Skocz do zawartości


Uwaga, ta strona używa Cookies
Stosujemy je, aby ułatwić Tobie korzystanie z naszego serwisu. Pamiętaj, że w każdej chwili możesz zmienić ustawienia dotyczące Cookies w ustawieniach swojej przeglądarki internetowej.
Dowiedz się więcej    
Akceptuję
Zdjęcie

Dyskusja na temat polecanych układów dźwiękowych.


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
198 odpowiedzi w tym temacie

#1 adivxv

adivxv
  • Penetrator

  • 7543 postów
  • Miejscowość:Las Vegas

Napisano 14 styczeń 2016 - 21:30

Powstaje temat w którym zostaną opisane układy dźwiękowe/muzyczne, zewnętrzne oraz przetworniki cyfrowo-analogowe, jakimi warto się zainteresować. Z powodu licznych zapytań dot. źródeł dźwięku część postów zostanie tu przeniesionych, a samych zainteresowanych zapraszam z zamiarem dobrania odpowiedniego sprzętu przez wypowiadających się użytkowników forum.

 

wymieniony tutaj sprzęt może się pojawić dodatkowo na liście.


  • 4

Aune S16 - Final Audio Sonorous VI
Ekspert działów: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie Ekspertów

 


#2 kosq83

kosq83
  • beyerdynamic)))) fan

  • 629 postów
  • Miejscowość:Glasgow

Napisano 14 styczeń 2016 - 23:05

Może będę pierwszy :)

 

 

Producent: Yulong Audio

Model: Yulong D200

DAC+Wzmacniacz słuchawkowy, tzw All in One

Cena: około 1800zł

Produkcja oczywiście Chiny

Klasa: Średnia ++

 

Post z serii swoje chwalicie bo swoje macie, niemniej jest to produkt seryjnie godny do polecenia dla bardziej wtajemniczonych audiofanatyków, którzy mają za sobą pierwsze loty na sprzętach do około 1000 zł - niegdyś Xonary ST/STX, Creative Titanium HD i inne podobne sprzęta - i chcą zaznać lotów na wyższych pułapach.

 

Jako że to forum benchmark, czyli komputrowe, zaznaczam od razu że sprzęt działa (z resztą jak wszystkie które będą tutaj polecane) prosto z USB z kompa, po instalacji sterów do XMOS (o tym za chwilę).

 

U0xqeLf.jpg

 

 

Nl1OWcm.jpg

 

7U3p4dp.jpg

 

 

Link do strony producenta.

http://yulongaudio.c...tail.asp?pid=37

 

 

 

Jego mocnymi stronami jest całkiem niezły jak na wbudowany wzmacniacz słuchawkowy, najlepszy na rynku kontroler USB XMOS - z którym działa elegancko i jest w sumie najczęściej wybieranym interfejsem do podłączenia do komputera, prawie najwyższy układ główny Sabre ESS9016, na stałe wlutowane wzmacniacze operacyjne OPA275 oraz 2x OPA1632 (kto zna się na rzeczy wie co one dają) oraz ficzer który można powiedzieć że jest unikalny w tym przedziale cenowym- w pełni zbalansowany tor, pod któy można za pomocą specjalnej przelotki po złączach XLR używać z powodzeniem z zbalansowanymi słuchawkami.

 

eRhWJEQ.jpg?1

 

 

D200 oczywiście działa też jako przedwzmacniacz do monitorów aktywnych (co już jest raczej normalną opcją).

 

Dźwiękowo mówiąc kolokwialnie jest grubo i obszernie. D200 jest raczej transparentny, nie ma masywnej barwy, lekko rozjaśniony lecz nie jest to w żadną stronę pociągnięte za daleko. Gra bardzo przestrzennie, z sceną bardziej zarysowaną na szerokości i oddaloną od głowy. Ciut mniej czuć głębię - która właśnie jest bardziej pociągnięta po szerokości niż głębokości sceny.

 

Dość dobrze paruje się ze słuchawkami średnich lotów (czyt nie HiEnd), nie trafiło się jeszcze nic takiego, co by mogło kłuć uszy lub inne wypadki.

 

Co można napisać jeszcze, to ostatnio pokazał się w niebywałej cenie około 1800 zł - co wg mnie jest ofertą bardzo atrakcyjną.


.


Użytkownik kosq83 edytował ten post 14 styczeń 2016 - 23:03

  • 2

Cyfrowo: Yulong D200- Ultraviolet7- Czyste OFC XLR- Yulong A28,

Analogowo: ProJect Debut Carbon, ProJect Stage, 

Lampa: Darkvoice 336SE

Słuchawki: beyerdynamic T1v2, Pandora Hope VI, PRO 900, HFI-780, DT770 PRO 250Ohm, DT150, ATH-A700X, ATH AD700X, AKG K550, Superlux 668B, PL-30


#3 FeX

FeX
  • Nieudaczny parapet audiofilski

  • 4289 postów

Napisano 14 styczeń 2016 - 23:13

Dobra wujaszki.

 

Ja podsumuję mój miniony rok 2015 wystawiając do ringu 3 zawodników będących na podium. Każdy z poniższych sprzętów według mnie zasługuje na szczególną uwagę i zapoznanie się z nim.

 

3. AIM SC808

 

 

0_0_productGfx_69dcdb951120f969ccb32ef2a

 

Co tu dużo mówić, karta, która zdobyła moje uznanie. Była ze mną spory kawałek czasu mając na uwadze moje zamiłowanie do zmian i żonglerki sprzętem. Wymienne opampy dają możliwości do personalizacji dźwięku, doszlifowaniu brzmienia pod nasze gusta. Układ ten posiada spory potencjał i prawdę mówiąc można pod niego podłączyć praktycznie każde dynamiczne słuchawki i wcale nie będzie to jakiś chory mezalians. Karta oferuje naprawdę dobry kawałek brzmienia i wystarczy dobrać odpowiednie słuchawki, aby stać się posiadaczem zestawu premium.

 

2. Audiolab M-DAC

 

Tutaj miejsce zdobyte rzutem na taśmę, dosłownie. Przyznam się, że sprzęt ten zawdzięcza to miejsce również dzięki cenie jego nabycia, która była okazyjna. Posiada świetny DAC, sporą ilość wejść i wyjść, bardzo funkcjonalny sprzęt. Do M-DACa dostajemy pilota, dla mnie bomba! +5 do lenistwa. Wzmacniacz nie posiada niesamowitej mocy, ale słuchając masy sprzętu dochodzę do wniosku, że nie zawsze chodzi o wzmacniacz, DACa, czy inne czynniki, a całokształt urządzenia i synergię jaką tworzy ze słuchawkami oraz dopasowanie do naszego gustu. Tutaj M-DAC wpisał się we wszystko czego mi potrzeba. Bardzo przestrzenne, nieco rozjaśnione brzmienie, bardzo detaliczne. To jest maszynka do generowania efektownych dźwięków, po prostu. No i cholera pasuje mi do "wystroju w pokoju" :D

 

Audiolab_MDAC_Digital_to_Analogue_Conver

 

1. AIM SC8000

 

Miejsce pierwsze okupuje kolejny AIM. Czy to przypadek? Nie sondze! Przez długi czas sprzedawany w cenie 149zł oferował najlepszy obecnie na rynku stosunek jakości do ceny! Żaden znany mi sprzęt zewnętrzny czy wewnętrzny sprzęt audio po prostu mu w tym aspekcie nie dorównuje. Jakość dźwięku z wyjścia słuchawkowego stoi na naprawdę wysokim poziomie, może spokojnie walczyć z 2-3 razy droższymi Xonarami i wcale nie ustępuje wiele swojemu większemu bratu SC808 :) Jedyny minus to będące powoli archaicznym dobytkiem złącze PCI. Ja jednak posiadam takie, więc mogę korzystać z dobrodziejstw tej karty :) Wcale sie zdziwię się, jak ktoś podłączy pod te kartę słuchawki za 1-2 tysiące :)

 

SC8000_A.jpg


  • 3

Recenzje: SS RAW Prism / HyperX Cloud / HyperX Cloud Drone / Chińskie słuchawki, czyli tanio i dobrze

AIM SC808 - z czym to się je? / ISK HP-580

Ekspert działu: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie ekspertów

Audio: SC808, ISK HD9999, SOMiC V2Recab + Vel Earpads, VE MONK+, Qian69, MS16, ShareMe Mixcder Pro, Bluedio TM

i7 7700K + NH-D15 / XFX RX580 GTS XXX OC+ / ASRock Z170 Extreme4 / 2x8GB LPX 3000MHz / Plextor M5S 128GB / XFX Core 650W


#4 kosq83

kosq83
  • beyerdynamic)))) fan

  • 629 postów
  • Miejscowość:Glasgow

Napisano 14 styczeń 2016 - 23:25

Producent: Aune
Model: Aune S16
DAC+Wzmacniacz słuchawkowy, tzw All in One
Cena: około 2400/2800zł
Produkcja oczywiście Chiny
Klasa: Średnia ++
 
Drugim rarytasem jest sprzęt Aune S16.

 

Spoiler

Jak dotąd jest to flagowy model All in One od Aune. Jest oparty na prawie najwyższej kości AK9945S (nowsza różni się jedynie sposobem implementacji a nie dźwiękowo) oraz siedzi w nim ten sam najlepszy na dzisiejszy dzień interfejs USB XMOS, który również z powodzeniem jest wybierany przez wtajemniczonych ponad złąca COAX oraz Optyczne, czytaj - jest idealny do każdego komputera bez wyjścia optycznego. Tak samo ma konkretny wzmacniacz słuchawkowy, ciut bardziej delikatny niż w D200 - ale za to ma inną bardzo ważną i niedoścignioną cechę ponad inne przetworniki w swojej cenie i nawet droższe. Dżwięk słuchany przez słuchawki, który z niego płynie, jakby skleja lewą i prawą stronę w całość - nie znaczy to że jest monofonia - wręcz przeciwnie, dźwięk jest z bardzo wyczuwalną głębią. Mniej leci po szerokości a bardziej w głąb. Daje to bardzo namacalne poczucie holografii i trójwymiarowości dźwięku. Wg mnie jest to jego najmocniejszą cechą. Oczywiście jest komplet wszystkich innych potrzebnych do egzystencji w świecie audiowtajemniczonych, do dyspozycji 8 różnych ustawień filtra, w pełni zbalansowany tor XLR, wyjście RCA i wszystko w bardzo eleganckiej obudowie najwyższej próby.
 
 
Zdarza się do trafienia za około 2400zł a przynajmniej był osiągalny jakiś czas temu, niestety na tę chwilę 2800zł, które i tak moim zdaniem jest do przełknięcia jeśli szukamy właśnie takich wrażeń dźwiękowych.


  • 3

Cyfrowo: Yulong D200- Ultraviolet7- Czyste OFC XLR- Yulong A28,

Analogowo: ProJect Debut Carbon, ProJect Stage, 

Lampa: Darkvoice 336SE

Słuchawki: beyerdynamic T1v2, Pandora Hope VI, PRO 900, HFI-780, DT770 PRO 250Ohm, DT150, ATH-A700X, ATH AD700X, AKG K550, Superlux 668B, PL-30


#5 adivxv

adivxv
  • Autor tematu
  • Penetrator

  • 7543 postów
  • Miejscowość:Las Vegas

Napisano 26 styczeń 2016 - 20:12

EVGA szykuje nową kartę, pytanie, czy to bardziej muzyczna, czy dźwiękowa :)
AudioCard.jpg

mam nadzieje, że będzie, to ciekawy produkt, wszak marka bardzo ceniona.
  • 1

Aune S16 - Final Audio Sonorous VI
Ekspert działów: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie Ekspertów

 


#6 FeX

FeX
  • Nieudaczny parapet audiofilski

  • 4289 postów

Napisano 26 styczeń 2016 - 20:30

"EVGA launches first sound card for gamer and audiophile audience"

 

"State of the art audio fidelity"

 

"True analog engineering for lifelike audio reproduction."

 

 

Karta ma mieć dynamikę na poziomie 130dB+ oraz będzie w opcji PCI Express x1 i zewnętrznej USB.

Na razie nie wiadomo, co w niej siedzi :)


Użytkownik FeX edytował ten post 26 styczeń 2016 - 20:30

  • 1

Recenzje: SS RAW Prism / HyperX Cloud / HyperX Cloud Drone / Chińskie słuchawki, czyli tanio i dobrze

AIM SC808 - z czym to się je? / ISK HP-580

Ekspert działu: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie ekspertów

Audio: SC808, ISK HD9999, SOMiC V2Recab + Vel Earpads, VE MONK+, Qian69, MS16, ShareMe Mixcder Pro, Bluedio TM

i7 7700K + NH-D15 / XFX RX580 GTS XXX OC+ / ASRock Z170 Extreme4 / 2x8GB LPX 3000MHz / Plextor M5S 128GB / XFX Core 650W


#7 bleck55

bleck55
  • Maniak

  • 4488 postów
  • Miejscowość:Dąbrowa Górnicza

Napisano 26 styczeń 2016 - 20:46

Tylko 2 wymienne opy obydwa stereo czy pojedyncze?
Pewnie duale jeden ja Jacka drugi na rca

Użytkownik bleck55 edytował ten post 26 styczeń 2016 - 20:49

  • 0

AUNE S6 -> Dt 990 Pro (open mode), audio technica r70x, Brainwavz hm5, Takstar ts 671 ,AUDEZE LCD2 CLASIC

nuforce DAC 80 ( burson v6 clasic)  -> FOCAL Alpaha 80
xDuoo XD-05


#8 adivxv

adivxv
  • Autor tematu
  • Penetrator

  • 7543 postów
  • Miejscowość:Las Vegas

Napisano 26 styczeń 2016 - 20:54

powinny być w dualu.Być może jeden w sekcji DAC ,drugi wzmacniacz.


  • 0

Aune S16 - Final Audio Sonorous VI
Ekspert działów: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie Ekspertów

 


#9 bleck55

bleck55
  • Maniak

  • 4488 postów
  • Miejscowość:Dąbrowa Górnicza

Napisano 26 styczeń 2016 - 21:07

IMO za blisko końca układu pewnie jeden do rca drugi jack ale się okaże

A 2 jacki słuchawkowe czy jeden mikrofonowy?
Jest gdzieś więcej info?
  • 0

AUNE S6 -> Dt 990 Pro (open mode), audio technica r70x, Brainwavz hm5, Takstar ts 671 ,AUDEZE LCD2 CLASIC

nuforce DAC 80 ( burson v6 clasic)  -> FOCAL Alpaha 80
xDuoo XD-05


#10 kosq83

kosq83
  • beyerdynamic)))) fan

  • 629 postów
  • Miejscowość:Glasgow

Napisano 26 styczeń 2016 - 21:17

Jeden to line in, drugi headphones. Byćmoże działają jako wyjście RCA jak się wzmacniacz wyłączy w sterach. Tak mówi mi magiczna kula :) 


Jednak po krótkiej rozkminie stwierdzam że kula mówi głupoty, bo RCA raczej w dużego Jacka się nie wbije. Eh skończyć muszę z tą kulą. 


  • 0

Cyfrowo: Yulong D200- Ultraviolet7- Czyste OFC XLR- Yulong A28,

Analogowo: ProJect Debut Carbon, ProJect Stage, 

Lampa: Darkvoice 336SE

Słuchawki: beyerdynamic T1v2, Pandora Hope VI, PRO 900, HFI-780, DT770 PRO 250Ohm, DT150, ATH-A700X, ATH AD700X, AKG K550, Superlux 668B, PL-30


#11 Pepis

Pepis
  • Maniak

  • 2052 postów
  • Miejscowość:Czechowice-Dziedzice

Napisano 26 styczeń 2016 - 21:30

Napisałbym o hlly ale nie mam do czego go porównać i się cykam trochę.  :P


  • 0

 CPU: i5 5675c @4,2 GHz Cooler: PHANTEKS PH-TC14PE  GPU: Iris® Pro Graphics 6200 RAM:  16Gb @2000Mhz DDR3L Cl11 1,35 V Mobo: Asrock Z97 Extreme 4 

 HDD: WD Black 1TB  SSD: Samsung 840 Pro 128 GB  Case: Lian-li Pc A71 PSUXFX Pro 650W

  MouseTt eSports Black Element & White-Ra Black Lcd: Dell U2311 & Eizo FG2421

 Sound: 

NuForce Dac-80 + Hlly SMK-II + Burson Lycan & v5/v6vivid/OPA301b +  Fidelio X2 + AKG K702 + Focal Listen & Supersoft + MS16+Qian69


#12 adivxv

adivxv
  • Autor tematu
  • Penetrator

  • 7543 postów
  • Miejscowość:Las Vegas

Napisano 26 styczeń 2016 - 21:33

a czego tu się cykać ?  :)  przecież ,to świetny sprzęt. Będzie w polecanych, dost. na rynku wtórym .Jeden z najlepszych dźwiękowo przetworników C/A z wzmacniaczem swego czasu do 1000zł.


  • 0

Aune S16 - Final Audio Sonorous VI
Ekspert działów: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie Ekspertów

 


#13 Pepis

Pepis
  • Maniak

  • 2052 postów
  • Miejscowość:Czechowice-Dziedzice

Napisano 26 styczeń 2016 - 21:35

No, ale do czego ja go porównam? Do integry? Meridiana już ledwo pamiętam  :cry:


  • 0

 CPU: i5 5675c @4,2 GHz Cooler: PHANTEKS PH-TC14PE  GPU: Iris® Pro Graphics 6200 RAM:  16Gb @2000Mhz DDR3L Cl11 1,35 V Mobo: Asrock Z97 Extreme 4 

 HDD: WD Black 1TB  SSD: Samsung 840 Pro 128 GB  Case: Lian-li Pc A71 PSUXFX Pro 650W

  MouseTt eSports Black Element & White-Ra Black Lcd: Dell U2311 & Eizo FG2421

 Sound: 

NuForce Dac-80 + Hlly SMK-II + Burson Lycan & v5/v6vivid/OPA301b +  Fidelio X2 + AKG K702 + Focal Listen & Supersoft + MS16+Qian69


#14 FeX

FeX
  • Nieudaczny parapet audiofilski

  • 4289 postów

Napisano 26 styczeń 2016 - 21:38

Tylko powiedzcie mi, jaki sens w polecanych dodawać sprzęt, którego dostępność jest znikoma? Oczywiście nie umniejszając jakości dźwięku.


  • 0

Recenzje: SS RAW Prism / HyperX Cloud / HyperX Cloud Drone / Chińskie słuchawki, czyli tanio i dobrze

AIM SC808 - z czym to się je? / ISK HP-580

Ekspert działu: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie ekspertów

Audio: SC808, ISK HD9999, SOMiC V2Recab + Vel Earpads, VE MONK+, Qian69, MS16, ShareMe Mixcder Pro, Bluedio TM

i7 7700K + NH-D15 / XFX RX580 GTS XXX OC+ / ASRock Z170 Extreme4 / 2x8GB LPX 3000MHz / Plextor M5S 128GB / XFX Core 650W


#15 Pepis

Pepis
  • Maniak

  • 2052 postów
  • Miejscowość:Czechowice-Dziedzice

Napisano 26 styczeń 2016 - 21:39

Dla mnie wątpliwy sens, choć z 2 strony może łatwiej będzie mi go sprzedać, ale to nie szybko.


  • 0

 CPU: i5 5675c @4,2 GHz Cooler: PHANTEKS PH-TC14PE  GPU: Iris® Pro Graphics 6200 RAM:  16Gb @2000Mhz DDR3L Cl11 1,35 V Mobo: Asrock Z97 Extreme 4 

 HDD: WD Black 1TB  SSD: Samsung 840 Pro 128 GB  Case: Lian-li Pc A71 PSUXFX Pro 650W

  MouseTt eSports Black Element & White-Ra Black Lcd: Dell U2311 & Eizo FG2421

 Sound: 

NuForce Dac-80 + Hlly SMK-II + Burson Lycan & v5/v6vivid/OPA301b +  Fidelio X2 + AKG K702 + Focal Listen & Supersoft + MS16+Qian69


#16 FeX

FeX
  • Nieudaczny parapet audiofilski

  • 4289 postów

Napisano 26 styczeń 2016 - 21:43

@UP

 

:rotfl:


  • 0

Recenzje: SS RAW Prism / HyperX Cloud / HyperX Cloud Drone / Chińskie słuchawki, czyli tanio i dobrze

AIM SC808 - z czym to się je? / ISK HP-580

Ekspert działu: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie ekspertów

Audio: SC808, ISK HD9999, SOMiC V2Recab + Vel Earpads, VE MONK+, Qian69, MS16, ShareMe Mixcder Pro, Bluedio TM

i7 7700K + NH-D15 / XFX RX580 GTS XXX OC+ / ASRock Z170 Extreme4 / 2x8GB LPX 3000MHz / Plextor M5S 128GB / XFX Core 650W


#17 adivxv

adivxv
  • Autor tematu
  • Penetrator

  • 7543 postów
  • Miejscowość:Las Vegas

Napisano 26 styczeń 2016 - 21:46

czasami się pojawia, czasami nie, Titanum HD tez ciężko niekiedy natrafić, a też warto o nim wspomnieć, tym bardziej, że info dużo miejsca nie zajmie, a nuż ktoś się nim zainteresuje gdy pojawi się dostępny.


  • 0

Aune S16 - Final Audio Sonorous VI
Ekspert działów: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie Ekspertów

 


#18 FeX

FeX
  • Nieudaczny parapet audiofilski

  • 4289 postów

Napisano 27 styczeń 2016 - 01:03

adivxv ale nie porównuj karty dźwiękowej produkowanej w swym czasie masowo przez znanego producenta do jakiejś chińskiej manufaktury z którą miało do czynienia kilka-kilkanaście osób w Polsce :)


  • 0

Recenzje: SS RAW Prism / HyperX Cloud / HyperX Cloud Drone / Chińskie słuchawki, czyli tanio i dobrze

AIM SC808 - z czym to się je? / ISK HP-580

Ekspert działu: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie ekspertów

Audio: SC808, ISK HD9999, SOMiC V2Recab + Vel Earpads, VE MONK+, Qian69, MS16, ShareMe Mixcder Pro, Bluedio TM

i7 7700K + NH-D15 / XFX RX580 GTS XXX OC+ / ASRock Z170 Extreme4 / 2x8GB LPX 3000MHz / Plextor M5S 128GB / XFX Core 650W


#19 Po1nter

Po1nter
  • Gaduła

  • 350 postów
  • Miejscowość:Gdańsk

Napisano 28 styczeń 2016 - 17:19

Bardzo fajny temat. Sam chciał bym zaopatrzyć się w jakiś układ ale wewnętrzny. Gdyż szukam coś pod
sennheiser g4me zero. Więc fajnym dodatkiem było by napisamie pod konkretnym sprzętem jakiego typu sprzęt bądź z jakiego przedziału cenowego by tu pasował.
  • 0

CPU: Core i7 7700k + Macho HR-02 Black White
MOBO: MSI Z270 GAMING PRO CARBON
GPU: Zotac GTX 1080 AMP! Extreme Edition
RAM: Corsair Vengance LPX 3000Mhz 16GB
PSU: Corsair RM750x


#20 adivxv

adivxv
  • Autor tematu
  • Penetrator

  • 7543 postów
  • Miejscowość:Las Vegas

Napisano 28 styczeń 2016 - 18:29

Od kopa można polecić jasno-neutralnego AIM SC808.To wcale nie dużo i mało do tych słuchawek.Co prawa układ ma ułomne DPS ,czyli brak odpowiedniej wirtualizacji dźwięku ale bez programowych efektów potrafi generować całkiem niezłą przestrzeń, na pewno po stokroć naturalniejszą niż CMSS-3D,Dolby 3D.

 

kwestia pozycjonowania, to już bardziej złożony aspekt.Na pewno źle nie jest , jest dobrze. Także świetna karta, do grania również

 

mimo określonego kryterium wyboru sprzętu wewnętrznego,przy trochę wierzej gotówce jednak warto tu wspomnieć z pewnością o Aune X1S.To jest naprawdę świetny klocek.


  • 0

Aune S16 - Final Audio Sonorous VI
Ekspert działów: Głośniki, słuchawki i urządzenia audio / Pełne zestawienie Ekspertów

 





Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych