Skocz do zawartości

Jest sens czekać na GPU Pascal?


Recommended Posts

ja czekam na pascala , ale jak wpadnie w ręce 980TI w dobrej cenie to nie pogardzę bo to b.dobra karta i jeszcze długo na rynku będzię

musimy tylko stoisko z używanymi 980TI utworzyć na forum lub możemy zapisy robić na używane 980ti , zakładam że jak teraz kogoś stać na 980ti to szybko kupi new pascal :)

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites
zgadzam się z Funkie, że średni FPS się nie liczy.

 

To raczej rzecz oczywista dla każdego, kto gra w produkcje choć trochę bardziej dynamiczne od szachów ;)

 

Nie chodzi oczywiście o to, aby na siłę łazić w grze po jakichś zadupiach w poszukiwaniu miejsca, które zdławi każdy układ, ale jeśli podczas normalnej gry framerate leci w jakimś momencie na łeb na szyję to zwyczajnie oznacza, że przy danych ustawieniach karta nie wyrabia. Kwestia tego, czyja to wina jest w tym momencie drugorzędna.

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

To raczej rzecz oczywista dla każdego, kto gra w produkcje choć trochę bardziej dynamiczne od szachów ;)

 

Nie chodzi oczywiście o to, aby na siłę łazić w grze po jakichś zadupiach w poszukiwaniu miejsca, które zdławi każdy układ, ale jeśli podczas normalnej gry framerate leci w jakimś momencie na łeb na szyję to zwyczajnie oznacza, że przy danych ustawieniach układ nie wyrabia. Kwestia tego, czyja to wina jest w tym momencie drugorzędna.

 

Zgadzam się z Tobą całkowicie. Oczywiście, można zrzucać winę na developerów, że zła optymalizacja itp. ale ja osobiście mam takie podejście, że nie chce mi się takich kwestii zbytnio roztrząsać.

 

I tak, jak napisałeś, bez problemu da się w W3 znaleźć miejsca gdzie FPS spada do 40-45 fps w 1080p. Wystarczy wejść do gęstego lasu, znaleźć kilka wilków, mieć włączone futro i gotowe. O Skyrimie już nie wspomnę, bo dobrze zmodowany wygląda nawet lepiej od W3 (oprócz postaci i animacji) i jeszcze mocniej obciąża GPU, a to gra sprzed ładnych paru lat. 

ja czekam na pascala , ale jak wpadnie w ręce 980TI w dobrej cenie to nie pogardzę bo to b.dobra karta i jeszcze długo na rynku będzię

musimy tylko stoisko z używanymi 980TI utworzyć na forum lub możemy zapisy robić na używane 980ti , zakładam że jak teraz kogoś stać na 980ti to szybko kupi new pascal :)

 

To pewnie zależy od wzrostu wydajności. Jak będzie to 10-15% w stosunku do 980ti, karta będzie kosztowała tyle samo co 980ti w momencie premiery, a na sprzedaży straci się 50-60%, to pewnie sporo osób przy nich pozostanie. Jeśli rzeczywiście będzie skok rzędu 50% to well... otworzymy giełdę :D 

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

 

 

jeszcze mocniej obciąża GPU, a to gra sprzed ładnych paru lat.

Skyrim ma silnik starszy od mojego kompa.. co się dziwić?

 

To pewnie zależy od wzrostu wydajności. Jak będzie to 10-15% w stosunku do 980ti, karta będzie kosztowała tyle samo co 980ti w momencie premiery, a na sprzedaży straci się 50-60%, to pewnie sporo osób przy nich pozostanie. Jeśli rzeczywiście będzie skok rzędu 50% to well... otworzymy giełdę :D

W sumie skorzystają na tym wszyscy. Nawet karty mniej wydajne jak GTX950 spadną cenowo a wiele osób nic lepszego nie potrzebuje.
  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

W sumie skorzystają na tym wszyscy. Nawet karty mniej wydajne jak GTX950 spadną cenowo a wiele osób nic lepszego nie potrzebuje.

 

 

Dokładnie! I dobrze, moim zdaniem. Niech każdy wybierze sobie coś, co będzie odpowiadało jego potrzebom.

Poza tym, wydaje mi się, że mówiąc, że "do 4K to jeszcze ładnych parę lat" patrzymy trochę przez pryzmat naszej ojczyzny. W Stanach szybciej stanie się to standardem i to na ich rynek i rynek zachodnioeuropejski będą stargetowane nowe GPU.  Do tego, jak ktoś wspominał, wszystko idzie w kierunku VR, które w Stanach szybko trafi pod strzechy i GPU też będą musiały nadążyć. 

Edytowane przez ariyapl
Link to post
Share on other sites

Jeśli dolar będzie taki drogi jak obecnie, to szybko obniżki nie nastąpią.

 

Myślę, że spadek cen będzie dotyczył głównie rynku wtórnego. Sporo ludzi z 970, 980 czy nawet 980ti, jeśli Pascal okaże się hitem (daj Boże) zacznie wyprzedawać te karty przez co roczne, dwuletnie egzemplarze będzie można kupić za, hmmm, 2/3 czy nawet połowę pierwotnej ceny? Pożyjemy, zobaczymy. 

Edytowane przez ariyapl
Link to post
Share on other sites

Myślę, że spadek cen będzie dotyczył głównie rynku wtórnego. Sporo ludzi z 970, 980 czy nawet 980ti, jeśli Pascal okaże się hitem (daj Boże) zacznie wyprzedawać te karty przez co roczne, dwuletnie egzemplarze będzie można kupić za, hmmm, 2/3 ceny? Pożyjemy, zobaczymy. 

Z kursem złotówki nic nie wiadomo ;)

 Jeszcze Ci którzy kupili kartę rok temu zarobią na tym 200 zł.  :rotfl:

  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Czy wy myślicie, że producenci konsol pozwolą na tak duży skok wydajności na PC? XBOX ma problem, żeby dobić do 1080p. PS4 może i daje radę w 1080p ale najczęściej w 30 kl/s. Zanim nie pojawi się nowa generacja konsol możemy zapomnieć o popularyzacji 4k. Duża część rynku gier komputerowych należy niestety do PS4 i Xone. Sony i Microsoft nie pozwolą zmienić tego trendu. Producentom gier też nie zależy na tych zmianach skoro mogą kroić za gry 2x więcej niż za gry na PC. Możemy również zauważyć brak rewolucji graficznych w produkcjach na PC. Nowy Tomb Raider w 1080p w 60 fps na maksymalnych ustawieniach będzie dla ludzi, którzy mają 980 ti lub inne mocne karty. GTX 970 dobija do 50-55 fps ze spadkami do 40, pomimo że silnik z poprzedniej części się nie zmienił. 

Link to post
Share on other sites

@10swistak: rozumiem co masz na myśli i już teraz spora część ludzi z high-endowymi maszynami ma pretensje do konsolowców, że gry są downgradeowane bo ich zabawki nie są w stanie ich uciągnąć. Niemniej jednak może też być tak, że będą równolegle istnieć dwa rynki: PCtowcy będą mieli super wydajne maszyny, 4K i podbite detale w grach, a konsolowcy będą przez jakiś czas musieli zadowolić się zdowngradeowanymi tytułami.

 

Sporej części ludzi nie przeszkadza gorsza jakość grafiki na konsolach, poza tym ogólnie wolą konsole ze względu na kontrolery, grę na kanapie i na telewizorze i wolą wydać 1500-2000 na konsolę a potem od czasu do czasu na jakiś tytuł niż 10-15k na high-endowego PCta. Poza tym mówiliśmy o VR, a to nie tylko gry. VR szybko spopularyzuje się wśród projektantów, grafików 3d, architektów etc i do tego będzie potrzeba mocy obliczeniowej. Nawet monitory 4K dość szybko się spopularyzują, bo w wideografii czy filmie też wszystko idzie w tym kierunku.

 

Dlatego nie skreślałbym potencjalnego skoku wydajnościowego w najbliższym czasie, choćby ze względu na inne zastosowania aniżeli tylko gry. Oczywiście może to dotyczyć innych kart niż konsumenckie takich jak np. Quadro. Zresztą, nie ma co gdybać, pożyjemy zobaczymy. 

Edytowane przez ariyapl
Link to post
Share on other sites

A co niby producentów kart graficznych obchodzi że konsolowcom będzie smutno? Biznes to biznes. Tym bardziej że AMD też wypuszcza nowe modele. Także na moje oko nikt się nie będzie cackał tylko podkręcą śrubę do oporu żeby nie być z tyłu.

Link to post
Share on other sites

 

 

A co niby producentów kart graficznych obchodzi że konsolowcom będzie smutno?

 

To, że jeśli developerzy nie będą tworzyć gier z kosmicznymi wymaganiami, wypuszczanie na rynek GPU o dużo większej mocy obliczeniowej nie będzie opłacalne. Z ekonomicznego punktu widzenia lepsza będzie dotychczasowa metoda małych skoków wydajnościowych.

 

Rynek gier AAA to w zdecydowanej większości konsole, a ilości produkcji robionych jedynie pod PC jest niewielka. Te zaś, które wychodzą tylko na pieca to w dużej mierze strategie i przygodówki, o raczej umiarkowanych wymaganiach.

  • Popieram 2
Link to post
Share on other sites

Nie, no. W tym, co 10swistak napisał jest sporo racji i sami byliśmy świadkiem sporego downgrade'u np. w przypadku Wiedźmina 3, ale wydaje mi się, że spowodowany on był nie tylko konsolami, ale tym, że w Polsce mało jest osób posiadających sprzęt, który mógłby to uciągnąć w Ultra detalach w takiej postaci, jaką prezentowali na E3. Jakby nikt nie mógł w nią zagrać, od razu poszły by flame'y. 

 

Moim zdaniem strategia CD Projekt była jak najbardziej trafna, bo po "optymalizacji" gra nadal wygląda ślicznie, nawet ludzie ze średnimi PCtami mogą się nią cieszyć, a te osoby, które mają w domu nie wiadomo jakie potwory obliczeniowe mogą pogrzebać w plikach .ini i podbić detale do zbliżonego do E3 poziomu. 

 

@Nowaj: i pewnie tak będzie, choć mam cichą nadzieję, że pierwsze karty z chipem Pascala, które wypuszczą na rynek to nie będzie powtórka historii 970 i 980, czyli +10/15% w stosunku do 980ti. Wolałbym, żeby zrobili coś rzędu +50/60% przy czym zaznaczyli, że to jeszcze nie koniec możliwości tego układu i potem zwiększali wydajność przy kolejnych modelach, aż w końcu osiągnie to poziom, że będzie można grać płynnie w 4K. 

 

Edit:

 

Przed chwilą znalazłem ciekawy artykuł nt. mitów i faktów o Pascalu:

 

http://linustechtips.com/main/topic/462486-nvidia-pascal-mythbusting/

 

Miłej lektury i dobranoc. 

Edytowane przez ariyapl
  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Jak komukolwiek się wydaje, że wraz z wyjściem pascali dostanie kartę lepszą o te 20% w stosunku do gtx 970 w tej samej cenie, to niech się nie łudzi dopóki dolar nie stanieje, niestety ale lwia część naszego życia to czysty marketing...

20 % czego? Wydajności? Temperatury akurat spokojnie zbiją samym procesem technologicznym. Mam nadzieję, że referenty będą miały świetną kulturę pracy, a co dopiero autorskie produkcje. Oby tylko znów nie pojawiła się kolejna seria w stylu Fury. Chciałbym w przedziale 1500-2000 zł kupić kartę z pamiątkami HBM. Na początek otrzymamy spokojnie te 20-30% wydajności poprzedniej serii. Jeżeli nawet nowe karty nie będą domagać to będą zbijać wydajność starszych sterownikami. Nowe karty muszą się sprzedawać... to jest akurat racja z tym marketingiem :) 

 

Wracając do konsoli. Myślę, że po niewypale z PS4 i Xone szybko pojawią się kolejne "next geny". My będziemy grać za 150 zł w 4k z płynnością na poziomie 60 kl/s, a konsolowcy za 250 zł będą grać w 720p? Kto to kupi? Szybko rynek upadnie... a Sony i tym bardziej Microsoft na to nie pozwoli. Argument gry z poziomu kanapy w dzisiejszych czasach odpada. Ja spokojnie gram na padzie od Xboxa. Kupiłem kilkumetrowy przewód HDMI i gram z poziomu kanapy w 1080p w 60 fpsach w zadowalającej jakości grafiki :) 

  • Popieram 2
Link to post
Share on other sites

 

 

Argument gry z poziomu kanapy w dzisiejszych czasach odpada.

 

Na dobrą sprawę odpadł już dawno temu. Od kilkunastu lat mam kompa podpiętego do TV, a odkąd jest HDMI i bezprzewodowe pady, posiadanie dużego telewizora i granie w bijatyki/wyścigi na monitorze jest dla mnie czymś abstrakcyjnym.

  • Popieram 2
Link to post
Share on other sites
Jak komukolwiek się wydaje, że wraz z wyjściem pascali dostanie kartę lepszą o te 20% w stosunku do gtx 970 w tej samej cenie, to niech się nie łudzi dopóki dolar nie stanieje, niestety ale lwia część naszego życia to czysty marketing...

 

Wydaje mi się że raczej otrzymasz TO minimum 20%  i w góre do wydajności w cenie GTX 970 ( 1500zł ) zmiana procesu + nowe pamięci i jeszczę coś może dołożą da minimum 20% ..... nawet bym postawił na wzrost 40% i więcej podam Ci na moim przykładzie

 

2008r za 8800GT - 700zł

2010r za GTX 460 - ok 850-900zł ( wydajność + ok 90% względem 8800GT )

2012r za GTX 660Ti ok 1200zł  ( wydajność + ok 90% względem GTX 460 )

2014r za GTX 970 1800zł (wydajność+ ok 90% względem GTX 660Ti )

 

Jak będzie dowiemy się za ok 6 miesięcy :D

Edytowane przez davidoff
  • Popieram 1
Link to post
Share on other sites

Ja płace w zł nie w dolarach rozumiem że dolar 15lat temu był po 2zł a teraz po 4zł ale ja na to nie mam wpływu więc......   dolar za pół roku -  wszystko na to wskazuje że się nie zmieni i będzie w granicach 4zł czyli bez zmian dla nas w cenie kart

Edytowane przez davidoff
Link to post
Share on other sites

 

 

Ja płace w zł nie w dolarach rozumiem że dolar 15lat temu był po 2zł a teraz po 4zł ale ja na to nie mam wpływu więc.....

Wlicz kurs dolara w swoje porównanie i wtedy sprawdź. Argument "Ja płacę w zł" jest beznadziejny. Cena karty graficznej jest ustalona w dolarach jest to przeliczane na lokalną walutę i wliczony koszt transportu z hameryki.
Link to post
Share on other sites

Argument "Ja płacę w zł" jest beznadziejny.

 

 

powiedz to ludziom z kredytem we frankach....zawsze myśl walutą, w której zarabiasz...co z tego, że w dolarach powiedzmy cena między generacjami się nie różni skoro w złotówkach tak....wyjdzie, dotrze do Polski i tak będzie droższa. 

Link to post
Share on other sites

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...