Pomoc przy doborze monitora - ból głowy, zawroty, zmęczenie oczu

[bisk89 0]

Witam, 

Mam ogromny problem z doborem monitora do swojego Mac Mini. Całe życie spędziłem przed różnego rodzaju matrycami i generalnie nie było żadnego problemu. Choć ostatnich parę lat były to głównie matryce w laptopach.
Do tej pory używałem na codzień laptopa Toshiba Satelite l505-138 z matrycą LED-TN błyszczącą oraz Macbook Pro retina (2015) z matrycą IPS-TFT błyszczącą i żadnych problemów nie doświadczyłem niezależnie od jasności oraz czasu spędzonego przed nimi.

Przechodząc do sedna problemu zakupiłem Maca Mini i chciałem dokupić do niego monitor zewnętrzny do grafiki, zdjęć, etc. i tu pojawia się problem. Wymyśliłem sobie przekątną 24" oraz rozdzielczość 1920x1080. Do tego matryca adekwatna do zastosowań czyli IPS. Kupiłem i oddałem już takie monitory:

LG LG 24MP88HV-S - matryca IPS matowa
Dell U2414H - matryca IPS matowa
Dell S2415H - matryca IPS błyszcząca
Aktualnie nieco wyższa półka:
EIZO EV2451 - matryca IPS matowa

Problem polega na tym, że podczas korzystani z każdego monitora występują u mnie zawroty głowy, wysuszanie się oczu, ból głowy, zmęczenie oczu i ogólny dyskomfort i to po plus minus pół godzinie korzystania. Jedynie przy aktualnie testowanym przeze mnie EIZO problemy z bólem głowy i zawrotami odpadły, aczkolwiek oczy nadal bardzo szybko się wysuszają oraz występuje ogólny dyskomfort korzystania. 
Szczerze to nie mam już powoli sił i pojęcia co może być nie tak, oczywiście w każdym z monitorów dostosowywałem jasność oraz kontrast, niezależnie od ich poziomu dyskomfort nadal się pojawiał. W EIZO jest trochę mniejszy problem w tej kwestii, ponieważ ma czujnik jasności, która dostosowuje się sama do otoczenia. Dodam jeszcze, że dyskomfort występuję niezależnie od pory dnia. Staram się również siedzieć w odległości 60-80cm od monitora co też generalnie nie robi różnicy. Wzrok mam dobry, przebadany, nigdy nie nosiłem okularów, korzystam jeszcze z TV Sony Bravia 42W829B i problem również nie występuje, a spędzam przy nim dużo czasu grając na konsoli.

Nie mam pojęcia co to może być, myślałem że moze problemem jest matowa matryca i jej faktura którą widać z bliska na białym tle, zwłaszcza że ostatnie lata korzystałem tylko z błyszczących, aczkolwiek nie.
Może problemem jest zbyt mała gęstość pixeli względem przekątnej ekranu? Może matryca IPS? Aczkolwiek w Macbook'u Pro mam właśnie IPS'a i problem nie występuje. A może musze się po prostu przyzwyczaić do wielkości i problem minie? Mam 14 dni na zwrot monitora (w zasadzie już z 8 dni) i nie wiem czy mam szukać czegoś innego czy próbować się przyzwyczaić.

Bardzo bym prosił o jakieś sugestie i pomoc, bo nie mam już powoli siły a chciałbym wreszcie móc normalnie korzystać z komputera i monitora. Z góry wielkie dzięki i pozdrawiam!

[tabask021 58]

Może problem wysetpuke przy max jasności ekranu

[bisk89 0]

Niestety jasność nie ma na to wpływu, jak już pisałem wyżej 

Edytowane 9 Kwietnia 2017 przez bisk89

[RafiXll 178]

Miałem podobnie jak ty i co może wydawać się głupie benq xl 2411 rozwiązał problem ( flicker free + 144Hz ) nie męczy oczu. Kiedyś miałem benq 24 eco coś tam. Po 2 godzinach musiałem ogólnie odpocząć przy 60 hz patrząc pod wysokim kątem widzisz mruganie monitora na 60 Hz. na 144 Hz tego zjawiska nie zobaczysz, a i teraz zdarza mi się, że po 17 - 19 godzinach pracy, grania, czytania , nauki czy korzystania nieprzerwanie, wstaję od tego ponieważ chcę coś zjeść i ewentualnie siknąć czy coś. Dlatego kolego polecam Tobie jeśli już musi być ips z racji zastosowań to szukaj 144Hz bądź 120Hz odświeżania.

 

Co do suchych oczu - problem ten nie występuje jeśli masz monitor na odpowiedniej wysokości - zadbaj o to aby był na wysokości Twojego wzroku, nigdy nie poniżej. Minimum gdy jesteś wyprostowany wygodnie na krześle ekran ma mieć środek na wysokości oczu nie mniej.

Edytowane 9 Kwietnia 2017 przez RafiXll

[xernos2 53]

Witam

 

Kilka uwag nasunęło mi się po lekturze twojego postu:

 

• Nie porównuj  telewizora do monitora, oba wyświetlają obraz ale są przystosowane do innego typu obrazu (np. ilość klatek na sekundę, zakres barw) - zresztą nie siedzisz  przed tym 42' ekranem w odległości  80 cm i  czytasz tekst.
• To że nie miałeś żadnych problemów ze wzrokiem nie oznacza że się nic nie zmieniło - niestety to trzeba regularnie badać.

 

Niektóre możliwe przyczyny:

• Zbyt mała  liczba punktów obrazu przypadająca na cal (dpi)
• Możesz być wrażliwy na widmo W-LED;
• Masz problemy z akomodacją co sprawia że wzrok podczas biegania po ekranie nie nadąża i się męczy;
• Zakres barw lub temperatura jest nie odpowiednia dla twojego wzroku np. zbyt szeroki.

Spróbuj:

• Bardziej rozświetl pokój, za monitorem daj jakieś dodatkowe źródło światła  najlepiej żółte, żadne świetlówki fluorescencyjne, tylko żarnikowe i dobrej jakości LED'y (temperatura ~3500K);
• Na monitorze ustaw profil sRGB (6500K)
• Zwiększ odległość od ekranu minimum o kolejne 20 cm;

Jeżeli powyższe nie pomogą zwróć monitor i spróbuj z:

• Nec E221N, lub jakimś innym monitorem do 23' z FHD, ten NEC na papierze i  w testach jednego usera z nadmiarem czasu i wiedzy oraz sprzętu  z zakresu koloru ładnie wypadł;
• Spróbuj również  czegoś z większą rozdzielczością;
• Jeżeli problem generuje W-LED to praktycznie pozostają ci używki ...

 

Pozdrawiam

Edytowane 9 Kwietnia 2017 przez xernos2

[bisk89 0]

Bardzo dziękuję @xernos2 za tak obszerną odpowiedź, co do wzroku, to jestem przebadany okulistycznie i wszystko jest ok. Zakres barw na monitorze jest ustawiony na 6500K, problem występuje niezależnie od ilości światła w pokoju, czy to dzień czy noc. W nocy monitor jest dobrze oświetlony. Co do W-LED, to wydaje mi się, że mimo wszystko nie jest to problemem ze względu na brak występowania objawów podczas korzystania choćby z Macbook'a Pro Retina czy starszej Toshiby, które też są na LED'ach. Wydaje mi się, że problem może być w DPI, tym bardziej że Mac ma trochę inne skalowanie niż windows i przy tych 24' i rozdzielczości FullHD szczerze powiedziawszy obraz nie jest krystaliczny. Przeliczałem sobie DPI mojego starego Laptopa Toshiba Satellite l505 z matrycą 15,6' (który też miał podświetlenie LED) i rozdzielczość 1366x768 z którego korzystało mi się dobrze i wielkość plamki byłaby podobna właśnie w monitorze 21,5' z rozdzielczością 1920x1080 (15,6' - 100.45 PPI, 0.2529mm, natomiast przy 21,5' - 102.46 PPI, 0.2479mm), więc może spróbuję zwrócić ten co mam i wymienić na tego NEC'a co zaproponowałeś. No i wtedy wymagana odległość od monitora również wtedy ulegnie zmianie ze względu na mniejszą matrycę. 

Miałem podobnie jak ty i co może wydawać się głupie benq xl 2411 rozwiązał problem ( flicker free + 144Hz ) nie męczy oczu. Kiedyś miałem benq 24 eco coś tam. Po 2 godzinach musiałem ogólnie odpocząć przy 60 hz patrząc pod wysokim kątem widzisz mruganie monitora na 60 Hz. na 144 Hz tego zjawiska nie zobaczysz, a i teraz zdarza mi się, że po 17 - 19 godzinach pracy, grania, czytania , nauki czy korzystania nieprzerwanie, wstaję od tego ponieważ chcę coś zjeść i ewentualnie siknąć czy coś. Dlatego kolego polecam Tobie jeśli już musi być ips z racji zastosowań to szukaj 144Hz bądź 120Hz odświeżania.

 

Co do suchych oczu - problem ten nie występuje jeśli masz monitor na odpowiedniej wysokości - zadbaj o to aby był na wysokości Twojego wzroku, nigdy nie poniżej. Minimum gdy jesteś wyprostowany wygodnie na krześle ekran ma mieć środek na wysokości oczu nie mniej.

Twoja propozycja może nie mieć za bardzo znaczenia w moim wypadku, ze względu na to, że może być problem z ustawieniem w Macu większego odświeżania niż 60Hz, poza tym wydaje mi się, że sama matryca TN może nie męczyć tak oczu jak IPS, choćby ze względu na nasycenie kolorów. 

Natomiast monitor mam na odpowiedniej wysokości, dobrze doświetlony.

W każdym razie wielkie dzięki za odpowiedź! 

[xernos2 53]

Trochę sprostuje swój skrót myślowy, sRGB to przestrzeń barw, 6500K to temperatura barwy, do tego tandemu, dobrze mieć gammę zbliżoną do 2,2 oraz zakres w jasności od 80-120 cd (w zależnośc od otoczenia lub preferencji).

 

Odnosnie LED to jest to trochę tak jak z matrycami  TN - większość W-LED jest kiepska i bazuje na niebieskiej diodzie oraz luminoforze dającym żółtozielone światło. Można też stosować zielono-czerwony luminofor oraz niebieską diodę co zmienia charakterystykę widma poniżej odnośnik do strony gdzie to fajnie opisali:

 

http://alled.pl/?sposoby-generowania-swiatla-bialego-w-diodach-led,66

 

 

PS.

Niestety bez kalibratora i linearyzacji co jakiś czas oraz elektroniki co trzyma krótko za fraki panel niema co marzyć o wiernym oddaniu barw, czy trzymaniu ustawionych parametrów - jednak nie każdemu jest to potrzebne czasami wystarczy dobrze wykonany standard...

 

Pozdrawiam