałbym się Win95. A ewentualnie na miejsce zestawu Win98 zainstalował XP dając więcej możliwości dla gier 2000-2003. Tak się składa że akurat na jednym PC mam Ti 4200 (swoją drogą świetny, wydajny produkt do retro) z Pentium 4 3,2GHz, XP i wszystko co nie wymaga DOSu, działało bez problemu.

 

Teraz z pewnych przyczyn, ów pecet tymczasowo się kurzy w kartonie (co za grzech!) i korzystam z laptopa (widescreen, 1080p) z win 7 64bit do retro i mimo początkowych obaw o skalowanie, dźwięk, prędkość, udaje mi się wszystko ustawić wiernie oryginałowi. Przeszedłem Z, C&C (zaskoczony zostałem tak niesamowicie rozbudowaną i pełną świetnych pomysłów kampanią), KKnD, UFO Defense (superhuman only!), Death Rally. Obecnie Doom (była możliwość nawet "poprawy obrazu" i wygładzenia krawędzi, ale to nie byłby wtedy DOOM!), NFS SE. Niektóre jak KKnD wymagają Win 95 32bit, ale i ten problem dało radę rozwiązać. W świecie programowania, nie ma rzeczy której nie da się rozwiązać! Dodam że jestem perfekcjonistą i estetą, jak coś choć trochę odstępuje od oryginału, siedzę póki nie przywrócę do oryginału lub nie tykam;p Stąd wersji gier z GOG unikam, nie mam zaufania a już instalator .exe odstępuje od mojej wizji.

 

Win95 połaczyłbym z Pentium 233MMX (legenda i klasa sama w sobie) i 128 ramu z drugą najmocniejszą kartą. Taki zestaw miałem (z Win98SE), niestety, mój kocur też go lubił. Jakoś to się działo, że gry działające tylko pod dosem odpalały bez problemu pod windowsem. Tym proponowałbym się jednak raczej nie sugerować;p

 

Aplikacji spowalniających komputer wolę unikać. Dostować prędkość jest trudno (przypominam, perfekcjonista) i zawsze pozostaje ta mała podświadoma niewiadoma "czy to dokładnie tak powinno działać?". Lepiej włożyć więcej pracy, pieniędzy, poświęcić więcej miejsca w pomieszczeniu, a mieć satysfakcję z tego iż posiada się sprawny wechikuł czasu.

 

Do wielu retro gier, powstało wiele wspaniałych modyfikacji, kampanii (czasem przerastarających oryginał, jak miało to miejsce z AvP2) i nieoficjalnych dodatków. Silniki tamtych gier dawały niezwykłe możliwości a przedewszystkim - były otwarte i "proste" w obsłudze. Chwilami boję się że to zniknie pod piaskiem czasu i stanie się nieosiągalne

 

Panowie z działu będący sporo więcej doświadczeni, poradzą zestawy

Link to post
Share on other sites

IMO nie ma sensu składać kompa pod XP. Z tego co wypisałeś to składałbym Super Socket 7 czyli MVP3 - dla DOSa potrzebujesz ISY pod dźwiękówkę. Zdobyłbym tylko grafę z epoki - własnie coś pokroju TNT, a najlepiej dodatkowo Voodoo II :P. 98SE w stosunku do 95 to jednak postęp więc do 95 bym się nie cofał. Nie potrzebujesz takich ilości pamięci jakie wypisałeś, szczególnie że może być problem z ich obsługą. Ze spokojem wystarczy 256MB.

 

@K9Mifune - wrzuć mi wspomniany adres na priva proszę. Mam dosyć walki z uzdatnianiem wersji z GOGa do działania na realnej maszynie.

Link to post
Share on other sites

Mialem w tamtych czasach najpierw 486dx4/100 z jakims tridentem, potem k6-2/266 z s3 virge i voodoo1, potem pIII 700 z voodoo3.

Pamietam ze koniecznosc zwalniania staroci powstal poczawszy od tego ostatniego.

 

To moze cos takiego:

Win98- pentium 4 + gf4 + 256mb ram.

Win95- K6-2 400 + riva TNT agp + ewentualnie voodoo 1/2 + SB16 VIBRA + 128mb ram

Na najbardziej oporne gry DOS pentium 233 moze nawet z underclockiem + grafika S3 + 24mb ram + SB16

 

Na monitorze crt na szczescie problem skalowania jest znacznie mniejszy.

 

Dziekuje bardzo za linka

Edytowane przez Workwork
Link to post
Share on other sites

Obawiałem się że przy konfiguracji mocnego Pentium 4 i Ti4200 system Win98SE może ograniczać sprzęt - Win98 jest z połowy 98, a Prescott z początku 2004, już nie taki retro;p Zajrzałem, poczytałem, ku zaskoczeniu, Win98SE swoje możliwości zakończył dopiero przy serii kart GF 7xxx (połowa 2005)

 

Win98SE uważany jest za najlepszy system do gier z przed 2000 jak i do DOS. Traktowany prędzej jako "service pack" czy nakładka na Win95, niż nowy samodzielny system. Nie było jednej opinii polecającej Win95. Gdybyś więc decydował się na opcję z kolejnym windosem, to Win98SE zamiast Win95 (są programy wywalające zbędne rzeczy, typu Internet Explorer, co podobno znacząco przyspiesza system). Gry lubią wysyłać komunikat "(...)Windows 95", przezornie myśleć że instalacja 95 będzie lepsza, widać tak nie jest. Windows98 lepiej obsłuży slot AGP. I ma inne funkcje jak obsługę USB czego Win95 nie miał (gdyby przyszło korzystać z pendrive'a?).

 

Uważaj tylko przy instalacji DirectX w Windows. Zgłaszane są problemy z grami przy zbyt nowych wersjach i nie mam tu na myśli prób wgrania DirectX 11 do Win98SE :D

 

Trzecia opcja z DOS wygląda fajnie (najsłabsza S3, 24mb ram, SB 16 jest uniwersalna, ale nie każda wersja jest kompatybilna z grami z dzwiękiem 8-bitowym). Oby tylko P233MMX nie okazał się rakietą.

 

Z ramem, jak napisał cooger, 512 to za dużo (o 1024 nie wspominając). Ma to sens przy XP. Ilości które teraz podałeś są w porządku. Nie wiem jak z zasilaniem.

 

Monitor crt masz super, o ile nie wypalony ;p Posiadałem 1024x756 Sony, obecnie drugi również Sony 1600x1200 i problem skalowania nie występuje. Nie gram nigdy w wyższej niż 640x480 (nawet gdybym chciał to i tak nie ma możliwości!)

 

Przypadkiem natrafiłem. 30-sekundowy film z prezentacji Windows 98 przez samego Billa!

-

Link to post
Share on other sites

Zestaw jest ok. Dokupić tylko fajną dźwiękówkę PCI (AWE32? pewnie ciężko dostępna, czytaj: droga). Nie wiem gdzie problem z emulacją ma wystąpić. Na tym zestawie nie będą odpalane gry DOS (Heretic 2, Quake 2, Z95, Red Alert) i w tym przypadku PCI nada się lepiej.

Link to post
Share on other sites
To moze cos takiego: Win98- pentium 4 + gf4 + 256mb ram.

 

Tu bym proponował egzotycznego Windowsa ME.

 

 

Win95- K6-2 400 + riva TNT agp + ewentualnie voodoo 1/2 + SB16 VIBRA + 128mb ram

 

Lepszy będzie 98SE. 

 

 

Na najbardziej oporne gry DOS pentium 233 moze nawet z underclockiem + grafika S3 + 24mb ram + SB16

 

Może być.

Link to post
Share on other sites

Ok, zestaw DOS zostawię jak wyżej.

 

Drugi zestaw 98SE 

Płyta EP58-MVP3C-M + AMD K6-2 400mhz + 128mb ram + SB

 

Przeczytałem manuala do płyty

https://www.manualslib.com/manual/986820/Epox-Ep-58mvp3c-M.html

 

I kilka spraw jest dla mnie niejasnych

 

Na początku jest napisane, że obsługuje procesory max 500mhz. Myślę tutaj o ewentualnej wymianie na K6-2 500mhz.

Dalej, w dziale o ustawianiu zworek z napięciem maksymalne co można ustawić to 100mhz x 4.

Da radę uruchomić taki procesor?

 

Druga sprawa to grafika

Szukałem na allegro, ebay, olx itp rivy tnt. Znakomita większość ogłoszeń to riva tnt2 M64 lub sprzedający sam nie wie :)

Wiem że TNT < TNT2 M64 < TNT2

Problem w tym że w/g manuala płyta obsługuje AGP 2x, a obydwie TNT2 są AGP 4x. Czy to jest kompatybilne, czy koniecznie muszę szukać pierwszej wersji.

Druga sprawa jak duże znaczenie ma ilość pamięci na karcie?

 

Za Voodoo2 też się rozglądam.

Ramu dokupię do 256mb

 

Zestaw z P4 na razie odpuszczę.

Edytowane przez Workwork
Link to post
Share on other sites

Na początku jest napisane, że obsługuje procesory max 500mhz. Myślę tutaj o ewentualnej wymianie na K6-2 500mhz.

 

Tylko po co ? Przecież to jest sprzęt retro, jego zadaniem nie jest być najszybszym z możliwych a K6-2 400Mhz jest wystarczająco wydajny. Ja mam zestaw na Pentium II 350 i praktycznie wszystkie gierki do roku 2000 działają bez problemu.

 

 

Dalej, w dziale o ustawianiu zworek z napięciem maksymalne co można ustawić to 100mhz x 4. Da radę uruchomić taki procesor?

 

Ale K6-2 i K6-3 przy ustawieniu mnożnika na 2x dają realny mnożnik 6x więc istnieje możliwość ustawienia na 6x83. Jednak to nie jest dobre rozwiązanie bo przy FSB 83 będzie znacznie podniesione taktowanie PCI, AGP i kontrolera IDE.

 

W instrukcji do której linka podałeś widać ustawienie JP3 na zamknięte piny 13-14 dla 5x więc najprawdopodobniej jest to ustawienie dodatkowe które w chwili wypuszczenia płyty głównej do sprzedaży nie przekładało się na żaden znany procesor (wersje 500Mhz wyszły nieco później).

 

 

Wiem że TNT < TNT2 M64 < TNT2

 

Bardzo ciężko kupić pełną TnT2.

M64 kupisz bez problemu ale to karta która nawet w latach swojej świetności uchodziła za budżetówkę do tanich składaków.

 

Jako alternatywę zaproponuję coś co posiadam w swoim zestawie, ATI Rage 128 GL.

Układ niedoceniony, mniej popularny niż karty na układach nvidii i 3dfx'a a wcale od nich nie gorszy. Dobra dostępność na allegro, ceny przyzwoite.

 

Problem w tym że w/g manuala płyta obsługuje AGP 2x, a obydwie TNT2 są AGP 4x. Czy to jest kompatybilne, czy koniecznie muszę szukać pierwszej wersji.

 

 

Tabelka kompatybilności:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Accelerated_Graphics_Port#Podstawowe_rodzaje_port%C3%B3w_i_kart_AGP

 

 

Druga sprawa jak duże znaczenie ma ilość pamięci na karcie?

 

 

Polecam poczytać do czego ona służy i sam wyciągniesz wnioski.

 

 

Link to post
Share on other sites

 

 

Bardzo ciężko kupić pełną TnT2

 

 

 

Jako alternatywę zaproponuję coś co posiadam w swoim zestawie, ATI Rage 128 GL. Układ niedoceniony, mniej popularny niż karty na układach nvidii i 3dfx'a a wcale od nich nie gorszy. Dobra dostępność na allegro, ceny przyzwoite
 

 

Właśnie przeszukałem allegro i jest raczej odwrotnie, tnt2 znalazłem ze 3 a ati tylko 1.

Link to post
Share on other sites

Przeszukałem allegro i faktycznie ceny są znośne

Jest trochę tego. Nawet więcej PRO niż GL.

 

Warto dopłacać za Rage 128 Fury PRO, czy Rage 128 PRO wystarczy?

Obydwa 32mb. Ten drugi wersja Xpert 2000. Z tego co wyczytałem Xpert był przygotowany do komputerów biznesowych, ale teoretycznie układ i pamięć ta sama

 

Co do procesora 500mhz, masz rację Fenio. Da się poza tym ustawić 5x100mhz

 

Ostateczny zestaw

1. Płyta EP58-MVP3C-M

2. Procesor AMD K6-2 400mhz

3. 256 MB RAM (2x128SDRAM)

4. Grafika Rage 128 PRO 32mb

5. Voodoo2 opcjonalnie, jeżeli się trafi za rozsądne pieniądze do gier Glide

6. Dysk Seagate Barracuda II 15GB (ST315320A)

7. SB 16 ISA

8. Napęd CD

9. Obudowa Vobis HighScreen :)

10. Win 98SE

 

Ma to ręce i nogi?

Link to post
Share on other sites

 

 

tnt2 znalazłem ze 3 a ati tylko 1.

ATI tylko 1 ? Jak Ty szukałeś ? :)

https://allegro.pl/kategoria/obraz-i-grafika-4312?string=rage%20pro&order=m&bmatch=ss-base-relevance-floki-5-nga-hcp-ele-1-5-1003 

 

 

 

Warto dopłacać za Rage 128 Fury PRO, czy Rage 128 PRO wystarczy?

 

Wystarczy 128 Pro.

 

 

 

Ma to ręce i nogi?

 

Wygląda dobrze.

Link to post
Share on other sites

Przy Rage 128 dali na czerwono "fast scroll" dla Prehistoryka, ciekawe czy gierka jest grywalna. Będę musiał sprawdzić.

 

Dla Matroxów jest "screen tearing" dla Quake 1 i Duke Nukem 3D więc to samo może być w innych grach na build engine i quake engine. W Mario "black screen" :( Rage 128 nie idealny ale jednak jest lepiej.

 

---

Sprawdziłem Prehistoryka, sami oceńcie czy to jest grywalne. Dźwięku nie udało się uruchomić więc podkład audio do filmiku jest nieoryginalny. Przy okazji widać jak wygląda skalowanie obrazu na LCD, na tym Samsungu SyncMaster 205BW jak na moje oko jest naprawdę dobrze.

 

Link to post
Share on other sites

Nie wiem jeszcze, dopiero windowsa instaluję.

 

Jeszcze muszę wyciągnąć stary monitor LCD, bo był w formacie 4:3

Poza tym jeszcze mnie czeka wybielanie plastików.

 

Wiem że umieszczenie voodoo nie jest najlepsze, ale w inny slot sie nie mieści

93dcf0d88ad036d6.jpg


No i już sie zaczyna :)

 

Zainstalowałem windowsa tymczasowo na dysku 3gb

 

Sterowniki do rage nie chciały się zainstalować - wyskakuje że są nieodpowiednie do karty którą mam.

Przed instalacją jest napisane wymagają DX8.1 

Instalacja DX nic nie daje.

 

Wyjęcie Voodoo pomogło, zainstalowały się, ale po restarcie systemu lubią się z powrotem przestawiać na domyślną kartę VGA

 

Zainstalowałem uniwersalne sterowniki USB i wszystko działa, ale pół systemu mam teraz po angielsku :)

 

Unofficial service pack nawet nie chce się rozpakować. Wyskakuje błąd zbyt małej ilości miejsca na dysku.

 

Z dodatkowych atrakcji co chwilę błędy Rundll32, BSOD itp i restart

 

Spróbuję z większym dyskiem, może to coś da

Edytowane przez Workwork
  • Popieram 3
Link to post
Share on other sites

Jeśli chcesz to mogę Ci użyczyć własnej konfiguracji Windowsa, katalogi Windows i Program Files . Wrzucisz do siebie i zobaczysz jak to działa bo z tego co opisujesz to masz tam niezły bajzel. Wpierw niech działa stabilnie komp bez instalacji voodoo. Jak już wszystko będzie OK to dorzucisz do niego sterowniki.

Link to post
Share on other sites

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...